Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

Rechten Phoenix liggen niet bij Youngman

372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 15 16 17 18 19 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 3 september 2012 20:06

quote:
BlueWonder schreef op 3 september 2012 19:57:
Zal vast niet gejokt zijn @CDC. Maar het quoten van een beoogd partner is iets anders dan een gezamenlijke statement.

Dat klopt BW. Maar het laten quoten van een statement door een beoogd partner, is ook iets anders dan zwijgen op alle fronten.

[verwijderd] 3 september 2012 20:14

quote:
lucas D schreef op 3 september 2012 17:49:
[...]
Weet wat het is, ik heb al eerder geschreven dat jullie kennis, en die is groot, met maar één doel ingezet word. V.M. kan geen goed doen, hij alleen moet bloeden.

Nu weer om een bedrijf te verwijten dat er mensen hun baan kwijt raken omdat het failliet gaat? Wat had je anders gedacht?

Terwijl je weet dat er bedrijven genoeg zijn die prima winsten behalen en toch duizenden banen schrappen.

Daarbij is het bedrijf wat failliet ging ook nog eens de failliete boedel van een ander, namelijk GM, waar niemand wat in zag. En waar werknemers al die tijd doorbetaald kregen zonder dat ze er voor hoefde werken.
Die mensen haden zonder V.M. anders veel eerder hun baan verloren. Hij heeft een kans gezien als ondernemer en het mocht om wat voor reden dan ook, geen succes worden. Gezien dat GM in het verleden de boel de boel al op zijn beloop gelaten had. En waarom? Is het in dat ligt niet begrijpelijk dat V.M. in de problemen gekomen is juist door GM. Die wilde er toen al vanaf.
Tot slot: De pijlen zijn gericht op de verkeerde. V.M. het slachtoffer.

Klopt helemaal Lucas, zo is het.
En inderdaad is VM slachtoffer. Als hij dat niet was geweest, dan was hij namelijk ook niet aan de claim tegen GM begonnen.

AX lover 3 september 2012 20:25

quote:
Calm Down & Cheer Up schreef op 3 september 2012 19:46:
vehicles based on Saab Automobile's Phoenix platform technology both in China as well as in the rest of the world."[/i]

www.spykernv.com/pdf/financial/2012.0...

Vriend Pang zegt toch niet heel veel anders dan dat hij samen met Spyker auto's wil gaan ontwikkelen op een Saab platform? Hij zegt niet dat hij de eigenaar is van dat platform.

[verwijderd] 3 september 2012 20:26

Een ziekelijke narcist gaat tot het bittere eind, want alleen hij heeft het grootste gelijk van de wereld. Zal niet de eerste zijn die op de muil gaat.

greenspanalan 3 september 2012 20:43

quote:
om om schreef op 3 september 2012 20:14:
[...]

Klopt helemaal Lucas, zo is het.
En inderdaad is VM slachtoffer. Als hij dat niet was geweest, dan was hij namelijk ook niet aan de claim tegen GM begonnen.

Wat een logica. Dus iedereen die een ander aanklaagt is per definitie slachtoffer en de beklaagde is de dader? stompzinnige post.

[verwijderd] 3 september 2012 21:11

quote:
lucas D schreef op 3 september 2012 18:59:
En als ik bovenstaande berichten goed lees hebben jullie allemaal verlies geleden op Spyker aandelen.
Ik hoop en ik weet jullie met mij, dat ik de 2e mag worden die wel winst maakt op zijn aandelen Spyker.:~)

Ik heb ooit (in een zwak moment) wat aandelen gekocht en tijdig (met schamele winst) verkocht.

[verwijderd] 3 september 2012 21:18

quote:
greenspanalan schreef op 3 september 2012 20:43:
[...]
Wat een logica. Dus iedereen die een ander aanklaagt is per definitie slachtoffer en de beklaagde is de dader? stompzinnige post.

Het is wel een redenatie die geheel in stijl is zoals daders hier vaak door de geite(n)wolle(n)sokken brigade worden gezien.

[verwijderd] 3 september 2012 21:41

@om en om, Lucas,
Het spijt me, VM het slachtoffer? Er is 1 iemand geen slachtoffer en dat is VM! Lijst met slachtoffers, iedereen die in hem vertrouwen heeft, geld heeft geleend, en het kwijt is. Dat zijn:
- een waslijst met crediteuren
- personeel
- de aandeelhouders

Die laatste groep, is niet zo spannend, voor de crediteuren is het het meest zuur. Vooral voor hen die VM een tweede kans hebben gegeven toen het met Saab moeilijk ging. In feite hebben de leveranciers de salarissen van het personeel betaald. Helaas ook van VM die vanwege uitzonderlijke prestaties een bonus ontving. Uitzonderlijk zeker, maar beetje zuur voor de leveranciers dat ze, dmv onbetaalde rekeningen VM een mio bonus doen. VM is alles behalve slachtoffer, als je 2,4 mrd uit de markt haalt, die verbrand met ondeugdelijke business plannen, dan ben je pas slachtoffer als je Russische vrienden de rekening komen vereffenen. Tot die tijd ben je een megalomane, narcistische fantast.

VM is handig met geld van anderen en onderneemt door maximaal te leveregen met geleend geld. In dit economische klimaat is geen plaats voor dat soort mensen. 100 ondernemers als VM zouden 240 mrd verbranden in 2 jaar, dan begrijp je dat je geen lof verdiend. VM is in een belediging voor ondernemend Nederland. Kan me dan ook niet voorstellen dat om om en Lucas zelf ondernemer zijn. Maar goed, ik zou zeggen koop lekker bij, je weet wat het verdienmodel van Spyker is, goed nieuws show elk kwartaal en aandelen drukken. Die worden wel gekocht!

arreno 3 september 2012 22:18

personeel niet, dat zou een paar jaar eerder werkeloos zijn geraakt voordat VM SAAB overnam.

[verwijderd] 3 september 2012 22:50

quote:
greenspanalan schreef op 3 september 2012 20:43:
[...]
Wat een logica. Dus iedereen die een ander aanklaagt is per definitie slachtoffer en de beklaagde is de dader? stompzinnige post.

Beste Greenspanalan
Ik zie dat je het niet begrijpt. Nog een keer voor jou:
Indertijd heeft GM VM dwars gezeten bij zijn Chinese avonturen. Wegens de foute rol van GM heeft VM vervolgens onlangs de rechtzaak aangespannen. We wachten op eind september voor meer nieuws. Als VM kansloos was geweest, was er ook geen zaak aangespannen. Degene die de zaak aanspant is het slachtoffer.

De kwalificatie van jou "Stompzinnig" is niet alleen onterecht, het is ook een nare kwalificatie, in strijd met de regels hier.

Vervolgens is er weer Chinese belangstelling, en nu heeft Youngman het plan om miljoenen te investeren in Spyker. Dat is het nieuws. Of je het nu leuk vindt, of niet.

greenspanalan 3 september 2012 23:03

quote:
om om schreef op 3 september 2012 22:50:
[...]

Beste Greenspanalan
Ik zie dat je het niet begrijpt. Nog een keer voor jou:
Indertijd heeft GM VM dwars gezeten bij zijn Chinese avonturen. Wegens de foute rol van GM heeft VM vervolgens onlangs de rechtzaak aangespannen. We wachten op eind september voor meer nieuws. Als VM kansloos was geweest, was er ook geen zaak aangespannen. Degene die de zaak aanspant is het slachtoffer.

De kwalificatie van jou "Stompzinnig" is niet alleen onterecht, het is ook een nare kwalificatie, in strijd met de regels hier.

Vervolgens is er weer Chinese belangstelling, en nu heeft Youngman het plan om miljoenen te investeren in Spyker. Dat is het nieuws. Of je het nu leuk vindt, of niet.

Wie zegt dat GM ze heeft dwarsgezeten? GM is nu al het slachtoffer, veroordeling zonder proces. Bovendien is GM de grootste schuldeiserr en hebben ze ongeveer 500 mio verloren,

[verwijderd] 3 september 2012 23:08

VM, het slachtoffer in deze, zegt dat GM hem heeft dwarsgezeten in strijd met de regels. Vandaar de rechtszaak. Simpeler is het niet.

lucas D 3 september 2012 23:11

quote:
BlueWonder schreef op 3 september 2012 19:21:
Tsja, een forum met alleen maar meeknikkers @lucas D, 't zou een saaie bedoeling worden en de deceptie alleen maar groter maken. Wees blij dat je nog een beetje wakker wordt gehouden. ;-)

Heb eerder de indruk dat ik de meute wakker hou. :~)

greenspanalan 3 september 2012 23:15

quote:
om om schreef op 3 september 2012 23:08:
VM, het slachtoffer in deze, zegt dat GM hem heeft dwarsgezeten in strijd met de regels. Vandaar de rechtszaak. Simpeler is het niet.

Oh vm zegt dat. Dan moet het wel kloppen.

[verwijderd] 3 september 2012 23:30

Kansloos is VM niet, anders was de zaak niet aangespannen (veel te duur). Je zal moeten afwachten, ik vind het een goede gok om nu te kopen.

[verwijderd] 3 september 2012 23:38

Om om,
VM heeft niet zoveel keus, zijn spaarcentjes zijn op, niemand zit te wachten op hem als CEO, dus zijn enige verdienmodel is Spyker. Daarnaast, een beetje opportunisme is VM niet vreemd, dus waarom zou hij geen rechtszaak aanspannen met andermans geld? VM heeft hierin weinig te verliezen, maar veel te winnen....
Zo lang er beleggers zijn die verblind worden door een lage koers, grote winsten ruiken, blijft de koers boven de 0€. Dat is VM zijn uitstel van faillissement.
De rechtszaak gaat jaren duren volgens VM, wat is dan de winst voor de belegger om er nu in te investeren?

lucas D 3 september 2012 23:38

Het is geen gok, het is een zekerheidje.
GM gaat hoe dan ook betalen. Die maand uitstel hebben ze gekregen omdat ze hopen dat er nog een uitweg is. Die is er niet, ze gaan dus hoe dan ook betalen. Denk dat ze het niet op een rechtzaak aan laten komen, maar gaan schikken. Daar zijn beiden bij gebaat.

[verwijderd] 3 september 2012 23:39

Voorlopig is VM de eiser, niks meer, niks minder. Of VM het slachtoffer is, wat ik durf te betwijfelen, is aan de jury, en uiteindelijk aan de rechter.

greenspanalan 4 september 2012 06:49

Saab story continues for Youngman
Updated: 2012-09-03 08:06By Han Tianyang (China Daily)

Youngman already cooperates with Britain's Lotus Engineering to produce the Youngman Lotus, but analysts question the prospects for a possible partnership with Spyker, another niche firm that sells just a few dozen cars a year. E Guoqing / for China Daily

Bus maker gives it another try with Holland's Spyker

After its attempts to buy Swedish brand Saab failed last year, China's privately owned car and bus maker Youngman Automobile Group Co recently agreed with Saab's former owner Spyker NV to jointly develop and produce luxury cars.

But market observers once again question the feasibility of Yongman's plans.

The Zhejiang-based automaker announced last week that it has reached a framework agreement with Spyker to acquire a 29.9 percent stake in the Dutch company and form two joint ventures with it to produce premium vehicles.

Under the terms of the agreement announced on both partners' official websites, Youngman will invest 10 million euros ($12.5 million) in Spyker, of which about 6.7 million euros will be for stock equity and the rest a shareholder loan.

The plan calls for Youngman to invest another 25 million euros for a 75 percent share of a planned joint venture with Spyker, which will contribute its trademark and technology developed for the Spyker D8 super SUV concept. The joint venture plans to produce the vehicle at the end of 2014 and might develop additional models based on the same technology.

A second joint venture that will be 80 percent owned by Youngman plans to produce luxury vehicles in both Europe and China based on Saab's Phoenix platform licensed to Youngman last year, said the statement.

Spyker previously sought help from Youngman when it tried to keep Saab afloat after General Motors divested the Swedish automaker in 2010.

The attempts finally failed and Saab went into bankruptcy last December following moves by GM to block the Youngman-Spyker deal using its preferential shares and technology ties with Saab.

In August Spyker filed a lawsuit claiming GM deliberately bankrupted Saab and asked for $3 billion in compensation.

Victor R. Muller, Spyker's CEO said in a statement that "with this framework agreement, Youngman and Spyker lay the foundation for an intense cooperation whereby we will pursue the objectives we each had in mind when we were forging our cooperation as partners in Saab Automobile AB".

"We clearly share the vision on how to shape Spyker's future as partners going forward."

But analysts are doubtful about a plan for a Chinese company to take the majority stake in Sino-foreign joint ventures and make up-market vehicles.

Uncertainties

The deals face many uncertainties before a final contract is signed, the analysts said, warning that Chinese companies should be wary of the risks in overseas acquisitions.

A major hurdle is that the Saab Phoenix platform was not sold to Youngman exclusively. After Saab went bankrupt, it was bought by National Electric Vehicles Sweden AB in June. NEVS now says it owns 100 percent of Saab's assets including the Phoenix platform.

Approval from Chinese regulators is another potential stumbling block. They have repeatedly called for consolation in China's overcrowded auto market.

Attempts to reach Youngman for comment were unsuccessful.

Youngman is a leading premium bus maker that uses licensed technologies from German manufacturer Neoplan.

Though successful in the bus segment, its car business has faltered. It cooperates with Britain's Lotus Engineering and makes cars with the badge Youngman Lotus, but sales are very limited.

Spyker is a niche manufacturer of handmade luxury vehicles, averaging sales of a few dozen vehicles annually in the past few years. Analysts question how much Youngman could benefit from cooperation with a company as small as Spyker.

"Even if the two manage to at last start operation of the joint ventures, there will still be great challenges for them to make products that the market can accept," said Simon Feng, auto analyst at Menutor Consulting.

"It's an unlikely deal," said Zhong Shi, an independent auto analyst based in Beijing.

"Youngman chose the wrong target."

hantianyang@chinadaily.com.cn

lucas D 4 september 2012 09:56

Benieuwd om hoe laat de dump op 0,03 komt.

372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 15 16 17 18 19 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 923,76 +5,09 +0,55% 10:05


Germany40^	18.772,30	+1,06%
BEL 20	3.931,65	+0,63%
EURO50	5.073,71	+0,35%
US30^	38.758,40	-0,11%
Nasd100^	19.053,40	+0,14%
US500^	5.355,80	+0,03%
Japan225^	38.834,10	-0,35%
Gold spot	2.362,32	+0,29%
EUR/USD	1,0876	+0,05%
WTI	74,72	+0,80%