Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

!@#$!@! 26 juni 2021 16:30

quote:
luchtschip schreef op 26 juni 2021 16:22:
[...]

Wanneer je de denkbeelden van een orakel propageert is het wel zo netjes om aan deze persoon te refereren.
Jammer dat je dit verzuimt.

Twee onwerkbare voorstellen van de dansleraar, die jij nu propageert als je eigen mening.

Een onderzoek naar mensen die te lijden hebben aan de maatregelen kan altijd. De oorzaak van de ellende zijn natuurlijk niet de maatregelen, maar het corona virus.

Een goed idee van de dansleraar, zo'n onderzoek.

Bespaar ons die plannen van de dansleraar, want het is meer bedoeld om de discussie te verstoren dan een zinvolle bijdrage te geven aan het probleem.

Proest :-) haha.

Typische strategie. In plaats op de inhoud in te gaan, gewoon die stelling koppelen aan een of andere gek om daarmee op basis van associatie de stelling onderuit te halen.

Onzinnig en een teken van onmacht.

Ik heb die mening omdat ik persoonlijk contact heb gehad met mensen in Afrika die in zulke situaties zitten. Dus ik ken de verhalen uit eerste hand.

luchtschip 26 juni 2021 16:33

quote:
A Mao schreef op 26 juni 2021 15:40:
Je kan ook afvragen hoeveel van de 4 miljoen er na een jaar nog geleefd zouden zijn zonder Corona…

Je kan ook afvragen hoeveel meer mensen dan de 4 miljoen zouden zijn overleden, wanneer we geen maatregelen hadden genomen.

Er zijn zoveel "wat als" of "wat wanneer" vragen te bedenken

Alias apenstaartje probeert ons te verleiden tot een wat als discussie en dan kunnen we eindeloos veel onderwerpen nemen met evenveel eindeloze discussies.
alles bedoeld om het onderwerp corona virus buiten beeld te krijgen.

A Mao 26 juni 2021 16:45

In Nederland
Griep doden 2017/2018 +/- 8000
Corona doden 2020/2021 +/- 17700

[verwijderd] 26 juni 2021 16:49

quote:
!@#$!@! schreef op 26 juni 2021 15:31:
[...]

Ten eerste is daar nog helemaal geen bewijs voor. Integendeel zelfs.

Daarnaast denk jij weer puur vanuit je eigen welvarende gezonde wereldbeeld waarin JIJ weinig last hebt van de maatregelen.

Er zijn echter ook miljoenen mensen die nu de pineut zijn omdat ze reguliere zorg is ontnomen.

Maar nog meer , vooral in de derde wereld landen, zijn heel honderden miljoenen mensen hun inkomen kwijt geraakt (toerisme) zonder ergens op terug te kunnen vallen. Die weer moeten leven van het land en dus ook weer geen geld hebben voor als er iets is met hun gezondheid (wat ze al weinig hadden natuurlijk)

Typisch dat eendimensionale denken vanuit je eigen perceptie zonder oog te hebben voor alle andere mensen die wel degelijk te serieus te lijden hebben onder deze maatregelen.

Er zou een studie moeten komen hoeveel doden dat tot gevolg zal hebben. Dan nog eens de balans opmaken.

Hebben ze te lijden onder de maatregelen of de gevolgen van een besmettelijk virus dat ernstige ziekte en sterfte veroorzaakt? De volle ziekenhuizen zijn niet gekomen door maatregelen, de zuurstof tekorten kwamen niet door de maatregelen en qua toerisme vraag ik me af wie er naar Brazilië of India gaat terwijl de crematoria daar niet eens voldoende capaciteit hebben.

luchtschip 26 juni 2021 16:51

quote:
!@#$!@! schreef op 26 juni 2021 16:30:
[...]

Proest :-) haha.

Typische strategie. In plaats op de inhoud in te gaan, gewoon die stelling koppelen aan een of andere gek om daarmee op basis van associatie de stelling onderuit te halen.

Onzinnig en een teken van onmacht.

Ik heb die mening omdat ik persoonlijk contact heb gehad met mensen in Afrika die in zulke situaties zitten. Dus ik ken de verhalen uit eerste hand.

Dat is wel een interessant uitgangspunt.

Wij bekijken het vanuit ons luxe probleem.
En jij hebt informatie uit Afrika van mensen die, zoals je eerder schreef lijden vanwege gemis aan reguliere ziekenhuis behandelingen en toeristen die niet komen.

Kun je dat iets nader toelichten.

De naam van het land (en?), hoeveel mensen jij daar kent en welke functie zij in de maatschappij hebben.
Zijn het gewone burgers of mensen, die daar een onderneming hebben gevestigd of ergens in het bestuur zitten.

A Mao 26 juni 2021 16:54

quote:
luchtschip schreef op 26 juni 2021 16:33:
[...]

Je kan ook afvragen hoeveel meer mensen dan de 4 miljoen zouden zijn overleden, wanneer we geen maatregelen hadden genomen.

Er zijn zoveel "wat als" of "wat wanneer" vragen te bedenken

Lastig hè , als er niet meteen voor de opgedrongen mainstream route wordt gekozen…

[verwijderd] 26 juni 2021 17:06

quote:
A Mao schreef op 26 juni 2021 16:54:
[...]

Lastig hè , als er niet meteen voor de opgedrongen mainstream route wordt gekozen…

Valt wel mee hoor.
www.economist.com/graphic-detail/2020...

www.health.org.uk/publications/long-r...
"Myth 1: ‘Those who die from COVID-19 would have died soon anyway’

In the first year of COVID-19 (5 March 2020 to 5 March 2021), 1.5 million potential years of life were lost in the UK as a result of people dying with the virus. In England and Wales alone this figure is 1.4 million.
On average, each of the 146,000 people who died with COVID-19 lost 10.2 years of life."

luchtschip 26 juni 2021 17:08

quote:
A Mao schreef op 26 juni 2021 16:54:
[...]

Lastig hè , als er niet meteen voor de opgedrongen mainstream route wordt gekozen…

Nee, dat is niet lastig.
Voor iedere "wat als", kan een deskundig team na uitgebreide studie ( en heel veel centen) een gefundeerd globaal antwoord geven.

Het gaat ons nu om de huidige situatie en voorstellen geven die niet uitvoerbaar zijn. en daarover discussiëren heeft weinig zin.

luchtschip 26 juni 2021 17:26

Australië

The whole of Sydney, Central Coast & Wollongong are in total lockdown for two weeks, & every other state has closed their borders to NSW ,after a US airline crew member passed the Delta varient to an limousine driver. Slow vaccine rollout an issue here

twitter.com/911CORLEBRA777/status/140...

[verwijderd] 26 juni 2021 17:27

www.nature.com/articles/s41467-021-22...

We show that even under moderately heavy patient load (>500 countrywide hospitalized severely-ill patients; the Israeli Ministry of Health defined 800 severely-ill patients as the maximum capacity allowing adequate treatment), in-hospital mortality rate of patients with COVID-19 significantly increased compared to periods of lower patient load (250–500 severely-ill patients): 14-day mortality rates were 22.1% (Standard Error 3.1%) higher (mid-September to mid-October) and 27.2% (Standard Error 3.3%) higher (mid-December to mid-January). We further show this higher mortality rate cannot be attributed to changes in the patient population during periods of heavier load.

!@#$!@! 26 juni 2021 19:26

quote:
luchtschip schreef op 26 juni 2021 16:51:
[...]

Kun je dat iets nader toelichten.

De naam van het land (en?), hoeveel mensen jij daar kent en welke functie zij in de maatschappij hebben.
Zijn het gewone burgers of mensen, die daar een onderneming hebben gevestigd of ergens in het bestuur zitten.

Ja, lastig voor te stellen he dat als in vele andere landen mensen hun inkomen kwijt raken dat ze dan zelfs problemen hebben om aan eten te komen.
Dan nog de problemen bij ziekte, of zelfs zoiets als de kinderen naar school kunnen sturen.
Dus je brengt gelijk ook de volgende generatie in de problemen. (schade door ondervoeding in de kindertijd is blijvend en niet herstelbaar)

Land is Tanzania. Niet een heel slecht land normaal gesproken.

[verwijderd] 26 juni 2021 19:58

quote:
!@#$!@! schreef op 26 juni 2021 19:26:
[...]

Ja, lastig voor te stellen he dat als in vele andere landen mensen hun inkomen kwijt raken dat ze dan zelfs problemen hebben om aan eten te komen.
Dan nog de problemen bij ziekte, of zelfs zoiets als de kinderen naar school kunnen sturen.
Dus je brengt gelijk ook de volgende generatie in de problemen. (schade door ondervoeding in de kindertijd is blijvend en niet herstelbaar)

Land is Tanzania. Niet een heel slecht land normaal gesproken.

Tanzania? Daar was/is COVID-19 helemaal geen thema.
www.worldometers.info/coronavirus/cou...

President Magufuli ondernam helemaal niets (hij ontkende de ziekte) en stierf er drie maanden geleden zelf aan (1 van de in totaal 25 doden sinds het begin van de uitbraak)..
Wel een heel slecht voorbeeld van een land waar de bevolking heeft geleden onder maatregelen. Daarbij zijn er genoeg waar dit wel zo is.

!@#$!@! 26 juni 2021 20:52

Misschien eerst iemand zijn posts lezen voordat je reageert ?? is wel zo respectvol.

daarnaast geloof je de cijfers van een land waar de president de ziekte ontkende ? de logica.....

!@#$!@! 26 juni 2021 21:22

Voor de mensen die eerst reageren en dan pas gaan nadenken:

Travel and tourism contributed 17.5 percent of Tanzania's gross domestic product in 2016[4] and employed 11.0 percent of the country's labour force (1,189,300 jobs) in 2013.[5]

Er zijn dus kennelijk 4 mln mensen overleden aan Covid wereldwijd. Maar hoeveel miljoenen mensen hebben problemen met het voeden van hun gezin door het verliezen van hun baan ? Hoeveel miljoenen mensen hebben blijvende schade opgelopen of zijn gestorven door deze maatregelen ?
Zou best wel eens meer dan 4 miljoen kunnen zijn wereldwijd.

The tourism sector is directly and indirectly responsible (WTTC 2011) for 8.8 percent of the world’s jobs (258
million);

When the Covid-19 pandemic changed the world earlier this year many African countries were quick to react. Borders were closed and protocols from past or existing epidemics (TB, HIV, Ebola) were rolled out. Of the many industries hit by lockdowns, tourism—an industry that indirectly employs 24.6 million people across the continent.

24,5 mln mensen in Afrika. Zouden ze daar ook een regering hebben die hun inkomen aanvult ? (= retorische vraag)

Dan moet je de nummers in Zuid-Amerika en Azië hier nog bij optellen.

[verwijderd] 26 juni 2021 21:32

quote:
!@#$!@! schreef op 26 juni 2021 21:22:
Voor de mensen die eerst reageren en dan pas gaan nadenken:

Travel and tourism contributed 17.5 percent of Tanzania's gross domestic product in 2016[4] and employed 11.0 percent of the country's labour force (1,189,300 jobs) in 2013.[5]

Er zijn dus kennelijk 4 mln mensen overleden aan Covid wereldwijd. Maar hoeveel miljoenen mensen hebben problemen met het voeden van hun gezin door het verliezen van hun baan ? Hoeveel miljoenen mensen hebben blijvende schade opgelopen of zijn gestorven door deze maatregelen ?
Zou best wel eens meer dan 4 miljoen kunnen zijn wereldwijd.

The tourism sector is directly and indirectly responsible (WTTC 2011) for 8.8 percent of the world’s jobs (258
million);

When the Covid-19 pandemic changed the world earlier this year many African countries were quick to react. Borders were closed and protocols from past or existing epidemics (TB, HIV, Ebola) were rolled out. Of the many industries hit by lockdowns, tourism—an industry that indirectly employs 24.6 million people across the continent.

24,5 mln mensen in Afrika. Zouden ze daar ook een regering hebben die hun inkomen aanvult ? (= retorische vraag)

Dan moet je de nummers in Zuid-Amerika en Azië hier nog bij optellen.

Rwanda heeft goede maatregelen genomen en nu mogen er weer toeristen naar toe. Juist goede maatregelen zorgen dat je er als toerist weer redelijk veilig naar toe kunt. Dat je maatregelen de schuld geeft vind ik heel vreemd.

!@#$!@! 26 juni 2021 21:35

www.hrw.org/news/2020/03/27/india-cov...

Indian authorities need to urgently adopt measures to protect the country’s poorest and most vulnerable people if COVID-19 containment and relief measures prove inadequate, Human Rights Watch said today. On March 24, 2020, the government announced a three-week nationwide lockdown to contain the spread of coronavirus in the country.

The lockdown has already disproportionately hurt marginalized communities due to loss of livelihood and lack of food, shelter, health, and other basic needs. The government does have a responsibility to protect the health and well-being of the population, but some of these steps have left tens of thousands of out-of-work migrant workers stranded, with rail and bus services shut down. The blanket closing of state borders have caused disruption in the supply of essential goods, leading to inflation and fear of shortages. Thousands of homeless people are in need of protection. Police actions to punish those violating orders have reportedly resulted in abuses against people in need.

link.springer.com/article/10.1007/s40...

The most destructive effects of Covid-19 in India have not been the result of the disease, but the nature of the government response. The most stringent lockdown in the world destroyed the economy and forced millions into poverty and hunger, but did not control virus transmission. The resurgence of disease as restrictions were lifted and the continued economic distress point to ten major features of state response that ensured these unfortunate outcomes.

India currently seems to be caught in the worst of both outcomes: inability to control the disease, combined with immense economic losses and massive human tragedies resulting from the lockdown and associated collapse of employment and livelihoods. While COVID-19 deaths have continued to increase, unnecessary deaths resulting from the lockdown have also grown.

The extent of economic devastation is unprecedented in modern Indian history: a generalised cessation of most economic activity in a country in which around 95% of all workers are informal, without access to any legal or social protection that could provide some income during the period of lockdown.

Coronavirus impact: Over 100 million Indians could fall below poverty line
Job losses, destruction of informal sector and inadequate government support could push India back by a decade in poverty-reduction progress

!@#$!@! 26 juni 2021 21:35

quote:
Kleintje66 schreef op 26 juni 2021 21:32:
[...]
Rwanda heeft goede maatregelen genomen en nu mogen er weer toeristen naar toe. Juist goede maatregelen zorgen dat je er als toerist weer redelijk veilig naar toe kunt. Dat je maatregelen de schuld geeft vind ik heel vreemd.

Dat mensen niet kunnen lezen vind ik heel vreemd. Ook niet de moeite nemen om te lezen voordat ze reageren om dan met een onzin reactie te komen vind ik heel vreemd.

[verwijderd] 26 juni 2021 21:38

quote:
!@#$!@! schreef op 26 juni 2021 20:52:
Misschien eerst iemand zijn posts lezen voordat je reageert ?? is wel zo respectvol.

daarnaast geloof je de cijfers van een land waar de president de ziekte ontkende ? de logica.....

Geloof?

De president ontkende de ziekte, nam geen maatregelen en vaccineren was ook geen thema.

Die 25 doden zullen natuurlijk inderdaad niet kloppen, maar dat zal Viruswaarheid natuurlijk anders zien.

Waaruit concludeer je trouwens wat ik hier lees?

luchtschip 26 juni 2021 21:38

quote:
!@#$!@! schreef op 26 juni 2021 19:26:
[...]

Ja, lastig voor te stellen he dat als in vele andere landen mensen hun inkomen kwijt raken dat ze dan zelfs problemen hebben om aan eten te komen.
Dan nog de problemen bij ziekte, of zelfs zoiets als de kinderen naar school kunnen sturen.
Dus je brengt gelijk ook de volgende generatie in de problemen. (schade door ondervoeding in de kindertijd is blijvend en niet herstelbaar)

Land is Tanzania. Niet een heel slecht land normaal gesproken.

De basis van je verhaal is dat we moeten stoppen met corona maatregelen, want dat is funest bijv in, naar nu blijkt, een land als Tanzania.

Wanneer ik naar artikel over Tanzania kijk, dan blijkt dat de President van het land Magufuli, vanaf april 2020 besloten heeft geen corona gevallen en doden meer te tellen en op te geven aan de internationale instanties. Voorts heeft hij helemaal geen maatregelen uitgevaardigd.
Ook artikelen die de situatie onderzochten meldden dat medisch personeel van ziekenhuizen geen informatie aan journalisten wilden geven uit angst voor represailles van de President.

Ik heb de indruk dat er in Tanzania geen enkele maatregelen zijn genomen om corona verspreiding in te dammen.

In Maart is President Magufuli overleden, vermoedelijk aan corona, hetgeen echter door woordvoerders wordt ontkend.

Hij is vervangen door Vice President Mevr. Hassan en zij heeft een iets opener beleid.
Ambassades van andere landen mogen vaccins het land binnen brengen voor hun personeel.

Echter voor de bevolking zijn er nog geen vaccins naar Tanzania geïmporteerd.
Voor zo ver bekend zijner onder Hassan ook geen maatregelen voor de bevolking om corona in te perken.
Nog steeds zijn er geen cijfers bekend over besmettingen gevallen of corona doden.

Informatie ontbreekt in dit voor de buitenwereld gesloten land.

Kun jij dan aangeven hoe de situatie is in Tanzania, op basis van jouw contact(en) ?

luchtschip 26 juni 2021 21:40

quote:
gokker schreef op 26 juni 2021 21:38:
[...]

Geloof?

De president ontkende de ziekte, nam geen maatregelen en vaccineren was ook geen thema.

Die 25 doden zullen natuurlijk inderdaad niet kloppen, maar dat zal Viruswaarheid natuurlijk anders zien.

Waaruit concludeer je trouwens wat ik hier lees?

Die 25 klopt niet voor het totaal aantal doden.
De President heeft vorig jaar April gewoon botweg besloten niet meer te tellen, waardoor de teller op 25 is blijven staan.

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,20 -0,71 -0,08% 12:11


Germany40^	18.704,20	-0,20%
BEL 20	3.954,63	-0,65%
Europe50^	5.070,89	-0,16%
US30^	39.450,60	+0,01%
Nasd100^	18.211,10	+0,03%
US500^	5.223,44	+0,00%
Japan225^	38.267,70	+0,20%
Gold spot	2.345,56	+0,38%
EUR/USD	1,0794	+0,04%
WTI	78,54	-0,83%