Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

!@#$!@! 26 juni 2021 11:35

quote:
ff_relativeren schreef op 26 juni 2021 02:11:
[...]
Oei @ !@#$!@! , daar schrik ik van. Ken je het verschil niet tussen griep en Corona ? Het virus Corona tast je organen, je spieren, je zenuwen, je aderen, en zelfs je hersenen aan. Het leidt tot inwendige bloedingen. Een van de middelen die in beeld kwam, was Remdesivir. Diezelfde behandeling werd al eerder ingezet tegen Ebola, Marburg, en Lassakoorts. (ontwikkeld in 2016)

Het is al eng dat je in dat rijtje terecht komt. Het is nog enger als je de overeenkomsten gaat bekijken.
@ !@#$!@! , Corona heeft meer weg van een mini-mini-Ebola , dan van griep. Bagatelliseer Corona voortaan niet meer, want het is echt geen griep.

KAN. Ik heb zelf ervaren hoe ernstig het kan zijn. Heb immers 4 dagen in het ziekenhuis gelegen. Bij een griep nog nooit erge klachten gehad. Maar ik ben een uitzondering.

Jij bagatelliseert de griep. Je denkt zeker dat dat onschuldig is ? Echter:

Feiten over griep
Elk jaar krijgt 1 op de 10 mensen griep, het gaat om ongeveer 2.000.000 mensen.
Werken of leven mensen dicht op elkaar? Dan is de kans om besmet te raken groter, omdat griep besmettelijk is
Jaarlijks zijn er duizenden extra ziekenhuisopnames door complicaties van griep, zoals longontsteking.
Elk jaar overlijden er in Nederland ongeveer 2700 mensen aan griep.

Ook bij de griep kunnen mensen blijvende gezondheidsschade krijgen.

De cijfers zijn dus voor niet-risico groepen vrijwel hetzelfde en voor jongeren zelfs erger.

Dat mensen elk jaar een griep prik kunnen krijgen is natuurlijk niet voor niks.

luchtschip 26 juni 2021 11:53

quote:
asti schreef op 26 juni 2021 10:16:
[...]

Je hebt een artikel gevonden uit eind april, terwijl de afgelopen dagen talloze artikelen zijn verschenen over dit onderwerp op verschillende grote nieuwsplatformen?

Vreemd.

Mijn bericht was gebaseerd op cijfers uit de VS, zoals recentelijk weergegeven in een presentatie van de Amerikaanse Advisory Committee on Immunization Practices.

Er wordt inmiddels bericht dat de FDA van plan is om een waarschuwing in de bijsluiter toe te voegen.

Misschien had je dan dat artikel als link kunnen bijvoegen, want jij geeft aan dat er verscheidene artikelen zijn over dit onderwerp.
ook een link naar het plan van het FDA om een waarschuwing bij te voegen.

Je komt met quasi beladen teren als talloze artikelen en werpt het gewicht van de Fda in de schaal zonder onderbouwing met een link.
Komt suggestief over en dat terwijl deze kwaal zich al voordeed toen er geen vaccins waren. Het gaat erom of er een duidelijk verband is tussen het vaccin en deze kwalen.

Zonder verdere onderbouwing van jouw kant, zie ik dit vooralsnog als een probleem wat niet bestaat.
Het heeft niet veel zin, zonder onderbouwing, dit forumnet een gecreëerd probleem te belasten.

luchtschip 26 juni 2021 12:07

quote:
!@#$!@! schreef op 26 juni 2021 11:35:
[...]

KAN. Ik heb zelf ervaren hoe ernstig het kan zijn. Heb immers 4 dagen in het ziekenhuis gelegen. Bij een griep nog nooit erge klachten gehad. Maar ik ben een uitzondering.

Echter:

Feiten over griep
Elk jaar krijgt 1 op de 10 mensen griep, het gaat om ongeveer 2.000.000 mensen.
Werken of leven mensen dicht op elkaar? Dan is de kans om besmet te raken groter, omdat griep besmettelijk is
Jaarlijks zijn er duizenden extra ziekenhuisopnames door complicaties van griep, zoals longontsteking.
Elk jaar overlijden er in Nederland ongeveer 2700 mensen aan griep.

Ook bij de griep kunnen mensen blijvende gezondheidsschade krijgen.

De cijfers zijn dus voor niet-risico groepen vrijwel hetzelfde en voor jongeren zelfs erger.

Dat mensen elk jaar een griep prik kunnen krijgen is natuurlijk niet voor niks.

Jij bagatelliseert de griep. Je denkt zeker dat dat onschuldig is ?

Niemand bagatelliseert de griep.
Tegen griep zijn geen medicijnen en de enige remedie is uitzieken, waarbij het immuun systeem zijn werk doet het griepvirus uit te schakelen.
Gelukkig zijn er vaccins ontwikkeld tegen griep en kregen de zwakkeren ieder jaar een griepprik.
De voorheen bekende griep was vervelend en eiste doden, echter het was ot dan toe beheersbaar en accepteerbaar.

Het huidige Corona virus is vele malen gemener dan de voorheen bekende gripe virussen.
Eist meer ernstig zieken ( en zieken met long COVID ) en doden.

Dat we extra maatregelen nemen voor COVID 19 is niet voor niks.

[verwijderd] 26 juni 2021 12:08

www.reuters.com/business/healthcare-p...

FDA to add warning about rare heart inflammation to Pfizer, Moderna vaccines

Het komt wel heel weinig voor.

The cases of heart inflammation appear to be notably higher in the week after the second vaccine dose and in males. The CDC identified 309 hospitalizations from the heart inflammation in persons under the age of 30, of which 295 have been discharged.

Dr. Tom Shimabukuro, deputy director of the CDC's Immunization Safety Office, said in a presentation that data from one of the agency's safety monitoring systems - Vaccine Safety Datalink (VSD) – suggests a rate of 12.6 cases per million in the three weeks after the second shot in 12- to 39-year-olds.

asti 26 juni 2021 12:33

quote:
luchtschip schreef op 26 juni 2021 11:53:
[...]

Misschien had je dan dat artikel als link kunnen bijvoegen, want jij geeft aan dat er verscheidene artikelen zijn over dit onderwerp.
ook een link naar het plan van het FDA om een waarschuwing bij te voegen.

Je komt met quasi beladen teren als talloze artikelen en werpt het gewicht van de Fda in de schaal zonder onderbouwing met een link.
Komt suggestief over en dat terwijl deze kwaal zich al voordeed toen er geen vaccins waren. Het gaat erom of er een duidelijk verband is tussen het vaccin en deze kwalen.

Zonder verdere onderbouwing van jouw kant, zie ik dit vooralsnog als een probleem wat niet bestaat.
Het heeft niet veel zin, zonder onderbouwing, dit forumnet een gecreëerd probleem te belasten.

De reden dat ik verwijs naar het bestaan van talloze recente artikelen, is omdat jij een gedateerd bericht uit eind april aanhaalde.

Een simpele zoekactie brengt je niet bij een artikel uit eind april, terwijl het een actueel onderwerp betreft dat de afgelopen dagen in verschillende binnen- en buitenlandse media (en op het officiële webadres van de FDA) wordt behandeld.

Het is duidelijk dat je weer niet eerlijk ben. Je denkt kennelijk dat jouw poging tot manipulatie van forumleden een hoger doel dient.

asti 26 juni 2021 12:39

quote:
Kleintje66 schreef op 26 juni 2021 12:08:
www.reuters.com/business/healthcare-p...

FDA to add warning about rare heart inflammation to Pfizer, Moderna vaccines

Het komt wel heel weinig voor.

The cases of heart inflammation appear to be notably higher in the week after the second vaccine dose and in males. The CDC identified 309 hospitalizations from the heart inflammation in persons under the age of 30, of which 295 have been discharged.

Dr. Tom Shimabukuro, deputy director of the CDC's Immunization Safety Office, said in a presentation that data from one of the agency's safety monitoring systems - Vaccine Safety Datalink (VSD) – suggests a rate of 12.6 cases per million in the three weeks after the second shot in 12- to 39-year-olds.

Eerder gaf ik aan: 'Blijft een zeldzaam verschijnsel en een hartontsteking gaat doorgaans zonder problemen voorbij.'

Daar blijf ik bij, maar ik denk dat je een scherper beeld krijgt door te kijken naar de groep(en) van 12 tot 24.

De data die door dr. Shimabukuro werd gepresenteerd laat zien, bij gebruik van een 21-day risk windown:

Mannen 30-39 jaar: 5-48 gevallen verwacht. 71 gevallen geobserveerd.

Mannen 18-24 jaar: 2-25 gevallen verwacht. 233 gevallen geobserveerd.

Mannen 12-17 jaar: 1-12 gevallen verwacht. 132 gevallen geobserveerd.

De term verwacht hoort eigenlijk tussen aanhalingstekens, maar goed.

luchtschip 26 juni 2021 12:52

quote:
asti schreef op 26 juni 2021 12:39:
[...]

Eerder gaf ik aan: 'Blijft een zeldzaam verschijnsel en een hartontsteking gaat doorgaans zonder problemen voorbij.'

Maar ik denk dat je een scherper beeld krijgt door te kijken naar de groep van 12 tot 24.

Laat dan eens links zien om ons een scherper beeld te geven en of dit meer voorkomt bij deze groep dan in de tijd toen er geen vaccins waren.
Bovendien of dit een redelijk onschuldig kwaaltje is en snel overgaat of ernstiger complicaties geeft.

Je blijft maar om de hete brij heen draaien, geeft het een pseudo interessant gehalte, maar komt niet met onderbouwende links en concrete feiten.
Het blijft suggestief.

Het blijft zo praten in de ruimte, jij suggereert iets en de rest moet er dan een discussie over gaan voeren.
Aan discussie leiders, die een probleem aanzwengelen maar zelf er inhoudelijk niets aan toevoegen op wat algemeenheden na, is geen behoefte.
Een forum lid meldt iets en geeft daar zijn verhaal over.
Anderen stimuleren de boel verder uit te zoeken en verder aan de zijlijn blijven is iets te gemakkelijk en vrijblijvend.

asti 26 juni 2021 12:59

quote:
asti schreef op 26 juni 2021 12:39:
[...]

Eerder gaf ik aan: 'Blijft een zeldzaam verschijnsel en een hartontsteking gaat doorgaans zonder problemen voorbij.'

Daar blijf ik bij, maar ik denk dat je een scherper beeld krijgt door te kijken naar de groep(en) van 12 tot 24.

De data die door dr. Shimabukuro werd gepresenteerd laat zien, bij gebruik van een 21-day risk windown:

Mannen 30-39 jaar: 5-48 gevallen verwacht. 71 gevallen geobserveerd.

Mannen 18-24 jaar: 2-25 gevallen verwacht. 233 gevallen geobserveerd.

Mannen 12-17 jaar: 1-12 gevallen verwacht. 132 gevallen geobserveerd.

De term verwacht hoort eigenlijk tussen aanhalingstekens, maar goed.

NB De groep tussen 30-39 jaar betreft meer dan 8 miljoen toegediende dosis 2. Mannen 18-24 en 12-17 jaar respectievelijk circa 4.3 en 2 miljoen. Dat geeft duidelijk aan waarom je beter onderscheid kunt maken tussen de groepen, en het niet op één hoop gooien.

[verwijderd] 26 juni 2021 13:04

quote:
asti schreef op 26 juni 2021 12:39:
[...]

Eerder gaf ik aan: 'Blijft een zeldzaam verschijnsel en een hartontsteking gaat doorgaans zonder problemen voorbij.'

Daar blijf ik bij, maar ik denk dat je een scherper beeld krijgt door te kijken naar de groep(en) van 12 tot 24.

De data die door dr. Shimabukuro werd gepresenteerd laat zien, bij gebruik van een 21-day risk windown:

Mannen 30-39 jaar: 5-48 gevallen verwacht. 71 gevallen geobserveerd.

Mannen 18-24 jaar: 2-25 gevallen verwacht. 233 gevallen geobserveerd.

Mannen 12-17 jaar: 1-12 gevallen verwacht. 132 gevallen geobserveerd.

De term verwacht hoort eigenlijk tussen aanhalingstekens, maar goed.

De waarschuwing is niet voor niets, er zijn meer gevallen dan verwacht mocht worden.

luchtschip 26 juni 2021 13:15

quote:
asti schreef op 26 juni 2021 12:33:
[...]

De reden dat ik verwijs naar het bestaan van talloze recente artikelen, is omdat jij een gedateerd bericht uit eind april aanhaalde.

Een simpele zoekactie brengt je niet bij een artikel uit eind april, terwijl het een actueel onderwerp betreft dat de afgelopen dagen in verschillende binnen- en buitenlandse media (en op het officiële webadres van de FDA) wordt behandeld.

Het is duidelijk dat je weer niet eerlijk ben. Je denkt kennelijk dat jouw poging tot manipulatie van forumleden een hoger doel dient.

Verdraai de context van de discussie niet.
Jij begon de discussie zonder onderbouwing met een link.
Ik antwoordde het probleem niet te kennen en het enige wat ik kon vinden was mijn geplaatste link, met het verzoek of jij links had om jouw verhaal te ondersteunen.

Het is dan gewiekst mij aan te vallen op een link die jij verouderd vindt, bovendien mij aanvalt waarom ik geen recentere links had, die er volgens jou in overvloed zijn.
Feit blijft dat ondanks, dat jij weet dat er links in overvoed zijn, jij geen link plaatst om jouw verhaal te ondersteunen.

Het blijft een gebrek aan ondersteuning van jouw verhaal door jou zelf. Niet eens een gedateerd bericht, sterker nog helemaal geen bericht of link.

Wat jouw laatste zin betreft
Citaat
Het is duidelijk dat je weer niet eerlijk ben. Je denkt kennelijk dat jouw poging tot manipulatie van forumleden een hoger doel dient
einde citaat

Dit lijkt meer een projectie op mij van jouw eigen gedrag.

Probeer mij niet op de kast te krijgen. Gaat je niet lukken, want ik kan niet klimmen.

Kom maar met een posting met een onderbouwing van een duidelijk verhaal.

asti 26 juni 2021 13:18

quote:
luchtschip schreef op 26 juni 2021 13:15:
[...]

(...) het enige wat ik kon vinden was mijn geplaatste link, (...)

En dat geloof ik dus niet. Einde discussie.

[verwijderd] 26 juni 2021 14:31

maar waar hebben we het in Godsnaam over op 7 MILJARD mensen 4 MILJOEN Corona doden .....

luchtschip 26 juni 2021 15:02

quote:
pacman schreef op 26 juni 2021 14:31:
maar waar hebben we het in Godsnaam over op 7 MILJARD mensen 4 MILJOEN Corona doden .....

Wees blij dat jij niet de hoofdprijs hebt gekregen.

En 4 miljoen mensen is op zich enorm veel.
Zeker wanneer we weten dat dit door simpele maatregelen nog minder had geweest.

Is het voor jou te veel gevraagd je aan de maatregelen te houden ?

Dankzij de maatregelen is dit aantal binnen de perken gehouden.
Hoeveel zouden het er niet geweest zij wanneer er geen maatregelen waren genomen ?

Duizenden gecompassioneerde mensen doen wereldwijd hun uiterste best mensen te behoeden voor het leed, ook voor jou en jouw familie.
En dan ga jij opstandig en recalcitrant de boel lopen frustreren en saboteren.

Respectloos gedrag ten opzichte van de medemens.
Wees blij dat je je kunt verbergen achter anonimiteit.

!@#$!@! 26 juni 2021 15:31

quote:
luchtschip schreef op 26 juni 2021 15:02:
[...]
Zeker wanneer we weten dat dit door simpele maatregelen nog minder had geweest.

Is het voor jou te veel gevraagd je aan de maatregelen te houden ?

Dankzij de maatregelen is dit aantal binnen de perken gehouden.
Hoeveel zouden het er niet geweest zij wanneer er geen maatregelen waren genomen ?

Ten eerste is daar nog helemaal geen bewijs voor. Integendeel zelfs.

Daarnaast denk jij weer puur vanuit je eigen welvarende gezonde wereldbeeld waarin JIJ weinig last hebt van de maatregelen.

Er zijn echter ook miljoenen mensen die nu de pineut zijn omdat ze reguliere zorg is ontnomen.

Maar nog meer , vooral in de derde wereld landen, zijn heel honderden miljoenen mensen hun inkomen kwijt geraakt (toerisme) zonder ergens op terug te kunnen vallen. Die weer moeten leven van het land en dus ook weer geen geld hebben voor als er iets is met hun gezondheid (wat ze al weinig hadden natuurlijk)

Typisch dat eendimensionale denken vanuit je eigen perceptie zonder oog te hebben voor alle andere mensen die wel degelijk te serieus te lijden hebben onder deze maatregelen.

Er zou een studie moeten komen hoeveel doden dat tot gevolg zal hebben. Dan nog eens de balans opmaken.

A Mao 26 juni 2021 15:40

Je kan ook afvragen hoeveel van de 4 miljoen er na een jaar nog geleefd zouden zijn zonder Corona…

[verwijderd] 26 juni 2021 15:57

quote:
A Mao schreef op 26 juni 2021 15:40:
Je kan ook afvragen hoeveel van de 4 miljoen er na een jaar nog geleefd zouden zijn zonder Corona…

Dat vragen dan ook velen zich af en geven zelfs het antwoord.

ourworldindata.org/excess-mortality-c...

!@#$!@! 26 juni 2021 16:02

quote:
A Mao schreef op 26 juni 2021 15:40:
Je kan ook afvragen hoeveel van de 4 miljoen er na een jaar nog geleefd zouden zijn zonder Corona…

Ja, ook een goede vraag. Hoeveel levensjaren zijn er nu daadwerkelijk bijgekomen ?

[verwijderd] 26 juni 2021 16:11

quote:
!@#$!@! schreef op 26 juni 2021 16:02:
[...]

Ja, ook een goede vraag. Hoeveel levensjaren zijn er nu daadwerkelijk bijgekomen ?

Bijgekomen?

Of wil je weten hoeveel meer levensjaren verloren zouden zijn gegaan wanneer men niet had gereageerd?

luchtschip 26 juni 2021 16:22

quote:
!@#$!@! schreef op 26 juni 2021 15:31:
[...]

Ten eerste is daar nog helemaal geen bewijs voor. Integendeel zelfs.

Daarnaast denk jij weer puur vanuit je eigen welvarende gezonde wereldbeeld waarin JIJ weinig last hebt van de maatregelen.

Er zijn echter ook miljoenen mensen die nu de pineut zijn omdat ze reguliere zorg is ontnomen.

Maar nog meer , vooral in de derde wereld landen, zijn heel honderden miljoenen mensen hun inkomen kwijt geraakt (toerisme) zonder ergens op terug te kunnen vallen. Die weer moeten leven van het land en dus ook weer geen geld hebben voor als er iets is met hun gezondheid (wat ze al weinig hadden natuurlijk)

Typisch dat eendimensionale denken vanuit je eigen perceptie zonder oog te hebben voor alle andere mensen die wel degelijk te serieus te lijden hebben onder deze maatregelen.

Er zou een studie moeten komen hoeveel doden dat tot gevolg zal hebben. Dan nog eens de balans opmaken.

Wanneer je de denkbeelden van een orakel propageert is het wel zo netjes om aan deze persoon te refereren.
Jammer dat je dit verzuimt.

Jouw denkbeelden zijn ontleend uit het manifest van een bekende dansleraar, die denkt het corona leed van andere mensen te kunnen gebruiken als kapstok voor zijn eigen doelstellingen : het omverwerpen van de machtstructuur van onze maatschappij.

De reguliere zorg onbelemmerd uitvoeren is onmogelijk, omdat het Corana virus dan tussen de te behandelen patiënten komt.
Dit is geen werkbare situatie voor de ziekenhuizen om mensen te behandelen.

Toerisme onbelemmerd zijn gang laten gaan, betekent dat besmette mensen naar die landen gaan en meer mensen van de bevolking besmetten.
Bovendien kunnen zij besmet raken in het te bezoeken land en de besmetting mee naar hun thuisland brengen.

Twee onwerkbare voorstellen van de dansleraar, die jij nu propageert als je eigen mening.

Een onderzoek naar mensen die te lijden hebben aan de maatregelen kan altijd. De oorzaak van de ellende zijn natuurlijk niet de maatregelen, maar het corona virus.

Een goed idee van de dansleraar, zo'n onderzoek.
Lijkt mij beter een onderzoek te laten doen naar de praktijken van de dansleraar.
Vorig jaar vierde hij vakantie op Fuerteventura ( Canarische Eilanden) en heeft en passant euro 50.000 vrijgemaakt, van donatie gelden, om een dansschool te ontwikkelen op Fuerteventura.
Heeft het later ( december) weer rechtgezet omdat er nog geld was op een prive bedrijfje van de familie.
Het blijft gegoochel met donatie gelden in de verkeerde richting.

www.ad.nl/economie/ing-willem-engel-g...

Bespaar ons die plannen van de dansleraar, want het is meer bedoeld om de discussie te verstoren dan een zinvolle bijdrage te geven aan het probleem.

[verwijderd] 26 juni 2021 16:23

quote:
A Mao schreef op 26 juni 2021 15:40:
Je kan ook afvragen hoeveel van de 4 miljoen er na een jaar nog geleefd zouden zijn zonder Corona…

Gezien Obesitas als factor die Covid-19 verergert denk ik dat er heel veel nog geleefd zouden hebben. Obestias op zich is niet een korte termijn dodelijke ziekte, men heeft (normaal) zelfs de tijd iets aan het overgewicht te doen.

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,91 +1,32 +0,14% 13 mei


Germany40^	18.729,10	-0,07%
BEL 20	3.980,58	-0,82%
Europe50^	5.076,60	-0,05%
US30^	39.447,40	0,00%
Nasd100^	18.204,80	0,00%
US500^	5.223,42	0,00%
Japan225^	38.191,50	0,00%
Gold spot	2.339,06	+0,10%
EUR/USD	1,0790	+0,17%
WTI	79,20	0,00%