Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Gasloos of niet

1.767 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 10 augustus 2019 12:10:

[...]
De aanzet komt niet uit Nederland. Zij zijn op de wagen gesprongen. Zoals zoveel politici of wie dan ook doen, als er voor hen iets te halen valt. Het doel is niet specifiek. Ze zijn voor ieder karretje te spannen, als het iets oplevert.

Is klimaat specifiek? Gaat het er om? Voor sommigen misschien, maar de meesten weten er uiteraard weinig van af. Een heel ingewikkeld onderwerp dat veel studie vergt om er een oordeel over te hebben. Een zeer klein percentage heeft over het eigenlijke onderwerp recht van spreken.

Toch heeft een grote massa aangehaakt. Het lijkt hierin op een godsdienst. Het is gebaseerd op geloof. Op hetgeen mensen beweren die je gelooft. Het onderwerp is vervreemd geraakt van iedere bespreekbaarheid. Er is een taboe omheen geraakt.

Wat ik in de klimaat draad opperde; het zou zeer verhelderend zijn als er een gedegen onderzoek zou komen, hoe de klimaatgekte zo ver heeft kunnen komen.

En dan horen deze twee nitwits uiteraard in dat verhaal thuis.

Waar het mij aan doet denken is ook de bollengekte uit de zeventiende eeuw.

Mensen zijn gek te maken. Ze kunnen onzinnige dingen gaan geloven. Wat is de trigger, en wie maken er gebruik van ...gelovend, helemaal NIET gelovend, of een beetje gelovend.

Het is zoals ik naar godsdiensten kijk. Ik geloof nl ook niet dat de Paus en de Imam en hoe al degenen die de macht gegrepen hebben, om de mens te controleren, geloven in wat ze uitdragen.
Precies .... bloembollen manie (ponzi), waar sommigen heel veel geld verdienen en de meeste met lege handen (of erger) achterblijven. Een godsdienst, die door vadertje staat gesteund wordt (zoals voorheen de katholieke- en gereformeerde partijen), waar het volk zich naar voegt .. al dan niet sociaal gedwongen.
Gedegen onzoek dat breeduit gepubliceerd wordt, komt er pas wanneer de ponzi in elkaar gelazerd is ... zoals met de watersnoodramp, de vuurwerkramp, parlementaire enquêtes nav zaken die iedereen met gesloten ogen aan had moeten zien komen .....

L'histoire se répète toujours
rationeel
0
Motieven:

Josti:) noemt de wereldorde omverwerpen.

Tom:) noemt de economie draaiende houden.

Ik: Een dieper motief, van de zoekende mens die meegaat in wat dan ook als maar deze waarschijnlijk onbewuste gevoelens, ergens kunnen aanhaken om gebonden te blijven, en niet tot wanhoop hoeven te leiden.

Een godsdienst voor de seculiere mens, want uit dezelfde bron ontsprongen. UITING van iets wat eigen is aan de mens, en nog niet verloren is gegaan, zoals zoveel van onze primitieve neigingen en drijfveren.
DeZwarteRidder
1
quote:

rationeel schreef op 10 augustus 2019 12:31:

Motieven:

Josti:) noemt de wereldorde omverwerpen.

Tom:) noemt de economie draaiende houden.

Ik: Een dieper motief, van de zoekende mens die meegaat in wat dan ook als maar deze waarschijnlijk onbewuste gevoelens, ergens kunnen aanhaken om gebonden te blijven, en niet tot wanhoop hoeven te leiden.

Een godsdienst voor de seculiere mens, want uit dezelfde bron ontsprongen. UITING van iets wat eigen is aan de mens, en nog niet verloren is gegaan, zoals zoveel van onze primitieve neigingen en drijfveren.
Tjonge jonge, wat een geouwehoer.
rationeel
0
Een gevoeligheid dus, onbewust, waar de redelijkheid geen vat op heeft.

Als je mensen bestudeert die van hun geloof afvallen, dan zie je een enorme strijd, en enorm verdriet.

Het wordt ervaren als een groot verlies, met een rouwproces om los te komen.

Hoe is dat te begrijpen?

Sektes. Mensen gaan doen, waar ze nooit van gedacht hadden, dat ze het zouden doen, hun gezin verlaten, hun kinderen, hun ouders.

Primitieve binding kun je het misschien ook mee vergelijken. Het pas geboren wezen hecht zich aan wat het eerst voorbij komt, hoe niet passend ook.

Instinct? Aangelegd, bindend aangelegd door de genen?

De mens heeft zich gedeeltelijk ontworsteld, denk ik, aan deze instinctieve gedragingen...denk ik;)

Chiddix
0
quote:

josti5 schreef op 10 augustus 2019 11:36:

[...]

Een vriend van mijn noemde het gisteren bij naam: die hele energietransitie heeft als doel: ontwrichting van de bestaande maatschappij.
Dat mag je, kijkend in de diepere zieleroerselen van Samsom, verwachten.
Rutte zei jaren geleden ten tijde van de economische crisis, koop een huis, koop een auto.
Dankzij Draghi is dat eerste gelukt. De huizen gingen als warme broodjes over de toonbank. Koop een auto is wat anders maar we gaan straks electrisch. Iedereen in een electrische auto. Als toetje op de taart mogen burgers hun huis gaan aanpassen en een warmtepomp kopen. Het geld gaat rollen en hoe? Isolatie huis, warmtepomp,zonnepanelen en een electrische auto. Omdat dit een gedwongen karakter krijgt heb je mensen nodig als Samson en Nijpels.
rationeel
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 10 augustus 2019 12:34:

[...]

Tjonge jonge, wat een geouwehoer.
Is het wel eens bij je opgekomen, dat er aan jou iets mist?
Chiddix
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 10 augustus 2019 12:00:

[...]
Ik zie dat anders:

--Je kunt je afvragen:'waarom komen universitaire onderzoeken die aantonen dat de opwarming van de aarde grotendeels door straling vanuit de ruimte veroorzaakt wordt niet in de media, waarom wordt mens/CO2 plots zo absurd aangezet, waarom moet het met spoed' ????
--Wellicht omdat wereldwijd de economie niet op stoom kan komen, de overheids schuldenberg wereldwijd flink toeneemt, Centrale Banken bijna uitgepoept zijn met het opkopen van staatsleningen- en het laag houden van de rente, er lichte paniek begint te ontstaan omtrent -hoe nu verder- en men iets uit het niets verzint om de economie wereldwijd een boost te geven ->
--Groene energie tegen elke prijs, voor rekening van de burger, waarbij elke truck geoorloofd is om de burger een rad voor de ogen te draaien met als enige doel de economische bedrijvigheid een boost te geven ;-)
Dat Nederland (met relatief kleine schuld en begrotingsoverschot) daarin zo bloedfanatiek mee draait, heeft alles te maken met het meeliften in de hype, waarin de lobby die hieraan fors geld wil verdienen in onze overheid is geïnfiltreerd en vrm politieke figuren die uitgerangeerd waren, het voortouw nemen om er zelf beter van te worden.
Zeker. Belangrijk voor de economie is, dat geld gaat rollen en de bedrijvigheid toeneemt. Eerst werd gevraagd het te doen uit eigen wil maar dat station zijn we gepasseerd. Er is geen sprake meer, gasloos of niet maar het toverwoord is gasloos. We draaien de gaskraan dicht na communicatie op een bepaald tijdstip. Voor die tijd kunt u......
josti5
0
quote:

rationeel schreef op 10 augustus 2019 13:01:

Economie als de te aanbidden GOD?
Jazeker!
Maar achter deze god zit er nog één verscholen: de maakbare samenleving onder leiding van de wereldregering die weet, wat goed is voor de mensheid...
Chiddix
0
izdp
0
quote:

Chiddix schreef op 10 augustus 2019 09:12:

De warmtepomp, KW, subsidie en aanschafprijs: 2018

3 KW- 1300 subsidie- 3000-6000 euro(aanschafprijs)
5 KW-1500- 4000-8000 euro
8 KW-1800-5000-10000 euro
5 KW-2500- 10000-15000 euro
10 KW-2500-12000-17000 euro
15 KW-3000-15000-20000 euro

Voor de meeste woningen volstaat een 10KW warmtepomp. Dit is deel 1. Deel 2 is de isolatie huis en dat vergt een grotere investering.
Waar staan deze prijzen in hemelsnaam voor?
Wat voor een soort warmtepompen?

Ik kocht een 5kw Panasonic l/w zo'n 8 à 900 euro goedkoper dan in NL en betaalde netto 200.
Neem er 2 en je hebt ook 10 kw.
Is echt (te) veel voor een gewoon huis en goed geïsoleerd.
Zullen ze nu wel wat duurder zijn, maar zelfs in nl betaal je dat bij lange na niet.
w/w wp's soms genomen?
Noem eens de merken en type's, want dit is puur bangmakerij.
izdp
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 9 augustus 2019 17:58:

[...]
Geeft de N.V. Nederlandse Gasunie dan valse voorlichting ?
Moet daar geen aangifte van gedaan worden ?

www.gasunie.nl/energietransitie/groen...
Groen gas en de energietransitie
We denken dat er binnen de energietransitie een glansrol is weggelegd voor deze duurzame vervanger van aardgas. Groen gas is CO2-neutraal en daarnaast hernieuwbaar: de bronnen die ervoor nodig zijn (zoals mest) worden steeds opnieuw aangevuld. Erg handig is dat groen gas door het aanwezige methaan (CH4) goed past binnen de gasinfrastructuur die er al is. Hierdoor kunnen we groen gas grootschalig opslaan en transporteren. We zouden al voor 2030 miljoenen huishoudens met een hybride warmtepomp kunnen verwarmen met groen gas!
Nee, het is een wensdroom van de Gasunie.
Het is natuurlijk hun boterham die het beleg dreigt te verliezen.
Vergeet niet de termijn die genoemd is om van het gas af te komen.
Eerst gaan we nog stikstof bijmengen aan het geïmporteerde gas.
Daar worden nu de installaties voor gebouwd.
Als de Gasunie daadwerkelijk alles groen kan krijgen, dan zou het een mogelijkheid kunnen zijn.
Niet voor de komende nieuwbouw uiteraard, want daarvoor is gas veel te duur.
Die zijn veel goedkoper uit met alles elektrisch.
izdp
0
quote:

Chiddix schreef op 10 augustus 2019 10:01:

[...]

De positieve kant is, veel werkgelegenheid. Zoveel, dat men denkt mensen tekort te komen om het project aan te kunnen.
Burgers zullen diep in de buidel moeten gaan tasten. Het geld laten rollen dat men anders bij de Bank parkeert voor een super hoge rente.
Herhaal het nog een keer, ik zou niet weten hoe de investeringen in 6 a 7 jaar eruit komen met een besparing van 300 a 400 euro per jaar. Samson moet dat maar nog eens een keer voorrekenen of klimaatguru Ed Nijpels. Weet niet over welke investering de heren het hebben.
Jouw rekenwerk kan sowieso de prullenbak in.
Pure bangmakerij met de meest idiote prijzen, handelingen en 'vergeten' voordelen.
izdp
0
Een Nederlands huishouden verbruikt gemiddeld 1.470 m3 gas en 3.000 kWh elektriciteit per jaar. In 2019 is de gemiddelde energierekening 2.100 euro per jaar.
Gemiddeld energieverbruik - MilieuCentraal

Edit: 1 m3 gas is 8 à 9 kWh qua energiewaarde.
josti5
0
quote:

izdp schreef op 10 augustus 2019 13:54:

[...]

Jouw rekenwerk kan sowieso de prullenbak in.
Pure bangmakerij met de meest idiote prijzen, handelingen en 'vergeten' voordelen.

Weer een thoraxje...
izdp
0
quote:

josti5 schreef op 10 augustus 2019 13:57:

[...]

Weer een thoraxje...
Nee, dus. Hier vergis ik me absoluut niet.

Kom maar op met je eigen berekeningen.
[verwijderd]
0
quote:

izdp schreef op 10 augustus 2019 13:51:

[...]

Nee, het is een wensdroom van de Gasunie.
Het is natuurlijk hun boterham die het beleg dreigt te verliezen.
Vergeet niet de termijn die genoemd is om van het gas af te komen.
Eerst gaan we nog stikstof bijmengen aan het geïmporteerde gas.
Daar worden nu de installaties voor gebouwd.
Als de Gasunie daadwerkelijk alles groen kan krijgen, dan zou het een mogelijkheid kunnen zijn.
Niet voor de komende nieuwbouw uiteraard, want daarvoor is gas veel te duur.
Die zijn veel goedkoper uit met alles elektrisch.
Dat laatste klopt.
Dat eerste ... als het kan en het CO2 neutraal is, dan is het toch grote flauwekul om de hele gasinfrastructuur naar de kl.ten te laten gaan en vele vele burgers in lastig -mbt elektrische verwarming- te isoleren huizen voor het blok te zetten ?

Grote flauwekul en bangmakerij !!
Beter bevolking stimuleren nog beter te isoleren en standvastig beleid te maken op zonnepanelen. Zal niemand op tegen zijn en is niemand de dupe van ...

Allemaal van het Gas = bloembollenmanie !
izdp
0
Zeker was het een hele domme uitspraak met hoofdschuldige Wiebes.
Maar die infrastructuur gaat heel lang voorlopig niet naar de knoppen.

Natuurlijk waren de huishoudens al heel goed bezig.
Zeker die oud kochten en de huizen van oud toch moesten aanpakken.
Zonnepanelen is zo ongeveer doodnormaal geworden en ja dat is een tegenvaller voor de redeneringen van Kamp/Wiebes van de VVD en natuurlijk van Koolmees D'66.

Maar met goede isolatie is elektra echt aantrekkelijk en gas doodgewoon erg duur.
rationeel
0
quote:

josti5 schreef op 10 augustus 2019 13:12:

[...]

Jazeker!
Maar achter deze god zit er nog één verscholen: de maakbare samenleving onder leiding van de wereldregering die weet, wat goed is voor de mensheid...
Ik zie de twee kanten.

De mens die behoefte heeft, waarschijnlijk ONBEWUST, daarom moeilijk om er de vinger op te leggen, om zich te onderwerpen, en

De mens die zich opwerpt als machthebber. Ook een ONBEWUSTE behoefte?

Die twee horen bij elkaar. De ene kan niet bestaan zonder de ander.

En dan de derde mens? De toeschouwer?

Om de een of andere reden, zijn beide voorgaande behoeften hem vreemd.

De wetenschapper, de kunstenaar?
Het zicht krijgen op de werkelijkheid is wat hem drijft.
1.767 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,59  +6,38  +0,71%  10 mei
 Germany40^ 18.773,50 +0,00%
 BEL 20 4.013,33 +0,70%
 Europe50^ 5.084,27 -0,02%
 US30^ 39.507,00 0,00%
 Nasd100^ 18.156,80 0,00%
 US500^ 5.221,51 0,00%
 Japan225^ 38.190,30 0,00%
 Gold spot 2.357,08 -0,15%
 EUR/USD 1,0772 +0,01%
 WTI 78,28 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +5,43%
CM.COM +2,92%
NX FILTRATION +2,63%
RANDSTAD NV +2,61%
ForFarmers +2,43%

Dalers

Kendrion -2,99%
UMG -2,95%
Alfen N.V. -2,63%
EBUSCO HOLDING -2,29%
VIVORYON THER... -1,85%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront