PostNL « Terug naar discussie overzicht

Weekdraadje 5 t/m/ 11 maart 2012

858 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 | Laatste
MrMarshall
0
quote:

Ursus arctos schreef op 11 maart 2012 22:32:

[...]
Ten tijde van de split volgde ik TNT/PostNL niet zo, dus ik weet onvoldoende van het waarom van de directe afwaardering destijds, uitgaan van een koers die direct omflikkerd na te zijn gesteld vind ik niet zo realistisch. Probleem is dat er nauwlijks prijsstabilisatie is geweest, er is dus ook geen andere koers aan te wijzen die dan wel realistisch had moeten zijn. Ik weet niet of de pensioenproblemen vanaf het begin een rol hebben gespeeld of dat er een andere reden was voor de alsmaar verder gaande afwaardering?

Wel weet ik dat ik mijn aandelen ver voor 9.5€ verkocht heb, schijnbaar blijf ik in deze toch wat negatiever als de rest. Maarja, daar ben je beer voor natuurlijk :-)

Koers flikkerde mijns inziens vooral om, omdat TNT Express enorm sexy was toen (nog wel...). Vooral sentimenteel dus in mijn ogen weinig realistisch.

Pensioenmolensteen was reeds bekend, maar werd flink verergerd door dalende rente. Dat extra probleem was 350 mln groot bij gelijkblijvende lage rente ged 12 mnd (aanname).
bart1805
0
quote:

MrMarshall schreef op 12 maart 2012 00:16:

[...]
Koers flikkerde mijns inziens vooral om, omdat TNT Express enorm sexy was toen (nog wel...). Vooral sentimenteel dus in mijn ogen weinig realistisch.

Pensioenmolensteen was reeds bekend, maar werd flink verergerd door dalende rente. Dat extra probleem was 350 mln groot bij gelijkblijvende lage rente ged 12 mnd (aanname).
Het postbedrijf was als de blinde darm van Express, en dat al jaren. Daarom een plus voor TNT en een dikke min voor de blinde darm.
Cash out pensioenen is overigens per 31/12/2011 234 miljoen.
Maar discussies over wat dat pensioen nou eigenlijk voor impact heeft op de financien van PostNL? Kan ik mij niets van herinneren.
(-;
[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede/Kennie schreef op 11 maart 2012 23:49:

[...]
Koersverloop vanaf de splitsing naar 2 euro was inderdaad vreemd en onlogisch te noemen.
Toen zal inderdaad wel het een en ander gemanipuleerd zijn.

Maar daarna is het koersverloop redelijk normaal verlopen, en bovenal zeer goed te verklaren.

Er is een zeer grote verkoper. (Jana/Aimco)
En dat dit inmiddels keurig opgevangen wordt is helemaal goed te verklaren.
Als wij die enorme onderwaardering op een viltje kunnen uitrekenen dan kunnen grote beleggers en hedgefunds dat ook.

Bovendien zien zij wat ik ook zie, en dat is dat Jana/Aimco met de laatste plukjes bezig is van hun verkoop.
Dat verkleint het risico voor de kopende partijen en aangezien iedereen het laatste plukje wil kopen nemen de volumes toe en blijft de koers aardig op peil.

Nog een paar dagen en dan zullen de aandelen niet meer zo makkelijk beschikbaar zijn om te kopen, en dus verwacht ik snel hogere koersen.
Alleen het afblazen van de TNT-overname kan dat nog voorkomen.
Beste Diede,

Waarom zouden Jana en Aimco alles willen verkopen, als het al zo duidelijk
voor iedereen is dat de onderwaardering enorm is.

Daarnaast zie ik niet echt dat ze verkopen maar dumpen, en iceberg orders neerleggen, om daarmee juist een opgaande koers tegen te houden!

Dit is niet echt de manier van Hedge funds, zij zetten vaak eerst de koers omhoog, en houden de koers (dagelijks) zolang mogelijk hoog en gaan daar rustig de aandelen verkopen, ze zetten dan dus juist geen iceberg orders, maar zetten de bied flink vol en kopen zelfs soms uit hun eigen laat grote blokken, dit om kopers aan te trekken!

Instituten verkopen vaak de aandelen door in een pakket aan andere Instituten, dus niet door aandelen te dumpen op de vrije markt.

Ook voor hedgefunds is een rendement van 30% meer of minder een fors rendement,
en zeker als dit te behalen valt in een korte tijd!

Welke instituten vangen deze grote stroom aandelen zo gretig op?
Kortom de logica is verre te zoeken in dit merkwaardige koersverloop.

Mijn inziens worden er heel veel aandelen broekzak vestzak verhandeld, dit alles om een rook gordijn op te werpen, en kleine bange beleggers er nog uit te schudden.
MrMarshall
0
quote:

bart1805 schreef op 12 maart 2012 00:24:

[...]
Het postbedrijf was als de blinde darm van Express, en dat al jaren. Daarom een plus voor TNT en een dikke min voor de blinde darm.
Cash out pensioenen is overigens per 31/12/2011 234 miljoen.
Maar discussies over wat dat pensioen nou eigenlijk voor impact heeft op de financien van PostNL? Kan ik mij niets van herinneren.
(-;
Weet inmiddels meer over de PostNL pensioenpot dan die van mezelf...

De 350 mln waar ik t over had is overigens de som van maandelijkse bijstortingen in 2012 agv onderdekking vh fonds. Bedrag (prognose) kwam rechtstreeks uit de q3 presentatie. Bij aanhoudende onderdekking moet in 2013 nogmaals maandelijks bijgestort worden. Gezien enorme onzekerheden leek me 12 mnd extra cash out prudent genoeg...

Hoe dan ook, het blijft een bierviltjesberekening. Ons beider conclusie is volgens mij dat opwaartse potentieel ca 100% is en neerwaarts max 50%. Toch?
bart1805
0
quote:

MrMarshall schreef op 12 maart 2012 00:38:

[...]
Weet inmiddels meer over de PostNL pensioenpot dan die van mezelf...

De 350 mln waar ik t over had is overigens de som van maandelijkse bijstortingen in 2012 agv onderdekking vh fonds. Bedrag (prognose) kwam rechtstreeks uit de q3 presentatie. Bij aanhoudende onderdekking moet in 2013 nogmaals maandelijks bijgestort worden. Gezien enorme onzekerheden leek me 12 mnd extra cash out prudent genoeg...

Hoe dan ook, het blijft een bierviltjesberekening. Ons beider conclusie is volgens mij dat opwaartse potentieel ca 100% is en neerwaarts max 50%. Toch?
Nee, 100% geloof ik niet in (bij een bod van 9-10 euro), mijn koersdoel is 6 euro. 50% neerwaarts is wel het absolute maximum.
Zonder opnieuw de discussie weer op te rakelen (leuk om mee verder te gaan als deal rond is), in de q4 presentatie zijn de nieuwe cijfers voor bijstortingen bekend gemaakt.
MrMarshall
0
quote:

TOWIU schreef op 12 maart 2012 00:34:

[...]

Mijn inziens worden er heel veel aandelen broekzak vestzak verhandeld, dit alles om een rook gordijn op te werpen, en kleine bange beleggers er nog uit te schudden.

Waar moet de kleine belegger dan bang van worden in dit geval? Zo hard is PostNL de laatste week toch niet gedaald?
MrMarshall
0
quote:

bart1805 schreef op 12 maart 2012 00:42:

[...]
Nee, 100% geloof ik niet in (bij een bod van 9-10 euro), mijn koersdoel is 6 euro. 50% neerwaarts is wel het absolute maximum.
Zonder opnieuw de discussie weer op te rakelen (leuk om mee verder te gaan als deal rond is), in de q4 presentatie zijn de nieuwe cijfers voor bijstortingen bekend gemaakt.
Da's zuunig, 6 euro bij 2 miljard TNT in de pocket en geen pensioenprobleem meer. Is nog lager dan de marktwaardering eind mei, begin juni.

Maar goed, eerst maar es afwachten tot t TNT aandeel verzilverd is inderdaad...
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 11 maart 2012 23:50:

[...]
Ursus, die regels richting de AFM zijn er niet. PostNL heeft wel een eigen "policy prevention insider trading" zoals zo velen. Ik probeer de bijlage te uploaden zodat je niet hoeft te zoeken.
Thanks, zo te zien geen verplichting tot vooraankondiging dus de bestuurders hebben wel bewust op vrij lage koersen verkocht.
[verwijderd]
0
ik ga ook uit van 6 euro.

Dan zit je op k/w van ongeveer 10 met dividend van 6,5%.

Naturlijk kan het hoger, maar dan heb je goed sentiment nodig op de beurs, etc.
Voorlopig lijkt mij 5,50 a 6 euro een mooie prijs om winst te nemen.
[verwijderd]
0
Ik verkoop 50% op 6 en 50% op 7, dwz, dat zijn de orders die uit staan, aanpassen naar beneden kan altijd nog.
[verwijderd]
0
s'Morgens.

Bij de pre-opening op DFT staat PostNL op 4,23, dat zou wel een domper zijn.
Waar kijken jullie altijd voor de pre-opening ?

[verwijderd]
0
quote:

Frysk schreef op 12 maart 2012 08:30:

s'Morgens.

Bij de pre-opening op DFT staat PostNL op 4,23, dat zou wel een domper zijn.
Waar kijken jullie altijd voor de pre-opening ?
pre-opening zegt helemaal niks.

gewoon om 9:00 kijken wat het is geworden.
[verwijderd]
0
quote:

Frysk schreef op 12 maart 2012 08:30:

s'Morgens.

Bij de pre-opening op DFT staat PostNL op 4,23, dat zou wel een domper zijn.
Waar kijken jullie altijd voor de pre-opening ?

Zegt niet veel. Ik verwacht wel een wat lagere opening. 4,35 of zo.
Kissfan
0
Idd ff afwachten. Ik mag de boodschappen gaan doen van mijn vrouw.....dus ik ziet t later wel Succes vandaag iedereen!
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 12 maart 2012 08:40:

Zie je Frysk: nu bijv. 4,38 al weer.
We zullen het zo zien. Nu staat er 4,56.
MrMarshall
0
quote:

MrMarshall schreef op 11 maart 2012 14:50:

[...]
Niet obv de US koers. De dag ervoor is de koers hard gestegen, daarna kwam ie evenredig hard naar beneden. Beide bewegingen werden niet echt opgevolgd in NL.

Verwacht zelf dat koers wat achteruit zal kachelen ma, di, ... Tot er nieuws komt over TNT. Dan een flinke sprong naar boven of...naar beneden.
Ben opnieuw bevestigd: voorspellen van dagkoersen? Niet aan beginnen...
858 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 jun 2024 17:35
Koers 1,296
Verschil +0,002 (+0,15%)
Hoog 1,309
Laag 1,286
Volume 1.099.798
Volume gemiddeld 1.973.516
Volume gisteren 1.689.544

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront