Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

quote:

Otto Obligatie schreef op 2 augustus 2017 07:49:

Kan het niet zo zijn dat belangenbehartigers als VEB een deal sluiten waarbij ook aandeelhouders worden gecompenseerd, ondanks dat dat bij faillissement niet zou gelden?

En is het oordeel van de OK dan het minimum dat houders van achtergestelde leningen krijgen of kan dat in een deal terzijde worden gesschoven?

quote:

Otto Obligatie schreef op 2 augustus 2017 07:49:

Kan het niet zo zijn dat belangenbehartigers als VEB een deal sluiten waarbij ook aandeelhouders worden gecompenseerd, ondanks dat dat bij faillissement niet zou gelden?

En is het oordeel van de OK dan het minimum dat houders van achtergestelde leningen krijgen of kan dat in een deal terzijde worden geschoven?

quote:

keffertje schreef op 2 augustus 2017 08:12:

Voor wat betreft de tijdsduur, kan je er inderdaad op rekenen dat de Staat - na een uitspraak van de OK, die ik overigens niet voor eind 2018 verwacht, weer in cassatie gaat.

quote:

Hierdiepoen schreef op 2 augustus 2017 19:19:

[...]

Als we er van uit gaan dat de deskundigen tot een besluit komen einde dit jaar (met mogelijk een vergoeding voor sommige onteigende activa hoger dan nul) dan zal de OK neem ik aan die conclusie overnemen? Vermits alle partijen het eens waren met de aanstelling van de deskundigen en hun deskundigheid dus aanvaarden, waarover kan dergelijk cassatieberoep dan gaan? Mijn redenering is wellicht fout, maar de vraag is dan waar loop ik mis?.

quote:

de belg schreef op 3 augustus 2017 19:12:

Bij Binck staan mijn SNS 11.25 % obligaties nu als

De Volksbank 0 % 2009-99.

Binck: "Dit zijn dezelfde"......maar uitleg over hoe en waarom was er niet.
Ook meldden ze dat de verhoopte vergoeding niet via hen zal lopen "maar dat ik mij moet aanmelden bij de VEB".

Iemand commentaar ?

quote:

de belg schreef op 3 augustus 2017 19:12:

Bij Binck staan mijn SNS 11.25 % obligaties nu als

De Volksbank 0 % 2009-99.

Binck: "Dit zijn dezelfde"......maar uitleg over hoe en waarom was er niet.
Ook meldden ze dat de verhoopte vergoeding niet via hen zal lopen "maar dat ik mij moet aanmelden bij de VEB".

Iemand commentaar ?

quote:

fred12345 schreef op 3 augustus 2017 19:53:

[...]

De naam "SNS" is veranderd in "De Volksbank" en dat heeft Binck dus aangepast.

De verhoopte vergoeding laat nog wel even op zich wachten en is m.i. niet exclusief voor VEB leden; indien dit later wel zo blijkt te zijn (zie media) dan is er altijd nog tijd om je bij de VEB aan te sluiten.

quote:

Accuboor schreef op 3 augustus 2017 19:27:

[...]
Ik heb alleen opties en die gaat ABN afwikkelen zodra Euronext dat doet (en die wacht op ondernemingskamer deskundigen).

Obligaties lijkt mij hetzelfde verhaal indien ze op Euronext genoteerd stonden.

Heb zelf met Binck hele slechte ervaringen. Er was een tijd dat banken het aantal aandelen in de etalage terugbrachten (ivm EU wetgeving). Abn wilde dat ik iets verkocht en dat wilde ik niet dus op zoek naar een andere effectenbank. Bij Binck de vraag gesteld (met de vermelding van de EU wetgeving erbij) en die verklaarden per email dat dit geen enkel probleem was bij Binck. Dus de effecten overgeboekt naar binck. Nog geen 6 maanden later opeens een dictaat van Binck. Nu verkopen die effecten of anders verkopen wij het gewoon voor u (ivm EU wetgeving die eerder geen probleem was). Bellen met Binck, de jongste bediende aan de lijn, even overleggen, nee helaas verkopen die hap. Wat een ballentent dat Binck.

Zou me niets verbazen als ze je gewoon maar een verhaal op de mouw spelden wil ik maar zeggen...

quote:

shaai schreef op 4 augustus 2017 17:48:

dank!
is dat omdat dat geen 'echt' effect is, want fysiek zilver oid?
en of omdat die trust niet aan de AIFM richtlijn kon voldoen, wellicht doordat het fysiek is?

quote:

shaai schreef op 5 augustus 2017 11:40:

ik denk dat ze het je niet helemaal juist hebben uitgelegd, wellicht weten ze het zelf ook niet precies, maar bij DeGiro is die gewoon verkrijgbaar. Bovendien, de meeste Amerikaanse beleggingsfondsen zullen ook niet onder AFM toezicht staan, en toch zijn BDCs, (m)REITs etc veelal te koop hier bij NL brokers.

ik weet niet hoe het zit bij Binck, maar het is me wel vaker opgevallen dat de eerste lijn (bij grootbanken bijv) je probeert af te schepen met een verklaring waarvan ze zelf zeker geen hoed en rand weten, hoogstens waar ze zo'n beetje denken dat de klok en klepel horen te hangen.

quote:

Accuboor schreef op 30 juli 2017 12:59:

Heel benieuwd waar de OK mee komt als vergoeding (uitkomst deskundigenonderzoek) voor de onteigende effecten.

De volgende effectencategorien stonden er op hoofdlijnen uit zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt...
- EUR 1.600mln aan achtergestelde leningen
- EUR 230mln aan aandelenkapitaal

In een faillissement moeten eerst alle (achtergestelde) schulden worden terugbetaald voordat de aandelen enige waarde krijgen...