Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 1947 1948 1949 1950 1951 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
0
quote:

midjj schreef op 11 december 2018 02:33:

Wie is Prof. Dr. C.A. de Lange? Ook niet onbelangrijk voor sommigen hier:

Uit hetzelfde schrijven aan Zenit:

'Geachte redactie,

Al meer dan vijftig jaar ben ik geabonneerd geweest allereerst op Hemel en Dampkring, het toenmalige tijdschrift van de Nederlandse Vereniging voor Weer- en Sterrenkunde, en vervolgens op Zenit. Maar laat me beginnen mezelf voor te stellen op basis van controleerbare feiten zodat u weet wie u voor zich hebt. Altijd handig in een gesprek.

Ik heb wiskunde, natuurkunde en sterrenkunde gestudeerd en ben mijn volledige professionele leven actief geweest en ben nog steeds actief op het gebied van de fysische chemie en de chemische fysica, zowel in het bedrijfsleven als op universiteiten. Dit heeft geleid tot een reeks van enige honderden publicaties, stuk voor stuk in gerefereede internationale tijdschriften en tot een nog langere reeks van voordrachten op uitnodiging op internationale wetenschappelijke congressen. Deze publicaties liggen op het gebied van atmosferische chemie en fysica, als mede op het terrein van het modelleren van complexe systemen. Ik heb op persoonlijke uitnodiging deelgenomen aan een groot aantal wetenschappelijke projecten in landen als de Verenigde Staten, Canada en Japan, en heb daar veel tijd doorgebracht met onderzoek, zoals ook blijkt uit mijn publicatielijst. Het betreft hier zowel grote nationale laboratoria als ook universiteiten. Ik heb een langdurige ervaring in het management van een Europese wetenschappelijke project. Ik ben veelvuldig opgetreden als expert referee in beoordelingsrondes van de Europese Commissie op het gebied van natuurwetenschap. Ik heb een groot nationaal en internationaal netwerk. Als hoogleraar aan zowel UvA als VU heb ik mogen bijdragen aan de opleiding van veel studenten en promovendi. Een aantal zijn hoogleraar klimaatwetenschap geworden, een ander is expert onderzoeker op het gebied van het ijken van satellietgegevens over de toestand van de aardatmosfeer. Anderen hebben hoogleraarsposities in ons land gekregen of werken op toonaangevende posities in het bedrijfsleven. Ik ben tevens lid geweest van promotiecommissies op het gebied van klimaatwetenschap. Daarnaast ben ik in de periode 2011-2015 lid van de Eerste Kamer geweest zodat ook de politieke discussie over klimaat en energie me niet vreemd is. In de volksvertegenwoordiging was ik de eerste die het belang van kernenergie met behulp van thorium MSR aan de orde stelde. Ook geef ik voordrachten over de klimaat- en energieproblematiek en ben ik via Café Weltschmerz betrokken bij het afnemen van kritische interviews over klimaat en energie. Ik meen dat ik op basis van bovenstaande zowel ten aanzien van de wetenschappelijke als ook van de politieke aspecten van de klimaat- en energieproblematiek geen vreemde in Jeruzalem ben'.
Klopt wel, voor zover ik het beoordelen kan. Ik heb een zeker respect voor prof. de Lange, en hij heeft gelijk als hij voor de bouw van thoriumreactors pleit.

Toch is zijn klimaatskeptische verhaal in Opienez (en elders) gekleurd. Sommige van zijn argumenten zijn gewoon flauw. Zo komt hij met de relativistische kwantumvergelijkingen van Dirac etc. als zijnde straightforward en makkelijk te falsifiëren (bewijzen). Dat is imponerende duurdoenerij, maar een dergelijke mathematische strakheid mag je niet eisen bij een ingewikkeld fenomeen als het klimaat waarbij een multidisciplinaire aanpak onontkoombaar is.
Als Prof. de Lange een medische behandeling ondergaat eist hij van zijn artsen ook geen 100% fysisch-mathematisch sluitende bewijsvoering voor hun therapie.

Sterker nog: over de juiste interpretatie van de kwantummechanica is tientallen jaren gestreden door grote fysici, en nog altijd is er het laatste woord niet over gezegd. Bescheidenheid siert de mens, professor!

Flauw zijn kan ik overigens ook. Prof. de Lange is hoogleraar geweest 'aan beide Amsterdamse universiteiten'. Wel, die twee staan niet bekend als de meest toonaangevende in de klimaatwetenschap.... (Bij een van de twee heb ik overigens zelf gewerkt.)

Als ik tijd heb zal ik nog met zakelijker en meer inhoudelijk commentaar komen.

ubu
0
quote:

Ronald Engels schreef op 10 december 2018 00:09:

rationeel,

... ben uitgenodigd voor klimaat en energie problematiek gesprek met VVD-Tweede Kamer leden, ...

M.v.g. Ronald Engels.
Neem dat even op als je wilt, kunnen wij hier ook genieten. Dat wordt Koefnoen 2.0.

Groeten van een technisch vertaler met voldoende gezond verstand

ubu
1
quote:

Ronald Engels schreef op 11 december 2018 01:42:

Forumleden,

En vergeet je hesje niet Zaterdag in Maastricht!

Groeten Paul

Vreemd dat jou 'wetenschappelijke' bijdragen altijd vergezeld gaan van politieke statements.

Vond dit nog in een of ander lullig blaadje: www.nature.com/articles/d41586-018-07...

ubu
0
Maar als je al 5 jaar bezig bent met die onzin te spuien, zal dat ook niet meer helpen. Dan vrees ik dat er serieuzer maatregelen nodig zijn, waar ik je natuurlijk heel veel succes mee wens.
josti5
0
Tsja: wetenschappers die elkaar veroordelen...
Universiteiten die goed en minder goed zijn (zeker ook in de geneeskunde is dat het geval!)...
Lastig, lastig...
izdp
0
Nou mr Ronald Engels met je aangevoerde email toon je eens te meer aan wat je eigen kwaliteiten zijn.
Die mail kan elke VWO-er prima ontleden en verhuizen naar de prullenbak.

Hoe dom kun je ze verzinnen.
[verwijderd]
1
Werkgeversvoorman Hans de Boer wil pauze in onderhandelingen Klimaatakkoord
11 december 2018 10:42
www.nu.nl/economie/5623037/werkgevers...
Het Klimaatakkoord moet bijdragen aan een economische voorsprong van Nederland en niet verzanden in een "boekhoudkundige manier van CO2-tonnenjacht" op nationaal niveau. "CO2-uitstoot heeft geen paspoort", stellen de werkgevers.

Zodoende zetten zij ook vraagtekens bij het tussendoel van 49 procent minder CO2-uitstoot in 2030 ten opzichte van 1990.

"Als je teveel gaat micromanagen, verlies je het grote beeld uit het oog", zei De Boer daarover. Hij vindt dat er meer tijd en ruimte aan innovatie gegeven moet worden. "Denk niet te klein, want dan ben je voortdurend in paniek. Probeer de grote bewegingen in de gaten te houden zodat je de technologie een kans geeft en de kosten van CO-reductie weet te beheersen."

GroenLinks-leider Jesse Klaver vindt die zorg ongeloofwaardig. Klaver wil juist dat de industrie, nu nog gesprekspartner in het Klimaatakkoord, weggestuurd moet worden van de onderhandelingen.


=====================================

Jesse Klaver
nelpuntnl.nl/wp-content/uploads/2016/...
rationeel
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 december 2018 08:58:

[...]
Halfgare feiten, domme conclusies. Teveel onzin om aandacht aan te besteden.

Groet van een fysicus.

Misschien toch ook een inhoudelijke reactie mogelijk?
Feiten op een rijtje. Conclusie van wie? Onzin en aandacht?
rationeel
0
quote:

josti5 schreef op 11 december 2018 10:31:

Tsja: wetenschappers die elkaar veroordelen...
Universiteiten die goed en minder goed zijn (zeker ook in de geneeskunde is dat het geval!)...
Lastig, lastig...
Het is me allemaal wat!
Maar laat de wetenschapers nu rustig hun gang kunnen gaan, daar betalen we graag voor. Ik wel in ieder geval.
Maar niet voor het politieke gebruik van niet duidelijk zijnde gevolgen van iets wat men nog onvoldoende kent.

Verhaaltjes die weer geld uit de zak van de burger moeten trekken. Ook hier is genoeg...genoeg.
izdp
1
quote:

rationeel schreef op 11 december 2018 12:17:

[...]

Misschien toch ook een inhoudelijke reactie mogelijk?
Feiten op een rijtje. Conclusie van wie? Onzin en aandacht?
Je opleiding is dus onder het VWO-niveau?
Met veel MBO opleidingen is dit trouwens ook een peulenschilletje.

Maar ja, jij van vroeger hè?
rationeel
0
quote:

izdp schreef op 11 december 2018 13:15:

[...]

Je opleiding is dus onder het VWO-niveau?
Met veel MBO opleidingen is dit trouwens ook een peulenschilletje.

Maar ja, jij van vroeger hè?
Stop eens met het hinderlijk volgen.

Volg de raad op die een verstandige reaguurder je gaf:

...........

Inet 9 dec 2018 om 02:01

4

izdp (intens ziek depressief persoon) het wordt tijd dat je hulp zoekt, zodat ook jij iets beschaafder leert omgaan met je medemens.
!@#$!@!
1
quote:

maurice73 schreef op 11 december 2018 09:43:

[...]

Vreemd dat jou 'wetenschappelijke' bijdragen altijd vergezeld gaan van politieke statements.

Vond dit nog in een of ander lullig blaadje: www.nature.com/articles/d41586-018-07...

We kunnen het dus binnen 12 jaar al merken.

Ik zou willen dat ik met al die ontkenners een weddenschap zou kunnen aangaan. Over 15 jaar is er geen discussie meer, omdat het dan echt niet meer te ontkennen valt.
Ik zou al mijn geld hier op inzetten :-)
Gratis geld haha daar kan de beurs niet tegen op.

Maar op zich wel bizar dat ik dit allemaal nog ga meemaken als ik gewoon de gemiddelde leeftijd haal (zonder alzheimer/dementie enzo).

Het is wachten op een zomer met een echte uitschieter naar boven toe kwa temperatuur waardoor er dan die paniek/urgentie reactie gaat komen en men eindelijk echte actie zal ondernemen.
Gaat mij benieuwen.
rationeel
0
quote:

!@#$!@! schreef op 11 december 2018 16:02:

[...]

We kunnen het dus binnen 12 jaar al merken.

Ik zou willen dat ik met al die ontkenners een weddenschap zou kunnen aangaan. Over 15 jaar is er geen discussie meer, omdat het dan echt niet meer te ontkennen valt.
Ik zou al mijn geld hier op inzetten :-)
Gratis geld haha daar kan de beurs niet tegen op.

Maar op zich wel bizar dat ik dit allemaal nog ga meemaken als ik gewoon de gemiddelde leeftijd haal (zonder alzheimer/dementie enzo).

Het is wachten op een zomer met een echte uitschieter naar boven toe kwa temperatuur waardoor er dan die paniek/urgentie reactie gaat komen en men eindelijk echte actie zal ondernemen.
Gaat mij benieuwen.
Voorlopig zou al dat overvloedige water, wat er op dit moment naar beneden komt eens opgeslagen kunnen worden.
!@#$!@!
1
Dat gebeurt al.
www.deltacommissaris.nl/deltaprogramm...

De uitvoering ligt voor een groot deel op schema. Zo is in juni 2018 met een nieuw Peilbesluit het flexibele waterpeil in het IJsselmeer van start gegaan. Door te werken met een flexibel waterpeil kan er in de zomer extra water worden vastgehouden, zodat ook in tijden van droogte voldoende zoetwater beschikbaar blijft. Het nieuwe zomerpeil in het IJsselmeer en Markermeer krijgt een natuurlijker verloop: een hoger peil in het voorjaar en een lager peil aan het einde van de zomer.
ubu
1
quote:

!@#$!@! schreef op 11 december 2018 16:02:

[...]

We kunnen het dus binnen 12 jaar al merken.

Ik zou willen dat ik met al die ontkenners een weddenschap zou kunnen aangaan. Over 15 jaar is er geen discussie meer, omdat het dan echt niet meer te ontkennen valt.
Ik zou al mijn geld hier op inzetten :-)
Gratis geld haha daar kan de beurs niet tegen op.

Maar op zich wel bizar dat ik dit allemaal nog ga meemaken als ik gewoon de gemiddelde leeftijd haal (zonder alzheimer/dementie enzo).

Het is wachten op een zomer met een echte uitschieter naar boven toe kwa temperatuur waardoor er dan die paniek/urgentie reactie gaat komen en men eindelijk echte actie zal ondernemen.
Gaat mij benieuwen.
Een weddenschap, ja, wat geld betreft wel, wat klimaat betreft toch liever niet. Als amateurbelegger moet ik zeggen dat ik wel een stijgende vraag naar en prijzen van kobalt, koper en uranium verwacht. Ik probeer er wel van te profiteren. Verder denk ik dat we het nu al meemaken. Misschien nog niet heel erg in Nederland, maar als ik berichten lees over droogte, grote hoeveelheden neerslag in korte tijd, dan denk ik dat het al aan de gang is.

Nog een paar grafieken over de CO2-concentratie van de NASA, als je die nog niet gezien had. Vooral de tweede over de afgelopen 400 duizend jaar is interessant: climate.nasa.gov/vital-signs/carbon-d...

izdp
0
quote:

rationeel schreef op 11 december 2018 14:26:

[...]

Stop eens met het hinderlijk volgen.

Volg de raad op die een verstandige reaguurder je gaf:

...........

Inet 9 dec 2018 om 02:01

4

izdp (intens ziek depressief persoon) het wordt tijd dat je hulp zoekt, zodat ook jij iets beschaafder leert omgaan met je medemens.
Ik kan er niets aan doen dat jij het als hinderlijk ervaart.
Zou een stuk schelen als je eerst de feiten naloopt en niet zoveel onzin, bagger en knip plak van je oudemannenblaadje dumpt.
Ook je beroep als propper voor het regressieve clubje van de rattenvanger kan automatisch op mijn weerwoord rekenen.
Over beschaving zullen we het maar niet hebben, gezien je uitlatingen en je opstelling naar vele van onze medemensen.
jonas
1

Jesse Klaver houdt ineens van opschieten. Dat is mooi. Laat hij eens beginnen met zijn partijgenoten in Amsterdam met het stoppen van krakende uitgeprocedeerde zgn asielzoekers en in Den Haag aandringen op snelle uitzetting.

Voorts vraag ik me af op hij inmiddels al is gestart met bijscholing op rekenvlak, want miljarden misrekeningen terwijl je al over je toeren raakt over 2 mld voor die dividendaftrek moet wel tot enige zelfreflectie hebben geleid.

Wel gemakkelijk die politiek van GL, PvdA, SP, D'66. Eerst roepen: we moeten klimaat gaan beheersen en dan als het honderden miljarden kost roepen dat mag niet door de gewone man of vrouw worden betaald. Gaan de leden van die partijen het dan voor de rest betalen?

Groet, Jonas
rationeel
0
quote:

izdp schreef op 11 december 2018 17:43:

[...]

Ik kan er niets aan doen dat jij het als hinderlijk ervaart.
Zou een stuk schelen als je eerst de feiten naloopt en niet zoveel onzin, bagger en knip plak van je oudemannenblaadje dumpt.
Ook je beroep als propper voor het regressieve clubje van de rattenvanger kan automatisch op mijn weerwoord rekenen.
Over beschaving zullen we het maar niet hebben, gezien je uitlatingen en je opstelling naar vele van onze medemensen.

Heel vervelend he die vrijheid van meningsuiting.

Maar daar hadden we het niet over. Je begrijpt je eigen gedrag blijkbaar niet. Het is ziekelijk genoemd.

Het is verder niet aan mij om op te treden.
izdp
0
Oh, het is gezegd en dus is het voor jou de waarheid.

Geen wonder dat je hier zoveel dumpt wat totaal losgezongen is van feiten.
Het is zeker niet ziekelijk om dit zoveel mogelijk te pareren.
Het heet eerder gezond handelen.
39.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 1947 1948 1949 1950 1951 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,91  +1,32  +0,14%  13 mei
 Germany40^ 18.729,10 -0,07%
 BEL 20 3.980,58 -0,82%
 Europe50^ 5.076,60 -0,05%
 US30^ 39.447,40 0,00%
 Nasd100^ 18.204,80 0,00%
 US500^ 5.223,42 0,00%
 Japan225^ 38.191,50 0,00%
 Gold spot 2.336,48 -0,01%
 EUR/USD 1,0788 +0,15%
 WTI 79,20 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Air France-KLM +3,99%
Alfen N.V. +3,08%
NX FILTRATION +2,85%
JUST EAT TAKE... +2,08%
PROSUS +2,03%

Dalers

VIVORYON THER... -3,14%
FASTNED -1,71%
BESI -1,39%
SBM Offshore -1,36%
ASML -1,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront