Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Familie geruineerd door vermogensbeheerder...

255 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste
pg weinheber
0
Tot nu toe vond ik het wel interessant, maar ik ben even de draad kwijt, weet niet waar AndyC. over wil klagen.
Misschien dat hij dat dan bij de directie kan doen.

m.vr.gr.
pietgijs

(geen aliaswijzigingen en dubieuze draden tot nu toe),
ONN
0
quote:

ffff schreef:

Rechters in vele landen maken nu uit in hoeverre je nu die bankiers voor die verliezen kunt laten opdraaien.
Ik denk dat de banken zich zullen beroepen op het feit dat het financiele 'armageddon' van vorig jaar door bijna niemand te voorzien was.

Ten tijde van de uitgiftes van oa steepeners, perps, COD's en wat nog meer in met name 2004/2005 hadden de onderliggende bedrijven/banken vaak nog een goede rating wat ervoor zorgde dat op dat moment de adviezen redelijk oke leken.
Die produkten gingen als warme broodjes over de toonbank en het waren echt niet alleen maar particulieren die ze afnamen. Het was in die tijd een alternatief voor de lage rente. Men wilde niet echt in aandelen (debacles 2001/2003) maar wel wat meer rendement. Een verkapte hebzucht eigenlijk.

En nu, in deze nog steeds onzekere tijden, speelt het debiteurenrisico de boventoon met als gevolg dat veel van die produkten nog steeds laag staan.
[verwijderd]
4
Prachtig draadje, mooie analyses aangevuld met praktijk, complimenten aan allen. Ik beperk mij tot een aanvulling:
Naar mijn ervaring heeft het wel zin om een advocaat in de hand te nemen - al is de ervaring dan niet in de hoedanigheid van cliënt...
Gelet op het profiel, lijkt me dit voor de bank een erg moeilijk verhaal, tenzij er schriftelijk gedocumenteerd is dat er de nodige risico’s aan de producten zitten en dit – ondanks het profiel – is geaccepteerd door de familie. Dat er op risico’s gewezen zou zijn, al dan niet in gesprekken, moet de bank bewijzen.
Een gezamenlijke aktie is niet nodig en naar mijn mening zeker niet altijd gewenst: de bank wil juist schikken voordat er meerdere slachtoffers lucht van een procedure krijgen.
Zoals terecht door anderen al opgemerkt: zorg vooral een feitelijk lijst om zoveel als mogelijk van het voorwerk voor de advocaat te doen (emoties liever elders, tegen andere tarieven).
Wel juist is de vrees voor de advocatenkosten. Het belang lijkt groot genoeg, doch voorafgaand aan het ingaan van de procedure dient een maximum bedrag met de advocaat te worden afgesproken, eventueel deels prestatie afhankelijk (indien verloren maximaal x declareren, indien gewonnen maximaal 2 x). Nb niet komen met opmerkingen dat dit niet mag, mits de declaratie altijd maar de kostprijs omvat (een afspraak die inhoudt “niets rekenen bij verlies” is dus niet toegestaan) zijn prestatie afhankelijk honoraria toegestaan.
Ik zou de arbitrages/bindend adviesprocedures overslaan en – als een schikking uitblijft - gewoon naar de civiele rechter gaan, maar veel belangrijker is praktisch gesproken te proberen daarvoor een deal te sluiten, waarbij vaak geldt betere een snelle matige deal dan eindeloos procederen met alle kosten, risico’s en energie van dien.
Sylvia 11
3
quote:

novastar schreef:

Alles gelezen, maar de naam van de boosdoener is in reactie op de opening in het midden gebleven.

Ik heb in flarden meegekregen uit de diverse (eerdere) postings van Sylvia dat AAB en zij zijn gebrouileerd op basis van verkeerde adviezen en bijgevolg de resultaten. Want pas na resultaat kan je je een oordeel vormen over het eerder gegeven advies.

Geen misverstand : enorm verdrietig als dat de reden is geweest van zoveel kapitaalsvernietiging en achteraf niet de risico's vooraf duidelijk waren.

Ik kan daar verder inhoudelijk niet over oordelen, ken de situatie onvoldoende. Maar ik herken het niet als trend in de advisering van AAB. De collega's die ik ken zijn altijd terughoudend geweest om de eager bij klanten te temperen en uitgebreid geweest in de uitleg van het produkt.

Nogmaals, beste Sylvia (en met alle respect) : ben jij nu de negatieve uitzondering of is dit het algemene beeld dat bij meer beleggers leeft ? Je suggereert dit laatste wel en vanuit jouw ervaring snap ik het ook nog ! Maar is het terecht om het gelijk te stellen met de advisering van de gehele bank ?

Oproep aan anderen : betrek bij het antwoord graag het alternatief gegeven advies zodat vergelijk mogelijk is.

Want dat willen we toch uiteindelijk weten : wie heeft het beste advies gegeven, zonder eigen gewin ?

greetings and best intentions,
Novastar

NB
Als AAB hierin schuldig mocht blijken, trek ik de keutel in vwb Sylvia (3e keer naam goed gespeld volgens mij). Maar ik vind dat deze Volksbank een kans verdiend op hoor en wederhoor en daarom graag meer ervaringen alvorens conclusie hier: plijt al beslecht.
Dank voor je reaktie, beste Novastar.

Ik weet dat je bij ABN werkt en uit goed fatsoen zul jij en terecht! nooit in het bord spugen waaruit je eet.
En uit precautie mijn excuus, maar de mening van iemand die bij ABN werkt, interesseert mij hoegenaamd niets meer.
Dit is niet tegen jou persoonlijk, maar tegen het instituut wat jij vertegenwoordigt.

Nee, ik ben geen uitzondering. Alleen ik heb totaal niets meer te verliezen na het verbreken van een meer dan 100 jarige relatie van onze familie's met voorlopers ABN en het huidige ABN.
Ik heb dit hier openhartig verteld en dit is nog maar 5% van wat ik heb meegemaakt met ze.
Heb dat ook in mijn Binck draadje verteld.

Het laatste staaltje van je collegae ABN?

Op schrift zetten door de private banker dat de coupon van de var. Kaupthing 3 februari in Ijslandse kronen is binnengekomen en dat dat op een tegenrekening is gezet en zodra de handel in die kronen is hervat, krijg ik het met rente uigekeerd.
Dat is hem door meerdere mensen bevestigd.
Wil je lachen?
De grootste kul hebben zij op schrift gesteld, door je Klachtenmanagement bevestigd.
Allereerst heeft Kaupthing de voorgaande jaren altijd in euro's uitbetaald en er is met opzet iets par écrit gesteld wat niet waar is; ook bevestigd door je Klachtenmanagement.
Kreeg wederom een werkelijk schitterend bouquet bloemen, maar ik heb ABN getrakteerd op oranjekoek en waarom, het is ze nu toch gelukt om mij buiten de zaken die vaststaan, volledig te breken met ze.

En ik heb in deze geen concrete schade geleden, dus ik kan ze niet aanpakken, maar dat is ABN mij ook niet meer waard.

Het spijt mij oprecht, Novastar, maar ik hoop dat je oogkleppen betreffende je werkgever, eens open zullen gaan.

Als je het goedvindt, laat ik het hier verder bij, want het blijft emotioneren.

groet,
Sylvia
[verwijderd]
1
quote:

van Bikkelstein schreef:

Het zijn mijn schoonouders. [/quote]

[quote=van Bikkelstein]
Zij zijn beiden absolute leken op dit gebied en iedereen die er ook maar iets meer over weet (zoals ik bijvoorbeeld) is in hun ogen 'deskundige'.
[...]
Tijdens één van deze etentjes is mij dat overzicht getoond.
Ik kan je slechts één advies geven: bemoei je er absoluut niet mee. Mijn schoonouders zijn net zulke leken als jouw schoonouders en op advies van de adviseur kochten ze bijna 10 jaar geleden o.a. KPN op 70 euro. Toen het mis ging, ging mijn schoonvader te keer (niet tegen mij), maar ze zitten nog steeds bij dezelfde bank. Vorig jaar kochten ze kortlopende staatsobligaties die volgende week aflopen. Ze hebben de bank gebeld en ze zijn a.s. dinsdag uitgenodigd voor een gesprek waar ook een beleggingsadviseur bij aanwezig zal zijn. Ze zijn 84 en 85 jaar oud. De bank ziet ze niet als oude mensen die kunnen genieten van hun vermogen, maar als klanten aan wie ze willen verdienen.

Ze vragen indirect wel eens om advies, maar ik zeg dat ze die lui maar moeten aanhoren.
[verwijderd]
2
Voor het eerst in alle jaren van discours geef ik - bij deze -(Peter) een compliment.

Zijn woorden zijn grotendeels zo waar ... en dat is nou precies waartegen de OK-Score zich (overigens nu niet meer) in de beginjaren te pletter tegen gelopen is.

Waarom toen wel en nu niet meer ?

Omdat
quote van Peter :
zolang beurzen goed presteren, zolang je risicovolle constructies zoals in hedgefunds en private -equity in gunstig klimaat gebeuren, renderen "hun" beleggingen goed en denken ze ook zelf dat ze hun vak goed beheersen.
Unquote

Omdat
quote van Peter
Het probleem waarmee de bankiers zichzelf hebben opgezadeld is dat zij tientallen jaren zichzelf uitgeven en uitgaven als zijnde de specialisten, de kenners, de deskundigen aan wie je het allerbest je met keihard werken verkregen geld zou kunnen toevertrouwen.
Unquote

Maar
quote van Peter
Voor mij is de kern van het probleem voor bankiers, voor al die financieel "deskundigen": Jullie kunnen het ook niet voorzien, voorspellen, inschatten beoordelen. Al die ratingbureau's, al die toezichthouders, al die nationale bankiers: ze stonden er lummelig bij en ze keken ernaar hoe de financiëële wereld in elkaar stortte.
unquote

Daarom was het zo nodig (bedacht ik in 1996) dat er een echt nieuwe vorm van ratings zou moeten komen, een nieuwe manier van kijken naar de werkelijkheid. Getest gedurend zes jaar PhD onderzoek, op de AEX, duizenden ondernemingen, getest door diverse accountants w.o. PWC, getest door het Parket van Politie te Brussel, getest door SBV Forensics en Nederlandse curatoren en fraudeteams en vooral ......................getest door de praktijk.

Ondanks alle scepsis ...speciaal door u, Peter.

Quote
En nu de les van de afgelopen twee, drie jaar:............ en wellicht voor de toekomst....Ook voor u heer Peter....
Unquote

Die les is :
Het OK-Rating Institute heeft de AEX als haar vlaggenschip gekozen ter illustratie van de kwaliteit van zijn ratings, te gebruiken om vóóraf aandelen als koopwaardig of niet koopwaardig te beoordelen. MEER NIET en van de koopwaardige wordt de OK-Score AEX portfolio samengesteld.

Vaststaande feiten per 30.6.2009:
1)Alle Nederlandse fondsen die in Nederlandse (AEX) aandelen beleggen presteren sinds 1.1.2003 ca. 90% MINDER dan het OK-Score AEX fonds en de AEX index presteert zelf 98% MINDER.

2)Warren Buffet presteert sinds 1.1.2003 ca. 76% minder, de Eurostoxx 50 met 89% en de S&P met 75% MINDER. De portfolio werd en wordt met real money gevoerd.

3)Frits Conijn van het FD beschikt als journalist over een e-mail van mij waarin de daling van de beurs op grond van de gemiddelde gewogen OK-Scores, die nu eenmaal ca. 1,5 jaar vooruit kijken wordt aangekondigd. De datum van die e-mail is 29 maart 2008. Dat hij dat niet publiceert is zijn zaak.

Kopie van die E-mail met diagram werd verzonden aan : Willem Middelkoop, Cees Smit, Eric de Bats en tenslotte als onpartijdige derde Dirk Kuin van het publiciteitsbureau Van Hilten en kan ook aldaar worden opgevraagd.

M.a.w. veel van het betoog vindt mijn instemming, met uitzondering in het kader van voorspellen en inzichten in financiële handel en wandel. Ook daarin staat (net als in de medische wetenschap) de techniek niet stil.

Oh... en .....................voor de critici...........

Elke wetenschapper, elke bankier, elke vermogensbeheerder mag altijd.....!!!, elke test....!!! met de OK-Score uitvoeren. Zoals altijd al. Maar dat wisten de echte kenners al.

[Modbreak IEX]: Het is ten strengste verboden om achternamen van mensen achter aliassen neer te zetten, tenzij zij dit zelf doen. Hierbij dan ook verwijdert.


Sylvia 11
7
Oei, de achternaam van fff, Peter is vermeld.

Heeft u daar zijn toestemming voor om op een openbaar forum dat te plaatsen?
Als hij dat zelf wilt, prima en beschouw dit dan als niet geschreven, maar het valt mij gelijk op,

groet,
Sylvia
[verwijderd]
0
ik zelf heb bij de abn Denbosch al twee zaken gehad en deze zijn gewoon opglost , kosste de bank 65k ,maar 1 advies

dreig met alles !!

[verwijderd]
4
quote:

Sylvia 11 schreef:

Oei, de achternaam van fff, Peter is vermeld.

Heeft u daar zijn toestemming voor om op een openbaar forum dat te plaatsen?
Als hij dat zelf wilt, prima en beschouw dit dan als niet geschreven, maar het valt mij gelijk op,

groet,
Sylvia
Maak je niet druk Sylvia de man had al eerder aanvaring met de mod. hierover, trekt zich er totaal niets van aan.

Leer de mans inborst hier kennen.

www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

Lees de mans dreigementen..
Het zou namelijk vervelend zijn om u, wegens uw niet wettelijke en niet onderbouwde en in het openbaar gepubliceerde informatie over de OK-Score, te moeten aanklagen.

Dus elk verkeerd woord en je zult berecht worden.

Zum kotsen.

mvrgr jo jo
[verwijderd]
0
quote:

Sylvia 11 schreef:

Is dat zo?
bij mij hielp het zeker en ik wist dat ik gelijk had ,maar het kost ze naderhand nog zoveel moeite om sorry te zeggen !!

maar recht is recht en krom is.........

en aan de krant hebben ze zeker een hekel
Sylvia 11
0
quote:

ALTIJD FOUT schreef:

[quote=Sylvia 11]
Is dat zo?
[/quote]

bij mij hielp het zeker en ik wist dat ik gelijk had ,maar het kost ze naderhand nog zoveel moeite om sorry te zeggen !!

maar recht is recht en krom is.........

en aan de krant hebben ze zeker een hekel
Ben oprecht blij voor je, temeer daar je echt een van de zeer, zeer weinige uitzonderingen bent.
Sylvia 11
1
quote:

jojobuitenzorg schreef:

[quote=Sylvia 11]
Oei, de achternaam van fff, Peter is vermeld.

Heeft u daar zijn toestemming voor om op een openbaar forum dat te plaatsen?
Als hij dat zelf wilt, prima en beschouw dit dan als niet geschreven, maar het valt mij gelijk op,

groet,
Sylvia
[/quote]

Maak je niet druk Sylvia de man had al eerder aanvaring met de mod. hierover, trekt zich er totaal niets van aan.

Leer de mans inborst hier kennen.

www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

Lees de mans dreigementen..
Het zou namelijk vervelend zijn om u, wegens uw niet wettelijke en niet onderbouwde en in het openbaar gepubliceerde informatie over de OK-Score, te moeten aanklagen.

Dus elk verkeerd woord en je zult berecht worden.

Zum kotsen.

mvrgr jo jo
Dat wist ik allemaal niet, jo jo en als ik dat summier lees, wil het niet allemaal weten ook.

groet,
Sylvia
[verwijderd]
1

Het is treurig, dat we zo met elkaar discussiën. Neem Peter ffff zoals als hij zich zich hier manifesteert Dat is een bevlogen goed geinformeerde medebelegger en zo tussen de regels door lees ik ook een sympathiek mens.

We gaan weleens stevig in de slag met elkaar, maar dat hoort er een beetje bij. Van mij geen kwaad woord over Peter en ik wil eigenlijk ook geen discussie over Peter, maar over andere zaken.

Ik wil dsit soort nare discussies gewoon niet!!!

Groet, Jonas
Sylvia 11
2
quote:

jonas schreef:

Het is treurig, dat we zo met elkaar discussiën. Neem Peter ffff zoals als hij zich zich hier manifesteert Dat is een bevlogen goed geinformeerde medebelegger en zo tussen de regels door lees ik ook een sympathiek mens.

We gaan weleens stevig in de slag met elkaar, maar dat hoort er een beetje bij. Van mij geen kwaad woord over Peter en ik wil eigenlijk ook geen discussie over Peter, maar over andere zaken.

Ik wil dsit soort nare discussies gewoon niet!!!

Groet, Jonas
Dat gebeurt ook zeer zeker niet, hoor Jonas. Even wat rechtzetten.

Ik vind het zoals in mijn vorige berichtje geschreven, totaal onterecht dat Peter's achternaam geplaatst is en dat moet zo snel mogelijk verwijderd worden!

Jo jo legde dat even snel uit dat dat eerder gebeurd is.

En ja over dat score geval, ik weet geen eens wat dat is en nogmaals, ik wil het ook niet weten.
Dat soort dingen mogen niet geplaatst worden, is mijn mening, ook een poster n'importe wat voor achtergrond ook, dient beschermd te worden voor openbaarmaking van zijn privegegevens.
Als hij dat zelf wilt, is het wat anders natuurlijk.

groet en een fijne avond,
Sylvia

Sylvia 11
0
Verdraaid, nu schrijf ik te snel en komt niet juist over wat ik bedoel, ook een poster n'importe wat voor achtergrond ook, dient beschermd te worden voor het openbaar maken van zijn privegegevens.

Bovenstaand slaat op Peter uiteraard en ik verbaas mij dat zijn privegegevens er nog altijd staan.

Ik ga nu maar gauw aan de koffie;-)

iedereen een fijne avond,
Sylvia
[verwijderd]
0
quote:

Sylvia 11 schreef:

Ik vind het zoals in mijn vorige berichtje geschreven, totaal onterecht dat Peter's achternaam geplaatst is en dat moet zo snel mogelijk verwijderd worden!

MOD!!!
Néanmoins, het kwaad is geschied.
Was het overigens niet PdH ipv PH?
[verwijderd]
0
En nu de les van de afgelopen twee, drie jaar: Wantrouw in hoge mate de hoogste financiële autoriteiten, wantrouw in hoge mate je bankier en realiseer je toch dat het altijd helemaal fout kan gaan. Precies zoals je een hoge lift instapt, die naar beneden kan donderen omdat de constructie niet deugde, of medicijnen op aanraden van je arts innam die je nog veel sneller uit deze wereld hielpen.....

Peter

Helemaal mee eens als de bankiers dezelfde risico percentages berekenen als iemand die met een lift naar beneden kan donderen omdat de constructie niet deugde.

En dit als zeer defensief beschouwen was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest..

Of klopt het verhaal nu niet meer.
GR TT
bos taurus
6
quote:

ok-score schreef:

ingekort:

Die les is :
Het OK-Rating Institute heeft de AEX als haar vlaggenschip gekozen ter illustratie van de kwaliteit van zijn ratings, te gebruiken om vóóraf aandelen als koopwaardig of niet koopwaardig te beoordelen. MEER NIET en van de koopwaardige wordt de OK-Score AEX portfolio samengesteld.

Vaststaande feiten per 30.6.2009:
1)Alle Nederlandse fondsen die in Nederlandse (AEX) aandelen beleggen presteren sinds 1.1.2003 ca. 90% MINDER dan het OK-Score AEX fonds en de AEX index presteert zelf 98% MINDER.

Elke wetenschapper, elke bankier, elke vermogensbeheerder mag altijd.....!!!, elke test....!!! met de OK-Score uitvoeren. Zoals altijd al. Maar dat wisten de echte kenners al.
Ziezo. De prooi is nog niet eens dood, maar de gier komt alvast rondjes draaien.
Waar ellende is daar valt ook munt uit te slaan, niet waar? En waar beleggers het slachtoffer geworden zijn van malafide of onnozele adviseurs dient zich meteen de volgende branchegenoot aan.

Als men zo verlegen zit om nieuwe klanten dat men de IEX-fora moet afstruinen op zoek naar een nieuwe prooi dan is deze ellende natuurlijk "ein gefundenes Fressen".
Ik word hier bijna onpasselijk van.
Deze mensen zijn nog niet eens uit de problemen en, wat Sylvia betreft - die heeft misschien ook nog een super-adviseur nodig. Wat een uitgelezen draadje om reclame voor je handel te maken als men gewone advertenties op de site te duur vindt!

Meneer Oké-Score, ik heb niets tegen u persoonlijk, want ik heb tot dusver niet het "genoegen" gehad u in persoon te ontmoeten, maar de wijze waarop u hier in de KK telkens weer uw methode aanprijst staat mij tegen. Bovendien is hier al lang bekend dat die ook niet zo geweldig werkt in deze volatiele tijden op de beurs.
De manier waarop u meent ffff te moeten aanvallen vind ik ook beneden alle peil, zo subtiel als het op het eerste gezicht ook lijkt.

Ik ken letseladvocaten die achter ambulances aanrijden om klanten in te pikken voordat die zelf op het idee komen dat ze rechtsbijstand nodig zouden kunnen hebben. Dat is meestal het soort dat op een normale manier niet aan de kost komt.
Een "beleggingsdeskundige" of hoe u zich ook noemt, die afkomt op zwaar teleurgestelde mensen die hier raad zoeken, valt wat mij betreft in dezelfde kategorie. Ik heb er geen hoge dunk van, moet ik zeggen.

Ik begrijp trouwens niet welke onnozele halzen ook nog aanbevelingen voor uw reclamestunt gegeven hebben.

BT.
voda
5
Ik schaar mij achter Sylvia 11 en JJ77.
Het is te gek voor woorden dat de poster (niet) ok-score eventjes de achternaam van een lid vermeld. Uitermate onzorgvuldig en onnodig kwetsend mijns inziens.
Ik ken Peter (ffff) sinds 2005, en hij verdiend dit niet.

Daarom een "Dit is niet OK" druk op de knop + een email naar de IEX!
[verwijderd]
0
quote:

bos taurus schreef:

[quote=ok-score]

ingekort:

Die les is :
Het OK-Rating Institute heeft de AEX als haar vlaggenschip gekozen ter illustratie van de kwaliteit van zijn ratings, te gebruiken om vóóraf aandelen als koopwaardig of niet koopwaardig te beoordelen. MEER NIET en van de koopwaardige wordt de OK-Score AEX portfolio samengesteld.

Vaststaande feiten per 30.6.2009:
1)Alle Nederlandse fondsen die in Nederlandse (AEX) aandelen beleggen presteren sinds 1.1.2003 ca. 90% MINDER dan het OK-Score AEX fonds en de AEX index presteert zelf 98% MINDER.

Elke wetenschapper, elke bankier, elke vermogensbeheerder mag altijd.....!!!, elke test....!!! met de OK-Score uitvoeren. Zoals altijd al. Maar dat wisten de echte kenners al.
[/quote]

Ziezo. De prooi is nog niet eens dood, maar de gier komt alvast rondjes draaien.
Waar ellende is daar valt ook munt uit te slaan, niet waar? En waar beleggers het slachtoffer geworden zijn van malafide of onnozele adviseurs dient zich meteen de volgende branchegenoot aan.

Als men zo verlegen zit om nieuwe klanten dat men de IEX-fora moet afstruinen op zoek naar een nieuwe prooi dan is deze ellende natuurlijk "ein gefundenes Fressen".
Ik word hier bijna onpasselijk van.
Deze mensen zijn nog niet eens uit de problemen en, wat Sylvia betreft - die heeft misschien ook nog een super-adviseur nodig. Wat een uitgelezen draadje om reclame voor je handel te maken als men gewone advertenties op de site te duur vindt!

Meneer Oké-Score, ik heb niets tegen u persoonlijk, want ik heb tot dusver niet het "genoegen" gehad u in persoon te ontmoeten, maar de wijze waarop u hier in de KK telkens weer uw methode aanprijst staat mij tegen. Bovendien is hier al lang bekend dat die ook niet zo geweldig werkt in deze volatiele tijden op de beurs.
De manier waarop u meent ffff te moeten aanvallen vind ik ook beneden alle peil, zo subtiel als het op het eerste gezicht ook lijkt.

Ik ken letseladvocaten die achter ambulances aanrijden om klanten in te pikken voordat die zelf op het idee komen dat ze rechtsbijstand nodig zouden kunnen hebben. Dat is meestal het soort dat op een normale manier niet aan de kost komt.
Een "beleggingsdeskundige" of hoe u zich ook noemt, die afkomt op zwaar teleurgestelde mensen die hier raad zoeken, valt wat mij betreft in dezelfde kategorie. Ik heb er geen hoge dunk van, moet ik zeggen.

Ik begrijp trouwens niet welke onnozele halzen ook nog aanbevelingen voor uw reclamestunt gegeven hebben.

BT.

Mooi gesproken boos taurus.
GR TT
255 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,83  +1,20  +0,13%  10:44
 Germany40^ 18.797,00 +0,43%
 BEL 20 3.989,01 +0,51%
 Europe50^ 5.086,12 +0,11%
 US30^ 39.573,20 +0,05%
 Nasd100^ 18.321,90 +0,02%
 US500^ 5.247,64 +0,05%
 Japan225^ 38.318,40 -0,69%
 Gold spot 2.372,30 +0,61%
 EUR/USD 1,0829 +0,11%
 WTI 78,06 +0,45%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

INPOST +9,23%
JDE PEET'S +3,50%
B&S Group SA +3,20%
VIVORYON THER... +2,53%
DSM FIRMENICH AG +1,99%

Dalers

ABN AMRO BANK... -4,94%
EBUSCO HOLDING -2,39%
PostNL -1,95%
SIGNIFY NV -1,62%
NSI -1,61%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront