Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

Chiddix schreef op 19 april 2020 12:44:

[...]Hou het bij citroenen of limoenen.
Wodka met een citroentje doodt alle bacteriën en virussen.

Poetin laat niet voor niks al z'n eetgerei ontsmetten met wodka.
Rowi62
0
Als 3% van ons land al antistoffen heeft (>500K mensen) met 3600 overleden personen (meest oud) dan vallen er maximaal 33x3600= 118.800 doden in een paar jaar. (In een normaal jaar 250000) . Als je ALLLEEN de oudjes beter afschermt wordt het aantal overlijdens fors lager. Als je dan ook nog IC opname boven de 75 weigert (hiervan overlijdt 90% na weken helaas toch volgens de cijfers) is de maatschappij en de IC gered.
Branco P
0
quote:

wiegveld schreef op 19 april 2020 12:21:

[...]

Die aanname is zeer onrealistisch.
Alleen in ons land liepen schattingen uiteen tussen de 50.000 en 200.000 doden bij enkele experts en bij nietsdoen.
Branco zegt er nu bij dat er veel aanvullende maatregelen genomen moeten worden, maar dat is ook nieuw.
We zitten nu op 210 doden in ons land per miljoen inwoners
www.worldometers.info/coronavirus/
maar met veel te weinig testen en veel mensen die ws. aan Civid zijn overleden zonder test en de juiste diagnose.
Ofwel 1: 4760 inwoners en ik durf met een slag om de arm te zeggen dat we denk ik op 300-400 doden per miljoen eerlijker zouden zijn.
Dan is 1:50.000 een grove onderschatting van het alternatief.
Wereldwijd heb ik gezegd, je moet nu niet mijn stellingname verdraaien. Maar goed, laten we dan uitgaan van jouw cijfers voor alleen Nederland. De situatie in Nederland dus:

400 doden per 1 miljoen inwoners is 1 dode van gemiddeld 79 jaar op 2.500 inwoners.

Jij vindt het een goede zaak om met z'n allen de hele economie kapot te laten gaan om per 2.500 inwoners, laten we zeggen, nog 10 extra personen van gemiddeld 79 jaar te redden en dat zijn bijna allemaal personen die anders nog een jaartje of 2 a 3 langer te leven hadden gehad.

Daarvoor accepteer jij dan wel dat er misschien wel 100 mensen per 2.500 mensen in zware financiële en mentale problemen komen? Als het niet meer is! Dat vind jij dan een goede uitkomst van de lock down?

Wat ik al geschreven heb, is dat ik je wel begrijp, omdat mensen alleen korte termijn effecten en gevolgen kunnen overzien. De schade die wij met de lock down echter op langere termijn toebrengen aan de economie én ook aan de volksgezondheid, dat kunnen de meeste mensen niet goed overzien.
Rowi62
0
Helemaal eens, waar blijft de NOS enquete wat het volk vindt? Bij verkieizingen gooien ze je er dood mee en nu niets nada.
[verwijderd]
0
quote:

Branco P schreef op 19 april 2020 12:58:

[...]

Wereldwijd heb ik gezegd, je moet nu niet mijn stellingname verdraaien. Maar goed, laten we dan uitgaan van jouw cijfers voor alleen Nederland. De situatie in Nederland dus:

400 doden per 1 miljoen inwoners is 1 dode van gemiddeld 79 jaar op 2.500 inwoners.

Jij vindt het een goede zaak om met z'n allen de hele economie kapot te laten gaan om per 2.500 inwoners, laten we zeggen, nog 10 extra personen van gemiddeld 79 jaar te redden en dat zijn bijna allemaal personen die anders nog een jaartje of 2 a 3 langer te leven hadden gehad.

Daarvoor accepteer jij dan wel dat er misschien wel 100 mensen per 2.500 mensen in zware financiële en mentale problemen komen? Als het niet meer is! Dat vind jij dan een goede uitkomst van de lock down?

Wat ik al geschreven heb, is dat ik je wel begrijp, omdat mensen alleen korte termijn effecten en gevolgen kunnen overzien. De schade die wij met de lock down echter op langere termijn toebrengen aan de economie én ook aan de volksgezondheid, dat kunnen de meeste mensen niet goed overzien.
Je hebt volledig gelijk
Ed Verbeek
1
Even over de cognitieve vaardigheden van BDB:
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 april 2020 06:08:

Zij legden mij in de mond dat de uitademing van een coronapatiënt even gevaarlijk zou zijn als niezen, zingen of praten.
Graag mij geen woorden in de mond leggen BDB, want ik heb nooit beweerd dat ademen, praten en zingen volgens jou even gevaarlijk zouden zijn.

En tja, wat lees ik nou in jouw posting van 10 april 2020 15:59:

"Bij besmetting via de lucht is er volgens mij weing verschil tussen ademen, praten en zingen."

:-))
Aanbevolen lectuur: www.psyq.nl/persoonlijkheidsstoornis/...
mjmj
0
quote:

Rowi62 schreef op 19 april 2020 12:53:

Als 3% van ons land al antistoffen heeft (>500K mensen) met 3600 overleden personen (meest oud) dan vallen er maximaal 33x3600= 118.800 doden in een paar jaar. (In een normaal jaar 250000) . Als je ALLLEEN de oudjes beter afschermt wordt het aantal overlijdens fors lager. Als je dan ook nog IC opname boven de 75 weigert (hiervan overlijdt 90% na weken helaas toch volgens de cijfers) is de maatschappij en de IC gered.
Het was 3% van een steekproef. Deze steekproef was vermoedelijk niet representatief dus je mag niet zomaar zeggen dat 3% van de bevolking antistoffen heeft.
Ed Verbeek
0
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 19 april 2020 12:23:

[...]
Als het aantal nieuwe gevallen afneemt, zullen de maatregelen versoepeld worden en juist dan is er grote kans op een opleving omdat het aantal potentiele besmettingsmomenten weer toeneemt.
[...]
Vandaar dat men dit in stappen wenst te doen en daarbij de cijfertjes scherp in het oog blijft houden.
Wat kan men anders?
[verwijderd]
0
quote:

mjmj schreef op 19 april 2020 13:17:

[...]

Het was 3% van een steekproef. Deze steekproef was vermoedelijk niet representatief dus je mag niet zomaar zeggen dat 3% van de bevolking antistoffen heeft.
Klopt. Er wordt met oude data gewerkt. Groepsimmuniteit neemt per dag toe. Zal dus nu wel al op 6% zitten. Dank dat je zo meedenkt haha
[verwijderd]
0
Naast toename van onzichtbaar huiselijk geweld en toename zelfmoorden is er ook toename van patienten die door coronacrisis niet de zorg krijgen deze nodig hebben met zeker vaak ook fatale gevolgen.

Ambulancepersoneel stuit op ander coronaleed: verwaarloosde en verwarde patiënten

'DAGEN NIET GEGETEN'Nu de ergste piek van ziekenhuisopnames voorbij lijkt, stuiten ambulancebroeders op andere ellende: verwaarlozing en verward gedrag bij niet-coronapatiënten. ,,Ze had al dagen niet gedoucht en goed gegeten.”

Hanneke van Houwelingen 19-04-20, 13:06Laatste update: 13:19

De deur werd al niet platgelopen, maar door de coronamaatregelen kwam er wekenlang geen bezoek bij een vrouw met psychische problemen in Noord-Brabant. Een bekende die poolshoogte ging nemen, belde 112. Op de deurmat lag een stapel ongeopende post, op de aanrecht een berg afwas en voedselresten.

De woning stonk en de bewoonster, een vijftiger, was verward en had vette haren vol klitten. ,,Ze had al dagen niet gedoucht en goed gegeten. Er was geen sprake van een acute noodsituatie, maar het was ook niet verantwoord om haar thuis te laten. Ze kon niet langer voor zichzelf zorgen”, vertelt ambulanceverpleegkundige Jan Hoefnagel, die op de melding afkwam.

Hoefnagel werkt in een van de zwaarst getroffen coronagebieden en is voorzitter van branchevereniging V&VN Ambulancezorg. De situatie die hij aantrof, is geen incident. De voorzitter hoorde afgelopen weken soortgelijke verhalen van collega’s.

Vaak gaat het om psychiatrisch patiënten of licht dementerenden die thuiswonen, maar bij het wegvallen van hun dagbesteding of wekelijkse bezoekjes van hulpverlener of mantelzorger nu de weg kwijtraken. Hoefnagel: ,,Als dat sociale vangnet wegvalt, is er niemand meer die een oogje in het zeil houdt. Deze kwetsbare groep verwaarloost zichzelf, gaat vitaal achteruit, waarna de vraag moet worden gesteld: kunnen zij nog wel in hun eigen huis blijven wonen? We horen deze zorgelijke verhalen meer en meer.”

Onwel

Ook de Brabantse ambulancechauffeur Martijn Koopsen hielp recent een oudere man bij wie hulp te laat op gang was gekomen. Hij trof de man, die even daarvoor onwel was geworden, aan in een verwaarloosde woning. ,,Elke dag zetten de kinderen een pannetje met eten op de stoep en zwaaiden ze even. Toen ze dat opnieuw deden, ging hij onderuit tijdens het zwaaien. Ze hebben direct 112 gebeld”, vertelt Koopsen.

Wat bleek: de man had al dagen diarree, maar had dit niet verteld aan zijn naasten. ,,In een normale situatie waren de kinderen allang op bezoek geweest en hadden ze gezien dat vader niet goed at, de afwas zich opstapelde en het groentebakje op de aanrecht stonk. Normaal gesproken was zijn woning keurig verzorgd.”

Ook vanwege de angst om besmet te raken met het coronavirus mijden veel patiënten de huisarts of het ziekenhuis, denkt de branchevereniging. Dat merkte ook GGZ Nederland. In de afgelopen maand halveerde het aantal nieuwe patiënten dat zich bij de huisarts meldt met psychische klachten zoals angst of depressie. Ook bij de crisisdienst was het stiller dan normaal.

Welke maatregelen gelden in Nederland tegen verspreiding van het coronavirus?

Nieuwe stijging crisisopnames

Maar vorige week begon het aantal crisisopnames in Brabant weer te stijgen, vertelt Eddy van Doorn, bestuurder bij GGZ Nederland en GGZ-instelling Reinier van Arkel in Den Bosch. ,,Ook wij zien dat het wegvallen van persoonlijk contact en de dagstructuur een behoorlijke impact heeft. Patiënten worden binnengebracht met decompensatie. Dat zijn psychische problemen, zoals een manie of depressie, die heftiger zijn dan normaal.”

Met smart kijkt Van Doorn uit naar dinsdag, in de hoop dat het kabinet een versoepeling van de coronamaatregelen aankondigt. ,,Hoe langer de maatregelen duren, des te meer patiënten in de knel zullen komen. Onrust, verwaarlozing en huiselijk geweld zullen verder toenemen. Daar lig ik ’s nachts wakker van.”

De GGZ-instellingen stapten in de afgelopen weken noodgedwongen over op beeldbellen met patiënten. ,,Dat is helaas niet voor iedereen de oplossing. In contact is niet alleen het verbale belangrijk, maar ook het non-verbale. Wanneer je in dezelfde ruimte zit, is de reactie en oogopslag van een patiënt beter te peilen.”

Branco P
0
quote:

Superrubio schreef op 19 april 2020 13:49:

Naast toename van onzichtbaar huiselijk geweld en toename zelfmoorden is er ook toename van patienten die door coronacrisis niet de zorg krijgen deze nodig hebben met zeker vaak ook fatale gevolgen.

Ambulancepersoneel stuit op ander coronaleed: verwaarloosde en verwarde patiënten

'DAGEN NIET GEGETEN'Nu de ergste piek van ziekenhuisopnames voorbij lijkt, stuiten ambulancebroeders op andere ellende: verwaarlozing en verward gedrag bij niet-coronapatiënten. ,,Ze had al dagen niet gedoucht en goed gegeten.”

Hanneke van Houwelingen 19-04-20, 13:06Laatste update: 13:19

De deur werd al niet platgelopen, maar door de coronamaatregelen kwam er wekenlang geen bezoek bij een vrouw met psychische problemen in Noord-Brabant. Een bekende die poolshoogte ging nemen, belde 112. Op de deurmat lag een stapel ongeopende post, op de aanrecht een berg afwas en voedselresten.

De woning stonk en de bewoonster, een vijftiger, was verward en had vette haren vol klitten. ,,Ze had al dagen niet gedoucht en goed gegeten. Er was geen sprake van een acute noodsituatie, maar het was ook niet verantwoord om haar thuis te laten. Ze kon niet langer voor zichzelf zorgen”, vertelt ambulanceverpleegkundige Jan Hoefnagel, die op de melding afkwam.

Hoefnagel werkt in een van de zwaarst getroffen coronagebieden en is voorzitter van branchevereniging V&VN Ambulancezorg. De situatie die hij aantrof, is geen incident. De voorzitter hoorde afgelopen weken soortgelijke verhalen van collega’s.

Vaak gaat het om psychiatrisch patiënten of licht dementerenden die thuiswonen, maar bij het wegvallen van hun dagbesteding of wekelijkse bezoekjes van hulpverlener of mantelzorger nu de weg kwijtraken. Hoefnagel: ,,Als dat sociale vangnet wegvalt, is er niemand meer die een oogje in het zeil houdt. Deze kwetsbare groep verwaarloost zichzelf, gaat vitaal achteruit, waarna de vraag moet worden gesteld: kunnen zij nog wel in hun eigen huis blijven wonen? We horen deze zorgelijke verhalen meer en meer.”

Onwel

Ook de Brabantse ambulancechauffeur Martijn Koopsen hielp recent een oudere man bij wie hulp te laat op gang was gekomen. Hij trof de man, die even daarvoor onwel was geworden, aan in een verwaarloosde woning. ,,Elke dag zetten de kinderen een pannetje met eten op de stoep en zwaaiden ze even. Toen ze dat opnieuw deden, ging hij onderuit tijdens het zwaaien. Ze hebben direct 112 gebeld”, vertelt Koopsen.

Wat bleek: de man had al dagen diarree, maar had dit niet verteld aan zijn naasten. ,,In een normale situatie waren de kinderen allang op bezoek geweest en hadden ze gezien dat vader niet goed at, de afwas zich opstapelde en het groentebakje op de aanrecht stonk. Normaal gesproken was zijn woning keurig verzorgd.”

Ook vanwege de angst om besmet te raken met het coronavirus mijden veel patiënten de huisarts of het ziekenhuis, denkt de branchevereniging. Dat merkte ook GGZ Nederland. In de afgelopen maand halveerde het aantal nieuwe patiënten dat zich bij de huisarts meldt met psychische klachten zoals angst of depressie. Ook bij de crisisdienst was het stiller dan normaal.

Welke maatregelen gelden in Nederland tegen verspreiding van het coronavirus?

Nieuwe stijging crisisopnames

Maar vorige week begon het aantal crisisopnames in Brabant weer te stijgen, vertelt Eddy van Doorn, bestuurder bij GGZ Nederland en GGZ-instelling Reinier van Arkel in Den Bosch. ,,Ook wij zien dat het wegvallen van persoonlijk contact en de dagstructuur een behoorlijke impact heeft. Patiënten worden binnengebracht met decompensatie. Dat zijn psychische problemen, zoals een manie of depressie, die heftiger zijn dan normaal.”

Met smart kijkt Van Doorn uit naar dinsdag, in de hoop dat het kabinet een versoepeling van de coronamaatregelen aankondigt. ,,Hoe langer de maatregelen duren, des te meer patiënten in de knel zullen komen. Onrust, verwaarlozing en huiselijk geweld zullen verder toenemen. Daar lig ik ’s nachts wakker van.”

De GGZ-instellingen stapten in de afgelopen weken noodgedwongen over op beeldbellen met patiënten. ,,Dat is helaas niet voor iedereen de oplossing. In contact is niet alleen het verbale belangrijk, maar ook het non-verbale. Wanneer je in dezelfde ruimte zit, is de reactie en oogopslag van een patiënt beter te peilen.”

Iedere week dat deze lock down nog langer duurt gaat voor exponentieel meer slachtoffers aan verwaarlozing, huiselijk geweld, burn out en depressie zorgen. Ook zullen in rap tempo relaties beëindigd worden en gezinnen uit elkaar vallen met alle gevolgen van dien.

Het is nu echt mooi geweest met de lock down die er op de eerste plaats al helemaal nooit had mogen zijn.
asti
0
quote:

wiegveld schreef op 19 april 2020 13:52:

Nog een beetje teleurstellend nieuws:
www.fiercepharma.com/pharma/don-t-cou...
'(...) Clarivate’s Hardison says support such as BARDA’s investment in Moderna’s vaccine candidate could change how the Cortellis algorithm makes its forecasts, which could ultimately result in a more optimistic timeline. (...)'

Als een omstandigheid zo vanzelfsprekend als enorme financiële vrijheid niet wordt meegenomen is de voorspelling niet veel waard.
[verwijderd]
1
nieuw plaatje Nederland. De cijfers zakken (rode curve links onder), maar zéér langzaam (stijging was veel sneller).
Let op de variaties gedurende een week. Gedurende de weekends worden minder gevallen gerapporteerd, die komen dan op maandag.
Bijlage:
rationeel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 april 2020 06:08:

Een week geleden werd mij inzake verspreiding van het virus door de lucht hier zo'n beetje de mond gesnoerd door de inhoudsloze horzel Ed Verbeek en ene @gokker die na 41 jaar wonen in een Duitstalig land hier ook eens kwam kijken op iex en direct om Joost mag weten welke reden een bloedhekel aan mij kreeg. Die alles weet van atoomkernen maar niks van de macroscopische fysica. Sorry dat ik even uithaal, hij heeft het ernaar gemaakt.

Zij legden mij in de mond dat de uitademing van een coronapatiënt even gevaarlijk zou zijn als niezen, zingen of praten. Terwijl ik alleen maar betoogde dat voor 'respiratory' besmetting (via de ademhaling dus) de luchtbewegingen in een ruimte relevanter zijn dan de oorspronkelijke bron van de kleine vochtdruppeltjes (aerosolen) waar het virus in zit. Waarbij ik alleen maar iets probeerde bij te dragen aan de discussie, vanuit mijn kennis op dat gebied. Omdat ik - weliswaar lang geleden - veel onderzoek heb gedaan ohgv verspreiding en menging van kleine deeltjes in turbulente en convectieve stromingen (experimenteel onderzoek, gokker!). Moet ik de naam Tennekes (die van het KNMI) noemen?

Bij niezen en hoesten spuit je grote druppels de wereld in, wel 50-1000 mu groot (1000 mu = 1 mm). Tja, als je die op je handen of in je gezicht krijgt... Gelukkig vallen die vrij snel naar beneden, op 1,5 m afstand ben je veilig tenzij je 'in de straal zit'.
Bij zingen en praten gaat het vooral om droplets van 5-100 mu. Ook die bezinken vrij snel, maar als je vlakbij elkaar zit in een kerk of kroeg, of samenhost tijdens carnaval kan het misgaan. In theorie zou ook hier 1,5 m voldoende zijn, maar wind, tocht en turbulentie (ook binnenshuis!) kunnen roet in het eten gooien...

Dan de vochtdeeltjes bij 'gewoon' uitademen, incl. hijgen. Die zijn < 10 mu, en vooral in de range 0,5-5 mu. Hoe zit het daarmee? De natuurkundige onderzoeken op dit gebied zeggen: die verdampen heel snel, en komen niet ver. (Ik neem aan dat ook het virus dan verdroogt en niet meer besmettelijk is, al weet ik dit niet zeker.)

De Nijmeegse medische prof. Voss zegt: er is in deze druppeltjes erfelijk materiaal (RNA) van het virus aangetoond, maar 'geen bewijs' van levend virus dat nog besmetten kan. Dat is ook de verhaallijn van de NRC:
www.nrc.nl/nieuws/2020/04/14/nrc-chec...
www.nrc.nl/nieuws/2020/04/03/houd-afs...

Nee, NRC en prof Voss! Omdat het een noch het ander makkelijk te bewijzen is. Dan moet je de droppeltjes kleiner dan 5 mu 'vangen' en het virus daarin nader analyseren via jullie virologische methoden. Maar dan zijn die hele kleine druppeltjes vermoedelijk al verdampt en met man, muis en virus vergaan. Dus klets niet over experimenten die je nooit gedaan hebt.

Enfin, klik je door naar hun bronnen dan kom je uit bij een WHO-bericht dat nog alle slagen om de arm houdt:
www.who.int/news-room/commentaries/de...
"WHO continues to recommend airborne precautions for circumstances and settings in which aerosol generating procedures and support treatment are performed, ..."

Waarbij ik bovendien opmerk dat de meeste natuurkundige onderzoeken gedaan zijn onder ideale 'laboratoriumcondities', in kleine meetcellen met geen of nauwelijks turbulentie of andere luchtbewegingen. In vermoedelijk droge lucht (zie m'n volgende post). En ik vrees dat voor medische laboratoriumonderzoeken hetzelfde geldt. En ook voor de 'honderden' Aziatische onderzoeken waar @gokker het een week geleden over had, maar waar hij nog geen follow-up aan heeft gegeven.

Vertel mij overigens niks over 'Aziatische onderzoeken', in mijn tijd had ik liever 1 gedegen Westers onderzoek dan 10 Japanse. Ze kopieerden elkaar eindeloos, met minieme of onbegrijpelijke verschillen, in Engels dat geen lidwoorden kende. Enfin, als gokker een hard tegenbewijs voor mijn beweringen vindt, hoor ik dat graag.

En dan is er nog Maurice de Hond, gisteravond uitgebreid op tv. Over besmetting op vliegdekschepen en in bejaardentehuizen via hun luchtverversingssystemen. Waar 'uitbundig gezongen en rondgehost' werd, maar niet heus...
Daarover in een volgende post.


Je verdient de IEX NOBEL prijs, BDB:)

De 2 bovengenoemde "personen" verdienen de IEX TREITER prijs.

Ik heb weer van je genoten: WETENSCHAP met het HART:)
DeZwarteRidder
0
Nederland nieuwe coronagevallen per dag:

14-3 + 155
15-3 + 176
16-3 + 278
17-3 + 292
18-3 + 346
19-3 + 409
20-3 + 534
21-3 + 637
22-3 + 573
23-3 + 545
24-3 + 811
25-3 + 852
26-3 +1019
27-3 +1172
28-3 +1159
29-3 +1124
30-3 + 884
31-3 + 845
01-4 +1019
02-4 +1083
03-4 +1026
04-4 + 904
05-4 +1224
06-4 + 952
07-4 + 777
08-4 + 969
09-4 +1213
10-4 +1335
11-4 +1316
12-4 +1174
13-4 + 964
14-4 + 868
15-4 + 734
16-4 +1061
17-4 +1235
18-4 +1140
19-4 +1066
bik
1
quote:

Rowi62 schreef op 19 april 2020 12:53:

Als 3% van ons land al antistoffen heeft (>500K mensen) met 3600 overleden personen (meest oud) dan vallen er maximaal 33x3600= 118.800 doden in een paar jaar. (In een normaal jaar 250000) . Als je ALLLEEN de oudjes beter afschermt wordt het aantal overlijdens fors lager. Als je dan ook nog IC opname boven de 75 weigert (hiervan overlijdt 90% na weken helaas toch volgens de cijfers) is de maatschappij en de IC gered.
Van mij mogen ze U meteen wel weigeren,met zulks Nazistische stellingen.en je laagdunkende term van "oudjes"!!! GRMPFFFT.
asti
0
quote:

Branco P schreef op 19 april 2020 11:29:

We zijn in de westerse wereld in een pervers en wereldvreemd spasme geschoten waarbij we kennelijk ineens niet meer willen accepteren dat er zoiets bestaat als een ziekte die bij tijd en wijle de wereld overgaat. Ziektes die soms in een korte tijd wat extra slachtoffers maken onder de aller oudste en meest verzwakte medemens, waarna in de periode erna de gemiddelde sterfte gewoon ietsje lager ligt dan gebruikelijk.

Met z'n allen focussen we ons nu alleen op korte termijn "successen" voor de volksgezondheid maar de langere termijn volksgezondheid wordt volledig uit het oog verloren. Baanverlies, verbroken relaties en andere neveneffecten van een lock down die gaan leiden tot depressies, burn outs (en erger) onder het jonge en gezonde deel van de bevolking nemen we op de koop toe. Want dat ligt in de toekomst en dat kunnen we nu toch niet bevatten.

Zelfs als je alleen kijkt naar de effecten van de lock down voor de volksgezondheid zijn we dus totaal verkeerd bezig. De hele economische schade komt daar nog eens bovenop.

Wanneer komen we weer bij zinnen?
Dit rijmt niet helemaal. Je er wel bij neerleggen dat COVID-19 door de oudere bevolking raast, maar zeer bezorgd om relatieproblemen en 'burn-outs' bij de jongere bevolking.
Branco P
0
quote:

asti schreef op 19 april 2020 14:17:

[...]
Dit rijmt niet helemaal. Je er wel bij neerleggen dat COVID-19 door de oudere bevolking raast, maar zeer bezorgd om relatieproblemen en 'burn-outs' bij de jongere bevolking.
Nee, dat is niet wat ik heb duidelijk gemaakt. Ik heb geschreven dat er nu de focus ligt op het redden van 10 op de 2.500 mensen waardoor we echter wel 100 op de 2.500 mensen aan extra slachtoffers maken.

Met andere woorden, voor ieder persoon die we nu redden maken we een veelvoud aan slachtoffers onder der gehele bevolking. Dat is wat ik geschreven heb.

En daar ben ik bezorgd om ja, om het feit dat we veel meer slachtoffers maken met de lock down dan dat we ermee redden.

Daar ben jij kennelijk niet bezorgd om?
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
912,07  +0,16  +0,02%  15:48
 Germany40^ 18.716,40 -0,14%
 BEL 20 3.963,19 -0,44%
 Europe50^ 5.077,93 -0,02%
 US30^ 39.495,00 +0,12%
 Nasd100^ 18.225,60 +0,11%
 US500^ 5.228,28 +0,09%
 Japan225^ 38.446,40 +0,67%
 Gold spot 2.350,01 +0,57%
 EUR/USD 1,0813 +0,22%
 WTI 78,14 -1,34%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

JUST EAT TAKE... +7,13%
Alfen N.V. +4,37%
BAM +4,12%
Air France-KLM +3,75%
PROSUS +3,71%

Dalers

VIVORYON THER... -3,64%
ASR Nederland -2,90%
IMCD -2,84%
NN Group -1,99%
JDE PEET'S -1,91%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront