PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

MrMarshall schreef op 11 maart 2012 21:34:

[...]
Nee, reis veel met de trein. Misschien is dat de oorzaak...

quote:

bart1805 schreef op 11 maart 2012 21:38:

[...]
Lol!
Ik hoor dat er op het spoor juist veel onregelmatig verkeer is.

quote:

TOWIU schreef op 11 maart 2012 21:52:

Het enige onlogische aan alles is het extreem vreemde koersverloop Post.nl!

Dit soort vreemde koer verlopen zie je maar al te vaak als er een overname
in de maak is!

9 miljoen stukken worden er over en weer gegooid, een verkoper? Nee volgens mij niet dus niet! Waarom gaat de koers immers niet finaal onderuit, nee het volume wordt moeiteloos geabsorbeerd.

Blokken van 200K vliegen regelmatig over het scherm en de koers geeft geen krimp,
slotveiling 800K!

Als er een grote verkoper zou zijn, wie vangt dan de stukken zo graag op als dit aandeel/bedrijf over gewaardeerd zou zijn?

Koersmanipulatie, volgens mij is dit het spel wat er gespeeld wordt, koers laag houden, verkopen uitlokken, kleine beleggers bang maken, die ook meewerken en ongewild de lagere koers in stand houden.

Kortom, ik heb mijn bedenkingen!

quote:

Ursus arctos schreef op 11 maart 2012 22:00:

@Towiu: lees je uberhaupt wel eens wat de anderen schrijven?

quote:

bart1805 schreef op 11 maart 2012 20:46:

Laten we inderdaad ook eens een negatieve berekening maken over de onder- of overwaardering.

Waarde bij introductie ongeveer 7,50; laten we even stellen dat dat toen een redelijke waarde was.
- Pensioenprobleem is op dit moment ongeveer 850 miljoen.
- Waardering destijds van tNT was 9,77 euro

Alleen het pensioenprobleem:

7,50 minus (850 / 392 = 2,17) = 5,33 euro.

Dit is volgens mij de reden van de vele koersdoelen ergens in de 5 euro.

quote:

bart1805 schreef op 11 maart 2012 22:00:

[...]
Je hebt blijkbaar veel ervaring met bedrijven die worden overgenomen. Kun je een voorbeeld aangeven waarvan het koersverloop vergelijkbaar is met PostNL?

quote:

Adek 2001 schreef op 11 maart 2012 22:15:

[...]Corus, Versatel, Océ... Getronics .... Om r maar een paar genomen.

quote:

MrMarshall schreef op 11 maart 2012 22:07:

[...]

Heb voor de gein mijn eerder BOTE berekening (van 14 nov 2011 11:59 op de Post-zeer-zwaar... draad) er nog es bijgepakt en aangepast aan de huidige situatie.

Schatting koersdaling sinds mei 2011 (uitgaande van de introductie koers 8 euro)*:

- Sinds mei daling AEX ca. 5%: komt voor PNL overeen met ca. -0,4 euro per aandeel (aangenomen beta=1)
- Impairments belang TNT Express: 636 mln. Komt overeen met ca. -1,6 euro p.a.
- Pensioengat PNL: 350 mln na belastingen: komt overeen met ca. - 1 euro p.a.**
- Grondslag voor berekening effect verwatering: waardering PNL: 8 - 0,4 - 1,6 - 1 = 5 euro.
- Verwatering in 2012 door stock dividend (50 mln aandelen): -0,50 euro p.a.

-> Huidige waardering PNL: 8-0,4-1,6-1-0,50 = 4,50 euro.
-> Huidige koers is 4,26 euro.

Als de deal met TNT doorgaat en ca. 2 miljard oplevert (ca. +5 euro per aandeel) komen we op een waardering van 9,50 per aandeel PostNL. Dat komt heel aardig in de richting van de schattingen van de forum analisten hiero!!!

* @Ursus arctos: berekening gaat uit van de introductiekoers van 8 euro (7,99 euro) eind mei. Lijkt me de beste schatting voorhanden; de koersval na dag 1 vond ik irrationeel.

** Destijds hadden Bart en ik ook al discussie of het bedrag voor het pensioengat 350 mln of hoger moest zijn. Heb mij beperkt tot het daadwerkelijke te verwachten extra bedrag cash-out.

quote:

Chess schreef op 11 maart 2012 22:43:

De Financiële Telegraaf | Financieel nieuws leest u op DFT.nl van ...
www.telegraaf.nl/dft/1 minuut geleden - De Financiële Telegraaf houdt u op de hoogte van het laatste financiële nieuws, de ... Eens, TNT Express gaat toch akkoord met het bestaande bod van UPS ...
'Licht aan het einde van de Griekse tunnel'?? - ??6 hours ago
Griekse zorgen even weg?? - ??1 day ago

zag dit net op internet

quote:

Chess schreef op 11 maart 2012 22:43:

De Financiële Telegraaf | Financieel nieuws leest u op DFT.nl van ...
www.telegraaf.nl/dft/1 minuut geleden - De Financiële Telegraaf houdt u op de hoogte van het laatste financiële nieuws, de ... Eens, TNT Express gaat toch akkoord met het bestaande bod van UPS ...
'Licht aan het einde van de Griekse tunnel'?? - ??6 hours ago
Griekse zorgen even weg?? - ??1 day ago

zag dit net op internet

quote:

Kissfan schreef op 11 maart 2012 22:25:

Voor wat betreft de verkopen van de heren bestuurders: als ze mogen verkopen mogen toch ook weer terugkopen, of niet? Verkopen op 4,61 en terugkopen op 4,45 (of daaronder) is ook een manier om te veridienen.

quote:

TOWIU schreef op 11 maart 2012 21:52:

Het enige onlogische aan alles is het extreem vreemde koersverloop Post.nl!

Als er een grote verkoper zou zijn, wie vangt dan de stukken zo graag op als dit aandeel/bedrijf over gewaardeerd zou zijn?

quote:

Ursus arctos schreef op 11 maart 2012 22:52:

[...]
Er zijn strenge regels voor bestuurders wbt handelen in eigen aandelen, je ziet dan ook eigenlijk nooit dat ze 'ritjes' maken.
Maar nu we het er zo over hebben zit ik te denken dat ik wel eens iets heb gelezen over een verplichte aankondiging richting AFM voor interne trades. Als dat het geval zou zijn kan hierin natuurlijk ook een reden zitten voor de verkoop op deze naar ons idee lage koersen, want dan kan het zijn dat ze gewoon hogere koersen verwacht hadden.

Iemand die de regels hierom trend een beetje kent of hier eens naar zou willen kijken? Ik zit zelf deze hele maand mobiel aan de tablet dus dan is documenten spitten helaas even niet handig.

quote:

Chess schreef op 11 maart 2012 22:50:

[...]

SORRY VOOR DIT BERICHT!

quote:

MrMarshall schreef op 11 maart 2012 23:53:

Hee, kreeg dit bericht op 27-2-2012 van mijn broker:

"PNL@AEB announced a cash dividend with ex-dividend date of 20120426 and payable date of 20120508."

Wat is het foutje hier?

Moet ik "stock dividend" lezen, of is er al iets gelekt wat wij nog niet weten???