Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave in 2022: de Transformatie

1.093 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste
Branco P
0
Ik kan mij prima vinden in de analyse van Junkyard. Die twee Franse objecten staan voor NIY 4,6% in de boeken. Ik gok
Bordeaux iets lager dan die 4,6% en het object in de woonwijk van Parijs iets hoger. Je zult die twee winkelcentra los van elkaar moeten verkopen. In Bordeaux eerst nog wat capex er tegenaan gooien, maar dat is dacht ik al gaande. Ik zit dan aan een NIY van 5,5% te denken, dus dan zal het bij Wereldhave vast 6,5% worden omdat er ook nog de vriendendiscount vanaf moet. Vandaar dat ik eerst die Franse verkopen afwacht en daarna zal ik eerst de objecten in NL en Be bezoeken.

Voor de zittende beleggers in WHA is dit een mooie beweging en de initiële daling op de dag van de update begreep ik niet goed. Helaas geen kleine positie ingenomen. Mijn wantrouwen ten opzichte van het management zit mij teveel in de weg.
Hans2021
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 februari 2022 10:03:

[...]
Rare suggesties doen zonder enig bewijs of aanwijzing is geen 'uitzoekwerk'.
Exact. Dat kan laster of smaad opleveren.
Branco P
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 februari 2022 10:03:

[...]
Rare suggesties doen zonder enig bewijs of aanwijzing is geen 'uitzoekwerk'.
Dat is een kwalijke uitspraak. Mijn gegevens haalde ik uit de registers van de AFM en de koersen op die momenten zijn ook openbaar. Dat Van Herk posities heeft overgenomen kun je concluderen aan de hand van het feit dat andere grootaandeelhouders tegelijkertijd hun posities hadden afgebouwd tegen dezelfde percentages. En daar hoort een discount bij. Want partijen wilden van hun stukken af. Doe eerst je eigen verificaties voordat je iemand gaat beschuldigen zou ik zeggen.
Branco P
0
quote:

Hans2021 schreef op 11 februari 2022 10:07:

[...]

Exact. Dat kan laster of smaad opleveren.
Het overnemen van een aandelenpositie buiten de beurs om tegen een discount is gewoon business as usual. Dat kan voor de verkopende partij ook interessant zijn. Als je 5% wilt afbouwen via de beurs is je verlies groter dan wanneer je een koper vindt buiten de beurs om. Dat is handel en heeft niks met smaad of laster te maken.
The Third Way...
1
quote:

HCohen schreef op 11 februari 2022 09:15:

Ook Wereldhave schikt met Hudson’s Bay
www.vastgoedmarkt.nl/retail/nieuws/20...
Bedrag v/d schikking zal niet genoemd worden omdat er volgens Storm op BNR een NDA getekend is. Storm is echter niet Storm wanneer hij er snel achter aan vermeldde dat de LTV hierdoor naar 40.5% zal dalen. Dus volgens Storm gaat het om een bedrag van rond de 10 mln euro dat Hudson moet betalen.

Kzal later wanneer ik de tijd heb reageren op de cijfers en de interviews, nu ff snel. Het is in ieder geval mooi om bevestigd te krijgen dat de gedetailleerde TTW berekeningen en voorspellingen klopten, ondanks dat volgens Storm indertijd op de AvA tijdens het nu derhalve "nog onfatsoenlijker incident" dit niet het geval zou zijn.

En ondanks de persoonlijke aanval op BNR (kom ik op terug) heeft nu ook Storm toegegeven dat zoals geduid de verkopen aan wel bijzonder lage prijzen plaatsvonden. Maar ja, tijdsdruk. Meer nog, hij verwacht op BNR dat de transformatie van winkels naar residentieel ook in de (verre) toekomst zal doorzetten. Hiermee wordt niet alleen het verleden maar worden ook de berekeningen, de voorspellingen en de aanbevelingen van het boek door hem bevestigd.

Alvast een klein voorproefje van mijn reactie op de cijfers: de verbeterde outlook met 0.1% oftewel 4 mln euro heeft natuurlijk alles te maken met inflatie (meer dan helft van huurgroei) en vooral de onverkochte twee Franse centra - die wellicht nog tot twee jaar in de boeken blijven staan (goed dat hij nu eindelijk wel de tijd neemt). Met een NIY van 4.6% op 170 mln euro taxatiewaarde van die centra mag u berekenen hoe de (eigenlijk verlaagde) outlook er genormaliseerd uit zou zien. Ook "het rondje van de experts" in Hoofddorp is een heerlijk onderwerp, en er is nog maar net een eerste steen gelegd...

De beurskoers staat nu weer op het niveau van het moment van schrijven van het boek en moet nog met 30% stijgen om op het niveau van aantreden van het nieuw management te komen.
DeZwarteRidder
2
quote:

Branco P schreef op 11 februari 2022 10:21:

[...]Het overnemen van een aandelenpositie buiten de beurs om tegen een discount is gewoon business as usual. Dat kan voor de verkopende partij ook interessant zijn. Als je 5% wilt afbouwen via de beurs is je verlies groter dan wanneer je een koper vindt buiten de beurs om. Dat is handel en heeft niks met smaad of laster te maken.
Het gaat niet om aandelen maar om 'objecten'.

Branco P zegt:

En niet ondenkbaar is dat veel van de verkochte objecten hun nieuwe eigenaren gevonden hebben binnen het Van Herk netwerk.
HCohen
1
MATTHIJS STORM (WERELDHAVE): 'WE NEMEN NOG TWEE JAAR DE TIJD OM DE LAATSTE TWEE WINKELCENTRA IN FRANKRIJK TE VERKOPEN’
www.bnr.nl/podcast/de-top-van-nederla...
junkyard
0
Tja, als de laatste 2 Franse verkopen worden uitgesteld, dan is het niet gek dat de 2022 outlook nu € 0,10 hoger uitvalt dan eind 2021 gedeeld (destijds op basis van verkoop Franse winkelcentra in 2022 - met huurinkomsten van € 0,20 per aandeel per jaar), dit heeft niets met mogelijk verbeterde prestaties te maken.

Op zich niet verkeerd om deze winkelcentra niet als firesale in de markt te zetten (zoals de Lighthouse deal) en de kaarten wat tegen de borst te houden naar investeerders (op koopjesjacht), alleen wijkt dit wat af van eerdere uitingen.

Bij naluisteren (BNR) hoor ik (naast alle borstklopperij mbt zelfbedachte strategie) dat de laatste 2 winkelcentra (ivm Bordeaux, Parijs) de betere winkelcentra zijn (?). Door verbeterde markt, meer centrale lokaties, en investeringen (capex) tbv extra verhuurbare ruimte in deze winkelcentra zouden de laatste 2 Franse winkelcentra geen 40% discount moeten opleveren.
HCohen
1
quote:

The Third Way... schreef op 11 februari 2022 10:47:

[...]
Bedrag v/d schikking zal niet genoemd worden omdat er volgens Storm op BNR een NDA getekend is. Storm is echter niet Storm wanneer hij er snel achter aan vermeldde dat de LTV hierdoor naar 40.5% zal dalen. Dus volgens Storm gaat het om een bedrag van rond de 10 mln euro dat Hudson moet betalen.
10 mln is i.m.o. welkom in deze fase

Kzal later wanneer ik de tijd heb reageren op de cijfers en de interviews, nu ff snel. Het is in ieder geval mooi om bevestigd te krijgen dat de gedetailleerde TTW berekeningen en voorspellingen klopten, ondanks dat volgens Storm indertijd op de AvA tijdens het nu derhalve "nog onfatsoenlijker incident" dit niet het geval zou zijn.
Ik geef dhr Storm nog even de tijd om zich te bewijzen. Zoals eerder besproken zie ik nog potentie in WHA, loop beperkt risico(GAK) en zie het resterende grote % shortpercentage als een stok achter de deur(koopkracht).

En ondanks de persoonlijke aanval op BNR (kom ik op terug) heeft nu ook Storm toegegeven dat zoals geduid de verkopen aan wel bijzonder lage prijzen plaatsvonden. Maar ja, tijdsdruk. Meer nog, hij verwacht op BNR dat de transformatie van winkels naar residentieel ook in de (verre) toekomst zal doorzetten. Hiermee wordt niet alleen het verleden maar worden ook de berekeningen, de voorspellingen en de aanbevelingen van het boek door hem bevestigd.
Moet de podcast nog luisteren, maar dat klinkt als een erkenning van een fout, prima. Persoonlijke aanvallen zijn niet chique en onnodig i.m.h.o., anderzijds als we kijken naar wat er hier op het forum is gezegd en beschimpt(wie de schoen past trekke hem aan).

Alvast een klein voorproefje van mijn reactie op de cijfers: de verbeterde outlook met 0.1% oftewel 4 mln euro heeft natuurlijk alles te maken met inflatie (meer dan helft van huurgroei) en vooral de onverkochte twee Franse centra - die wellicht nog tot twee jaar in de boeken blijven staan (goed dat hij nu eindelijk wel de tijd neemt). Met een NIY van 4.6% op 170 mln euro taxatiewaarde van die centra mag u berekenen hoe de (eigenlijk verlaagde) outlook er genormaliseerd uit zou zien. Ook "het rondje van de experts" in Hoofddorp is een heerlijk onderwerp, en er is nog maar net een eerste steen gelegd...
Ik kan me goed vinden in de quote van Moneyball in zijn eerdere post ''Storm klopt zichzelf flink op de borst. Ik kan het gebral o.a. bij BNR niet aanhoren. Eerst de lat omlaag leggen tot 10cm boven de grond en dan jezelf complimenteren dat je erover heen springt en trots zijn dat je de lat misschien ook wel op 15cm kan leggen…''. Maw hij heeft toekomstige positieve verassingen georchestreerd. Kan ik me gezien mijn GAK prima in vinden al kan ik me goed voorstellen(al eerder door mij uitgedrukt) dat hij daar niet altijd de aandeelhouder mee heeft gediend. Anderzijds de neergang van WHV begon niet met dhr Storm en heeft een pré-Storm origine nietwaar?

De beurskoers staat nu weer op het niveau van het moment van schrijven van het boek en moet nog met 30% stijgen om op het niveau van aantreden van het nieuw management te komen.
Soortgelijke koersbeweging in die betreffende periode als overige vastgoedspelers/ Sektor; heeft dus niets met Storm van doen

The Third Way...
0
HCohen, sinds het aantreden van Storm in september 2019 zijn de koersen van Vastned en ECP nagenoeg onveranderd.

Ik kan niet inschatten of e10 mln op Hudson goed is, het ging oorspronkelijk om compensatie van verbouwingskosten van e15 mln.
calvaille
1
Even een ander perspectief op de meest recente ontwikkelingen: nu de LTV nog wat is afgenomen door de verkopen, minder tegenvallende huuropbrengsten en de Hudson-deal, en er dus minder druk op de ketel staat, is er een positiever sentiment. Waar IEX (en analisten) enkele maanden geleden nog schreven dat het toch logisch was dat vastgoed het slecht deed (smeltend ijsblokje, ten dode opgeschreven, retail dood door online, etc) is de koers de afgelopen 2 maanden al opgelopen en is er nu zelfs 10% bij na zeer positief (té positief misschien) ontvangen resultaten.

Wat mij betreft maakt dit het aandeel veel minder aantrekkelijk. Want: een deel van het potentieel is eruit. Ook is een eerste deel van de uitstaande shortposities teruggedraaid. Daarvan resteert natuurlijk nog een hoop, maar we weten niet wanneer (en of) die gaan uitstappen. En door wat ik eerder heb aangegeven (WH zal iets van 18-20 EUR waarde hebben in totaal) zitten we nu een stuk dichter tegen het plafond dan toen we op 13 EUR zaten. En er is fundamenteel niet zo heel veel veranderd.

Mijn positie bestaat uit een pluk geschreven opties met strike 16 EUR dus de recente ontwikkelingen zijn daarvoor uitstekend. Indien de posities waardeloos aflopen (of ik ze tegen een grijpstuiver kan sluiten) dan denk ik dat ik met genoegen afstand neem van mijn positie.
The Third Way...
0
quote:

junkyard schreef op 11 februari 2022 11:09:

...
Bij naluisteren (BNR) hoor ik (naast alle borstklopperij mbt zelfbedachte strategie) dat de laatste 2 winkelcentra (ivm Bordeaux, Parijs) de betere winkelcentra zijn (?). Door verbeterde markt, meer centrale lokaties, en investeringen (capex) tbv extra verhuurbare ruimte in deze winkelcentra zouden de laatste 2 Franse winkelcentra geen 40% discount moeten opleveren.
Hehehe, niet al het gras voor mijn voeten wegmaaien ;-)

Het vermijden van die 40% (is eigenlijk bijna 60%) op een onveranderde taxatie is zo'n mooi onderwerp om zovele redenen...
HCohen
1
quote:

The Third Way... schreef op 11 februari 2022 11:20:

HCohen, sinds het aantreden van Storm in september 2019 zijn de koersen van Vastned en ECP nagenoeg onveranderd.

Ik kan niet inschatten of e10 mln op Hudson goed is, het ging oorspronkelijk om compensatie van verbouwingskosten van e15 mln.
TTW, nu ben je imo (te)selectief met vergelijken.

Vastned en ECP zijn logischerwijs de meer stabielere fondsen geweest tijdens de Pandemie(ook daar is Storm niet debet aan).
eind sept 2019/ nu
WHA E19.88/ E15.93
ECP E25.85/ E22.66
Vastned E26.87/E26.85

URW E130.22/E69.98
Klep E30.51/ E24.10
Branco P
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 februari 2022 10:47:

[...]

Het gaat niet om aandelen maar om 'objecten'.

Branco P zegt:

En niet ondenkbaar is dat veel van de verkochte objecten hun nieuwe eigenaren gevonden hebben binnen het Van Herk netwerk.
Wat is daaraan misgezegd? Harry Hilders, Van der Vorm en Van Herk opereren sowieso in hetzelfde wereldje. Het is een hele kleine wereld, dat zullen anderen hier jou ook bevestigen. Van Herk heeft daarnaast een beslissende stem over de verkopen gezien het feit dat er verder bijna niemand op de AVA komt.

Misschien kun je een volgende keer eerst vragen wat ik bedoel. Ik schrijf ook dat het "niet ondenkbaar is". En laten we heel eerlijk zijn, iedereen hier kan zoiets toch bedenken?
Branco P
1
quote:

The Third Way... schreef op 11 februari 2022 10:47:

[...]
Bedrag v/d schikking zal niet genoemd worden omdat er volgens Storm op BNR een NDA getekend is. Storm is echter niet Storm wanneer hij er snel achter aan vermeldde dat de LTV hierdoor naar 40.5% zal dalen. Dus volgens Storm gaat het om een bedrag van rond de 10 mln euro dat Hudson moet betalen.
Als er nog geen rekening mee was gehouden in de jaarrekening en de LTV berekening dat dit bedrag zou binnenkomen, dan is het een meevallertje.
Hans2021
2
quote:

Branco P schreef op 11 februari 2022 12:13:

[...]

Wat is daaraan misgezegd? Harry Hilders, Van der Vorm en Van Herk opereren sowieso in hetzelfde wereldje. Het is een hele kleine wereld, dat zullen anderen hier jou ook bevestigen. Van Herk heeft daarnaast een beslissende stem over de verkopen gezien het feit dat er verder bijna niemand op de AVA komt.

Misschien kun je een volgende keer eerst vragen wat ik bedoel. Ik schrijf ook dat het "niet ondenkbaar is". En laten we heel eerlijk zijn, iedereen hier kan zoiets toch bedenken?
Dat is exact de crux : tussen eerlijk zijn en alles kunnen bedenken ....
DeZwarteRidder
1
quote:

Branco P schreef op 11 februari 2022 12:13:

[...]Wat is daaraan misgezegd? Harry Hilders, Van der Vorm en Van Herk opereren sowieso in hetzelfde wereldje. Het is een hele kleine wereld, dat zullen anderen hier jou ook bevestigen. Van Herk heeft daarnaast een beslissende stem over de verkopen gezien het feit dat er verder bijna niemand op de AVA komt.

Misschien kun je een volgende keer eerst vragen wat ik bedoel. Ik schrijf ook dat het "niet ondenkbaar is". En laten we heel eerlijk zijn, iedereen hier kan zoiets toch bedenken?
Je zit weer te zwammen: er wordt niet over verkopen gestemd op een vergadering.

Bovendien mag van Herk hier zich niet mee bemoeien, want dan zou hij misbruik kunnen maken van voorkennis.
RJ 80
0
Wat een houding weer DZR, sjongejonge… narcistisch gedrag man. Je zal veel weten maar je deelt niks met je oneliners. Bah.
Branco P
1
quote:

junkyard schreef op 11 februari 2022 11:09:

Bij naluisteren (BNR) hoor ik (naast alle borstklopperij mbt zelfbedachte strategie) dat de laatste 2 winkelcentra (ivm Bordeaux, Parijs) de betere winkelcentra zijn (?). Door verbeterde markt, meer centrale lokaties, en investeringen (capex) tbv extra verhuurbare ruimte in deze winkelcentra zouden de laatste 2 Franse winkelcentra geen 40% discount moeten opleveren.
Ja zo lust ik er ook nog een paar. Die Lighthouse deal, daar is simpelweg veel meer korting gegeven dan nodig was. Als je dat bij Bordeaux en Parijs gewoon niet doet, en het bij de op dit moment nog realistische 10% a 15% korting houdt, dan kun je wel zeggen dat het komt doordat het de betere objecten zijn, maar daar trapt toch niemand in? Alle verkopen die we de afgelopen 2 jaar hebben gezien bij ECP, KLEP, URW, etc. waren nagenoeg op boekwaarde. Als je dan iet verder keek dan zag je vaak dat die boekwaardes van te voren wel iets naar beneden gemanoeuvreerd waren, maar maximaal toch maar zo'n 15%.

Bordeaux is een probleemproject met een Hypermarkt verdeeld over meerdere (3) lagen en minimaal één problematische verdieping. Daar wordt nu veel capex tegenaan gegooid, ik meen dat ze een foodcourt maken op 1 verdieping. Dat is op zich een goed plan. Als dat lukt en je weet het daarna te verkopen, dan kun je in een goede markt misschien wel een mooie prijs krijgen. Moet je wel ook zicht hebben op die capex voor het totale plaatje.

De laatste keer dat ik het winkelcentrum in Parijs analyseerde leek er vrij weinig leegstand te zijn (een paar units, dus frictieleegstand) maar nu tel ik 54 huurder op 66 units (dan kijk ik naar de plattegrond, die niet volledig actueel is, en naar het aantal winkels, zie links onder). Wat mij destijds opviel, en dat heb ik hier ook geschreven allemaal, was dat de Hypermarkt wat onhandig volledig op de eerste verdieping zat terwijl de klanten in de kelder parkeren. Nu lijkt het zo te zijn dat de units 17, 19 en 21 naast elkaar leeg staan en daar zou dan Géant wellicht naartoe kunnen gaan verhuizen.

www.coteseine.fr/contentassets/045b7b...
www.coteseine.fr/boutiques/

Units die volgens de plattegrond leeg staan waren (destijds in 2021): 2, 4, 5, 9, 10, 17, 19, 21, 34, 111, 113 en K2

In één van die units is wel ondertussen de huurder Normal ingetrokken, een soort Action. Een verder vergelijk tussen huurders op de site en huurders in de plattegrond heb ik niet gemaakt.

Ik vind deze opmerking in de update dus er wordt inderdaad druk gesleuteld aan beide projecten:

In 2021, we signed 16 lease contracts for our two remaining French centers. We also started developing a new food hall at
Mériadeck. For this project, rental contracts have now been signed for eight out of nine units. At Côté Seine, we increased our
healthcare offer by expanding the center’s pharmacy to nearly 500 m², and signed new leases with Foot Korner and Pitaya.
Additionally, we are in advanced talks to sign a new 1,600 m² fitness center to strengthen Côté Seine’s position as a convenience
location.


Ben benieuwd. Zoals ik het zie wilde Lighthouse deze 2 objecten niet hebben en uiteindelijk hebben ze wel 1 minder object in Rouen geaccepteerd.

Gelukkig valt er kennelijk met de nodige capex wel wat van Parijs en Bordeaux te maken. Dan hoef je daar echt niet ook met een NIY van 7,5% akkoord te gaan.
1.093 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 9 mei 2024 09:59
Koers 13,760
Verschil +0,020 (+0,15%)
Hoog 13,780
Laag 13,740
Volume 6.147
Volume gemiddeld 114.818
Volume gisteren 128.523

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront