Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste

Omlaag ↓

Sparhans 10 maart 2013 18:31

TTW als jij ook leidt aan een sterke vorm van beroepsdeformatie door op zondag nog beetje op dit forum te brainstormen dan chat ik graag offline nog even verder met je. Indien je toch gewoon een particulier bent die een paar OC'tjes heeft doorgenomen en de persberichten van oa ABN doorgenomen heeft dan zou ik je waarschuwing liever zelf ter harte nemen. Vooralsnog klink je als behorende tot de laatste groep. Suc6

Lk-33 11 maart 2013 08:38

@ttw,sparhans ga vooral door met de discussie, alles boven tafel graag daar leren we allemaal van.

Het probleem van de discussie is dat factoren op elkaar ingrijpen:
1. De kleine lettertjes. Wat is de waarde ervan. Oude regime, nieuwe regime. Zolang een bank of verzekeraar gezond is zijn de kleine lettertjes niet belangrijk. Wel als het problematisch wordt.
2. De staat intervenieert. Wanneer doet ie dat. Is er sprake van een glijdende schaal of is het alleen onteigening of niet. In dit geval maakt het niets uit wat de kleine lettertjes zeggen. Zie LT2 SNS Bank.
3. De risico bereidheid c.q. perceptie van de belegger en wat er dus tegenover moet staan aan rendement.

Waar het nu juist over gaat is in hoeverre de markt (wij dus) nog een betrouwbare inschatting kan maken van de situatie. In dit geval gaat het om vertrouwen. Als je deze factoren als uitgangspunt neemt in de discussie dan kom je een eind verder denk ik. Anders kom je er niet uit.

Mijn niet uitputtende stellingen:
• De staat heeft eenmalig geïntervenieerd bij SNS Reaal. Er is geen sprake van een glijdende schaal (verdere interventie op andere manieren nadien) omdat dit het vertrouwen van de beleggers (verder) ondermijnd. De kleine lettertjes gelden dus weer na interventie.
• Omdat wij er met onze neus bovenop zitten zijn wij (de leden in dit forum dus) meer geschaad in het vertrouwen dan anderen. Voor vele anderen is het business as usual. Verder schijnen beleggers een slecht geheugen te hebben.
• De kleine lettertjes ten aanzien van oude regime doen er niet zo toe omdat ze de belegger feitelijk teveel beschermen. Nieuwe regime achtergestelde leningen bouwen automatische afschrijvingen in en voorkomen een staatsinterventie. Dan zie je nog eens wat terug in plaats van dat echt alles in één keer afgeschreven wordt.

Ten aanzien van de SRLEV ben ik van mening dat de operationele gang van zaken voldoende zou moeten zijn om de SRLEV qua couponbetalingen overeind te houden en de kleine lettertjes bieden voldoende bescherming. Ik ben niet bang voor een staatsinterventie in de vorm van een glijdende schaal. Zeker omdat de EC zijn voorlopige zegen al heeft gegeven en het er niet naar uitziet dat er nog iets gaat veranderen, behalve misschien nog een aalmoes na langlopende procedures.

Verder denk ik dat de financials in staatshanden dus (meer dan) voldoende mogelijkheden hebben om leningen in de markt te zetten omdat het vertrouwen in de overheid niet is geschaad. De staat als aandeelhouder bieden eerder bescherming. Dit zal de perceptie (voorzover deze er niet al is) steeds meer gaan worden.

modaaltje 13 maart 2013 18:12

Vandaag weer geprobeerd SRLev te kopen, nog steeds niet mogelijk bij Binck,, alleen via orderdesk.
evengoed stijgen ze gestaag

sremmal1 13 maart 2013 18:39

Bij Alex zijn ze gewoon verhandelbaar.
Het duurde even, maar hij lijkt nu eindelijk richting 110 op te stomen.
Geen wonder als niemand er in kon handelen...

[verwijderd] 14 maart 2013 09:30

quote:
modaaltje schreef op 13 maart 2013 18:12:
Vandaag weer geprobeerd SRLev te kopen, nog steeds niet mogelijk bij Binck,, alleen via orderdesk.
evengoed stijgen ze gestaag

Wel gek dat jij ze niet kunt kopen bij Binck. Ik heb afgelopen 2 weken maximaal bijgekocht. Ik kon op een gegeven moment zelfs geen boodschappen meer doen ;)

Ik zit trouwens bij Binck Nederland. Misschien dat jij en Belgique opereert?

modaaltje 14 maart 2013 09:55

Ik heb inmiddels contact gehad met Binck ( NL) waarom mijn koopopdrachten "geweigerd"zijn, kreeg een wazig antwoord, maar kan ze nu gewoon kopen.
Als dit bij meer "kopers" zo was kan ik mij wel voorstellen dat die koers zo bleef hangen.

sremmal1 14 maart 2013 10:01

Ik heb afgelopen 2 weken maximaal bijgekocht. Ik kon op een gegeven moment zelfs geen boodschappen meer doen ;)

Ach, ik hoop alleen al van de rente van SRLEV al mijn boodschappen te kunnen gaan doen, laat staan van de koerswinst ;-)

Lk-33 14 maart 2013 10:04

Het is bijna zover...99,85% as we speak.

modaaltje 14 maart 2013 10:11

quote:
Lk-33 schreef op 14 maart 2013 10:04:
Het is bijna zover...99,85% as we speak.

Vind je het gek? ik heb de handrem eraf laten halen.

[verwijderd] 14 maart 2013 10:18

Gefeliciteerd mannen, Kaap 100% is geslecht.
Op naar de 120% :)

The Third Way... 14 maart 2013 14:40

quote:
benito c. schreef op 22 februari 2013 17:06:
[...]
In elk geval nu op weg naar de 100, nog een koopje.

Bravo benito c., goed gezien...

sremmal1 14 maart 2013 17:01

quote:
The Third Way.... schreef op 14 maart 2013 14:40:
[...]

Bravo benito c., goed gezien...

benito c. en TTW: 2 handen op 1 buik; of zit hier soms maar 1 persoon achter? Je zou het bijna gaan denken.

modaaltje 14 maart 2013 17:35

quote:
Rohloff schreef op 14 maart 2013 10:18:
Gefeliciteerd mannen, Kaap 100% is geslecht.
Op naar de 120% :)

Goh, ik heb echt het idee dat de boel op de handrem stond.
Nadat ik vanochtend weer even met Binck gebeld had, en ik ze weer kon kopen staan ze nu op 100,99%
Of...heb ik er zoveel gekocht.

The Third Way... 14 maart 2013 17:48

quote:
sremmal1 schreef op 14 maart 2013 17:01:
[...]

benito c. en TTW: 2 handen op 1 buik; of zit hier soms maar 1 persoon achter? Je zou het bijna gaan denken.

Helemaal met je eens sremmal1...
:-)

sremmal1 14 maart 2013 18:07

Had ik toch gelijk... ;-)

modaaltje 19 maart 2013 12:35

SrLev zal rond de koers van 100 blijven hangen tot 15 april ( coupon), daarna denk ik dat hij naar zijn bestemming stijgt.

DirkDeNeu 20 maart 2013 08:41

tegen die tijd zal de EU wel hebben verteld dat de coupon met twee jaar opgeschoven moet worden. Ik verwacht dat dit geen probleem zal zijn, aangezien de SNS winst maakt en dat Distelbloem dividend wil hebben voor zijn publieke opinie. En dus wordt de coupon uiteindelijk gewoon betaald in 2014/15. Het ABN scenario dus.

Ik stap overigens nog niet in deze perp. ik verwacht een dipje als de eu het de voorwaarden voor staatshulp bekend maakt.

modaaltje 20 maart 2013 09:12

quote:
DirkDeNeu schreef op 20 maart 2013 08:41:
tegen die tijd zal de EU wel hebben verteld dat de coupon met twee jaar opgeschoven moet worden. Ik verwacht dat dit geen probleem zal zijn, aangezien de SNS winst maakt en dat Distelbloem dividend wil hebben voor zijn publieke opinie. En dus wordt de coupon uiteindelijk gewoon betaald in 2014/15. Het ABN scenario dus.

Ik stap overigens nog niet in deze perp. ik verwacht een dipje als de eu het de voorwaarden voor staatshulp bekend maakt.

Volgens mij zou de EU pas met een reactie komen een 1/2 jaar na de nationalisatie?
Dat is dus ver na 15 April,, of zie ik dat fout?

zeurpietje 20 maart 2013 11:14

het feit dat de 9 SRLEV niet is onteigend geeft vlgs mij aan dat men hier de bevoegdheid niet voor had. houd dus in dat men ook niet kan ingrijpen in het wel of niet betalen van de coupon en dat dit gewoon afhankelijk is van het feit of SRLEV winst maakt of niet.
heb na lang twijfelen nu ook wat gekocht.

DirkDeNeu 20 maart 2013 11:44

Onzin, in (bijna) elke prospectus staat dat de coupon ge-pushed kan worden via wettelijke bepaling. Dit is heel wat anders dan het korten/afnemen van de obligatie. Ik heb de prospectus nog niet ingekeken, maar verwacht dat dat hier ook het geval is. Overigens is dit niet nadelig voor de buy en hold investeerders.

@Modaaltje, dat zie je denk ik goed. Link tussen pushen van coupon en volgende betalings datum is niet juist. Dit kan ook veel later gebeuren (zie wederom ABN perps)

2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 885,50 +6,79 +0,77% 11:54


Germany40^	17.984,80	+0,49%
BEL 20	3.923,43	+0,78%
Europe50^	4.920,96	+0,62%
US30^	38.514,02	+0,98%
Nasd100^	17.643,61	+0,75%
US500^	5.080,56	+0,34%
Japan225^	37.921,06	+0,29%
Gold spot	2.301,62	-0,09%
EUR/USD	1,0744	+0,18%
WTI	78,81	-0,18%