Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

quote:

Perpster schreef op 2 april 2013 09:13:

[...]dat is de zwitserse

de nederlandse is callbaar in 2021

een ander (belangrijk!) verschil is dat de zwiterse een echte perp is - dus met oneindige levensduur, en de nederlandse niet (2041).

PS: de DL heeft ook een eerste call na 10 jaar.

Wel hebben de SRLEV een clausule dat omgezet mag worden naar andere voorwaarden die niet nadeliger voor de bondholders zijn, in geval de stukken anders meetellen voor (DNB) solvency. En dat laatste doen ze, want de SRLEV9 telt maar voor 25% mee, en de SRLEV7 voor 50%. Vandaar dat ook een krankzinnig dure en doelloze financiering voor SRLEV is, althans uit regulatoir oogpunt.

quote:

benito c. schreef op 28 maart 2013 21:56:

Ik vind het ook niet leuk, maar er is geen reden voor paniek.
1.Tot nu toe gold de ban op couponbetalingen voor 2 jaar.
2.In de tussentijd zal de overheid de verzekeraar willen verkopen, ik heb al eerder gesteld dat een fusie met ASR me het aannemelijkst lijkt.
3.SNS heeft, zoals Perpster terecht stelt, hier alleen maar last van. De vraag is of dit niet aangevochten kan worden in Brussel, danwel dat door de gebruik te maken van de dividendpusher uiteindelijk volgend jaar april het achterstallige bedrag alsnog , met rente , tezamen met de nieuwe coupon kan worden uitbetaald. Dat is bij ABN-Amro op de 4,31 ook telkens gebeurd.
4.Ik denk, dat als we inzicht krijgen in de jaarcijfers, er hopelijk zekerheid komt over een behoorlijke financiele positie, en dat men zich zal realiseren, dat het er weinig toe doet, of je een soort spaarbrief hebt op samengestelde interest , of een obligatie met jaarlijkse couponbetaling.

Ik ga 2 april wel kijken, wat die gaat doen. Het kan best zijn , dat de opening de paniekverkopen moet verwerken. Afhankelijk van de koers zal ik dan evt. bijkopen.De call van de Ageas en Achmea zou nog wel eens gunstig kunnen uitpakken, gelet op deze herinvesteringsmogelijkheid.

quote:

zeurpietje schreef op 2 april 2013 09:54:

of het uitstellen van rentebetaling wel of niet rechtsgeldig is kan ik niet beoordelen. eigenlijk heb ik een maatregel als deze na de nationalisatie steeds verwacht. heb daarom niet durven kopen maar.......onlangs toch wat gekocht. dom dom dom. vanochtend verkocht, deze koers had ik niet verwacht. verwacht dat de koers de komende tijd verder zal zakken daar de onzekerheid heel lang zal gaan duren, en onzekerheid bij de effectenhandel betekend lagere koersen.

quote:

Rex schreef op 2 april 2013 10:00:

ik ook,

Weet iemand wat 2021 betekend in het licht van eerder "üitroken".
Lees; mag SRLEV wel voor 2021 een bod uitbrengen om -laag- terug te kopen of mogen ze voor 2021 nix?

quote:

Perpster schreef op 2 april 2013 09:11:

en we zijn los op 92.55. Let wel: dirty, dus je ontvangt geen rente bij verkoop.

spaasje, ben je ze kwijt?

quote:

Perpster schreef op 2 april 2013 10:23:

[...]Normaliter wel, zolang het maar onder nominaal (excl. rente) is. Terugkoop is overigens manditory payment event voor de rente.

ALs ik zo bekijk wat de institutionele (CHF) bond doet (niet zo veel), op vrij hoge omzetten vraag ik me af wat zij weten wat wij niet weten. Want in een uitrookfase zou ik toch liever in een bond met eindige looptijd dan in een perpetuele bond zitten, en liever de kans op 9% cumm. nemen dan 7%. Maar beide bonds doen nu - gecorrigeerd voor dirty / non dirty) ongeveer dezelde prijs. Daar klopt iets niet.

quote:

Rohloff schreef op 2 april 2013 11:43:

Amici,

Ik was een weekje mountainbiken in Duitsland :)
Even een recap:

-De EC heeft in het algemeen besloten dat de coupon op hybrids uitgesteld moet worden. Daar valt de Srlev ook onder.
-Maar de Srlev is cummulatief en rentedragend. Dus het uitstel komt neer op een automatische herbelegging tegen 9% rente. Geen rente op de Srlev betekent geen dividend naar boven. Het uitstel op de Srlev is dus alleen maar ongunstig voor SNS. Voor andere hybrids zal dit anders liggen.
-De Srlev noteert nu Dirty dus zou de koers grofweg 9% hoger moeten zijn om het jaar opgelopen rente te weerspiegelen.
-De koers is echter pakweg 6% gedaald. Dus totaal 15% ruimte ten opzichte van voor het besluit van de EC.
-Dit geheel klinkt als: ideaal koopmoment voor de doorgewinterde perp belegger met stalen .....

Correct me where possible, please.

quote:

Rohloff schreef op 2 april 2013 11:43:

Correct me where possible, please.

quote:

Jori65 schreef op 2 april 2013 13:12:

Nee, ik leen m'n centen niet uit aan vennootschappen waar ik nog nooit een balans van heb bekeken ;-)

Maar mocht jij (of een ander) die te pakken hebben gekregen, dan zou de link ernaar toe interessant zijn.

Zo zou ik wel eens willen weten hoeveel goodwill er nog op de balans staat. Best wat meen ik. Kijk maar eens naar de ontwikkeling vd premie-inkomsten van ZwLeven .. Is er al iets (extra's) van die goodwill afgeboekt? Stel nou dat ze net als Achmea in 2011 die hele zooi ineens zouden afboeken, wat blijft er dan eigenlijk over van het eigenvermogen/solvabiliteit van deze tent?

Of bv o/g: wat voor o/g is dat, is daar al wat op afgeschreven, hoeveel ervan valt er onder de NHG garantie, wat gebeurt er als die NHG garantie nog eens verlaagd wordt? Zit daar ook nog wat ("commercieel" o/g) Bouwfonds-zooi in?

Ik weet het allemaal niet, jij?