Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.076 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 500 501 502 503 504 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
0
quote:

BJL schreef:

[quote=HandeR]
Mijn punt is steeds: als je LT beleggen wilt, zoals het ABP beweert, horen daar geen KT en volatiele eisen van de DNB bij, zoals die dagelijks variërende dekkingsrente. DAT IS MIJN PUNT!
[/quote]

Tsja, wanneer merkt je dan dat er een probleem is. Als de kas leeg is en er geen pensioenen meer uitgekeerd kunnen worden?

Net als verzekeraars hebben pensioenfondsen zich te houden aan minimale dekkingseisen ten opzichte van hun verplichtingen.

Binnen dat wettelijk kader zullen ze op zoek moeten naar een beleggingsbeleid dat daar bij past.

Wat betreft de oorspronkelijk titel van de draad. Dat zou minder beleggingen in zakelijke waarden impliceren. En als alle pensioenfondsen dat zouden doorvoeren een terugkeer naar lagere aandelenwaardering van voor medio jaren '90 toen de koopwoede van pensioenfondsen is begonnen (en ook de relatief hoge waardering van aandelen).
Ja, maar daar snap ik nou niks van. Vandaag is de dekkingsrente zeg 3%, en daar moet een pensioenfonds dus minimaal aan voldoen voor hun LT-verplichtingen. Terwijl ze op geheel andere manieren beleggen (en terecht wat mij betreft).

Stel je dekt je in op die 3%, maar over twee jaar is de dekkingsrente ineens 6% (niet uitgesloten onder de huidige geldcreatie door overheden).

Ik kan het niet snappen: er is dan een fantastisch feest bij de DNB en de pensioenfondsen, want de dekkingsgraad is weer OK.
Maar als simpele belegger zeg ik: dan zijn je obligaties gedaald en waar haal je nu ineens die 6% rendement vandaan? Ikke niet snappe...
[verwijderd]
0
quote:

HandeR schreef:

Ja, maar daar snap ik nou niks van. Vandaag is de dekkingsrente zeg 3%, en daar moet een pensioenfonds dus minimaal aan voldoen voor hun LT-verplichtingen. Terwijl ze op geheel andere manieren beleggen (en terecht wat mij betreft).
Hoe ze beleggen heeft er niets mee te maken. Net als bij verzekeraars.

Wat is de (contante) waarde van de verplichting van een pensioenfonds? Simpeler gesteld... wat is de waarde van een verplichting om over 30 jaar 100 euro te betalen?

Die is niet gerelateerd aan de aandelenmarkt of huizenmarkt of waarin ze beleggen.
Beperktedijkbewaking
0
Jaja, boekhoudkundig snap ik het allang. Maar hoe brengen ze die boekhoudkundige waarde tzt. op? Dat heeft met hun beleggingen en rendementen te maken. En anders: ikke niet snappe.
[verwijderd]
0
quote:

HandeR schreef:

Jaja, boekhoudkundig snap ik het allang. Maar hoe brengen ze die boekhoudkundige waarde tzt. op? Dat heeft met hun beleggingen en rendementen te maken. En anders: ikke niet snappe.
Dat is stap 2.

Stap 1 is kijken hoeveel kapitaal je minimaal nodig hebt om verplichting te dekken.

Stap 2 is overigens de afgelopen 16 jaar faliekant mislukt bij grote pensioenfondsen. Hebben minder rendement behaald dan de (variabele) rekenrente...
voda
1
Oppositie tegen AOW-plan vakbeweging
29 september 2009, 20:47 | ANP
DEN HAAG (ANP) - De oppositiepartijen PVV en D66 zijn, om verschillende redenen, tegen het voorstel van de vakbeweging voor een flexibele AOW. De SP is over een deel van het voorstel nog kritisch.

,,De vakbeweging heeft hiermee haar ziel aan de duivel verkocht. Zij geven rechten weg, wij knokken voor een AOW-leeftijd van 65'', zegt PVV-leider Geert Wilders. SP-leider Agnes Kant toonde zich in eerste instantie teleurgesteld, maar liet later weten verheugd te zijn over de inzet van de vakbonden die volgens Kant vasthouden aan het recht om met 65 te stoppen met werken met behoud van de volwaardige AOW-uitkering. Wel is ze nog kritisch over de vakbondsvoorstellen voor flexibilisering van de AOW.

Alexander Pechtold (D66), een voorstander van een hogere AOW-leeftijd, noemt het voorstel van de vakbonden ,,vaag en ingewikkeld''. Vakbonden en werkgevers moeten ,,terug in het hok met Rinnooy Kan'' om een ultieme poging te doen toch voor 1 oktober met een gezamenlijk voorstel te komen. Lukt dat niet, dan moet het kabinet terug naar het oude voorstel om de AOW in 24 jaarlijkse stappen te verhogen van 65 naar 67.

De coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie en ook de VVD willen niet reageren op de voorstellen van de vakbonden. De partijen wachten af waar de SER (werknemers en werkgevers) donderdag mee komen.
[verwijderd]
0
voda :schreef

De vakbeweging heeft hiermee haar ziel aan de duivel verkocht

Ik zal het zo willen intreperen
De vakbond heeft de ziel van het gewone volk verkwanseld
voda
1
Flexibele AOW bespreekbaar voor werkgevers
29 september 2009, 23:14 | ANP
HILVERSUM (AFN) - Over een flexibele AOW-leeftijd valt met de werkgevers te praten. Voorwaarde is wel dat de AOW-uitkering voor mensen die met 65 jaar ophouden met werken, minder wordt dan nu. Dat zei voorzitter Bernard Wientjes van werkgeversorganisatie VNO-NCW dinsdagavond in het tv-programma NOVA.

De vakbonden willen dat mensen kunnen kiezen of zij met 65 jaar, 70 jaar of ergens daartussen gebruik gaan maken van de AOW. In hun voorstel blijft de AOW-uitkering op peil, ook voor mensen die met 65 jaar stoppen met werken. Wie langer doorwerkt, krijgt een hogere uitkering.

Daar zien de werkgevers niets in. Dat levert volgens hen geen besparing op. Zij willen het liefst dat de AOW in 2025 in een klap omhoog gaat naar 67. Maar een flexibele AOW is niet onbespreekbaar, aldus Wientjes.

voda
1
Discussie AOW-leeftijd zo oud als de AOW zelf
30 september 2009, 16:48 | ANP
RIJSWIJK (AFN) - De discussie over de AOW-leeftijd is al zo oud als de AOW zelf. De leeftijd zou al lang boven de 70 jaar hebben gelegen, als de bedenkers van het ouderdomspensioen hun zin hadden gekregen. Zij stelden in de jaren vijftig van de vorige eeuw voor die leeftijd met zeven weken per jaar te verhogen, omdat de levensverwachting stijgt. Maar het werd in 1957 een vaste leeftijd van 65 jaar.

Toen het vierde en laatste kabinet-Drees in 1957 de AOW introduceerde, kregen 738.693 mensen die ouderdomsuitkering. Het aantal is sindsdien bijna verviervoudigd. In 1985 nam het in een klap sterk toe. Voor dat jaar ontving een echtpaar 100 procent van het minimumloon, als de kostwinner 65 jaar werd. Sinds 1985 werd het pensioen van een echtpaar gesplitst in twee pensioenen van elk 50 procent van het minimumloon.

Begin dit jaar lag het aantal AOW'ers boven 2,7 miljoen. De Sociale Verzekeringsbank (SVB) die voor de uitbetaling zorgt, verwacht in 2011 de driemiljoenste 65-plusser. Op basis van de bevolkingsprognoses verwacht de SVB rond 2038 de top te bereiken van ruim 4,5 miljoen AOW-klanten. Daarna daalt het aantal geleidelijk, omdat sinds de jaren '70 het geboortecijfer terugloopt.

Oudedagspensioen

Het oudedagspensioen wordt voor het grootste deel betaald door werkende mensen tussen 20 en 65 jaar. Door de vergrijzing zijn er steeds minder werkenden die voor steeds meer 65-plussers de AOW moeten opbrengen. In 1957 waren er zestien 65-plussers op iedere honderd 20-65-jarigen. In 2005 waren het er al 23 en eind 2011 zijn het er 26, verwacht de SVB. In 2038 moeten honderd werkenden de AOW opbrengen voor 49 65-plussers in Nederland.

Het kabinet Balkenende IV overweegt nu ruim vijftig jaar na dato serieus de AOW-leeftijd te verhogen. Door de economische crisis zijn miljarden euro's aan bezuinigingen nodig. Door de vergrijzing dreigt ook een tekort aan personeel en moeten mensen zo lang mogelijk aan het werk om voorzieningen betaalbaar te houden. Het koppelen van de pensioenleeftijd aan de levensverwachting zou naar schatting 6 miljard euro opleveren. Een verhoging tot 67 jaar meer dan 4 miljard euro.

voda
1
SER overleg AOW is mislukt
30 september 2009, 18:45 | BNR.nl
Het overleg in de Sociaal-Economische Raad (SER) over een hogere AOW-leeftijd is volgens de werkgevers mislukt. Dat heeft een woordvoerder van ondernemersorganisatie VNO-NCW gezegd.

,,Vier maanden niet bewegen. Het is voorbij'', stelde de zegsman, waarbij hij bedoelde dat de vakbeweging in de onderhandelingen niet wilde bewegen.

Eerder was al duidelijk dat het overleg tussen werkgevers en de vakbeweging over de toekomst van de AOW in de Sociaal-Economische Raad (SER) uiterst moeizaam verliep. Vandaag werd op onderhandelaarsniveau hard gewerkt aan een basis voor een akkoord, waarmee de top van werkgevers- en werknemersorganisaties verder zouden kunnen.

Eerder op de dag was de verwachting dat halverwege de middag de top van werkgevers en vakbeweging kon aanschuiven in het SER-gebouw in Den Haag. Nu stellen ingewijden dat het in het beste geval in de avond gaat gebeuren. De SER heeft tot middernacht de tijd om met een eensgezind advies aan het kabinet te komen.

Compromisvoorstel

Onder leiding van SER-voorzitter Alexander Rinnooy Kan hebben de onafhankelijke kroonleden in de raad de afgelopen tijd een compromisvoorstel voorbereid. Als het niet lukt om sociale partners op één lijn te krijgen voor donderdag 1 oktober, dan kan het kabinet verder met zijn eigen plan om de AOW-leeftijd naar 67 te brengen.

voda
1
Kabinet kan verder met verhogen AOW-leeftijd
30 september 2009, 21:25 | ANP
DEN HAAG (AFN) - Plannen om de AOW-leeftijd te verhogen heeft tot een vertrouwensbreuk geleid tussen werkgevers en de vakbeweging. De sociale partners leggen de schuld van het mislukken van het AOW-overleg in de Sociaal-Economische Raad (SER) bij elkaar. Het gevolg van het mislukken is dat het kabinet verder kan werken aan de plannen om de pensioenleeftijd op te krikken van 65 naar 67 jaar. Minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) kondigde aan dat het kabinet snel een knoop zal doorhakken.

FNV-voorzitter Agnes Jongerius verweet de werkgevers dat zij in moeilijke economische tijden hun verantwoordelijkheid ontlopen, nadat ondernemersorganisaties VNO-NCW, MKB-Nederland en LTO-Nederland de stekker uit het SER-overleg hadden getrokken. Vooral de manier waarop de werkgevers het overleg hebben ,,gesaboteerd'' heeft volgens Jongerius het vertrouwen geschonden. ,,Wij hebben via via moeten horen dat de werkgevers niet meer kwamen. Ze hadden niet eens meer het lef om uit hun kantoor te komen'', aldus de FNV-voorzitter.

De werkgevers besloten in de loop van woensdag te stoppen met de onderhandelingen in de SER. Het had volgens voorzitter Bernard Wientjes van VNO-NCW geen zin meer verder te praten omdat de bonden geen enkele bereidheid toonden te accepteren dat er langer moet worden doorgewerkt. Dat is volgens het kabinet en de werkgevers nodig wegens de vergrijzing en voor het betaalbaar houden van voorzieningen.

Wientjes

Wientjes: ,,Maar de bonden houden eraan vast dat mensen die op 65-jarige leeftijd stoppen met werken een AOW-uitkering krijgen die op hetzelfde niveau ligt als nu.'' Dat stimuleert niet om langer door te werken volgens werkgevers.

Ook was er onenigheid over wat er met de aanvullende pensioenen moet gebeuren. Werkgevers vinden dat daar ook de uittredingsleeftijd moet stijgen. Als mensen later met pensioen gaan, hoeven er minder premies betaald te worden. De vakbeweging verweet werkgevers er vooral op uit te zijn dat geld in eigen zak te steken. Ook wilden de ondernemers volgens Jongerius tornen aan het zwaarbevochten Museumplein-akkoord over vroegpensioen door de ruimte te beperken, waarbinnen mensen belastingvriendelijk kunnen sparen voor hun oudedagsvoorziening.

Beraden

Jongerius waarschuwde de werkgevers dat de vakbeweging zich nu gaat beraden over hun positie. Daarbij zei ze dat ook het sociaal akkoord, waarin met het kabinet en werkgevers onder meer afspraken zijn gemaakt over loonmatiging, ter discussie zal staan. Over ongeveer een maand maakt de FNV de looneisen in cao-onderhandelingen voor volgend jaar bekend. Voorzitter Loek Hermans van MKB-Nederland zei wel stevige cao-onderhandelingen te verwachten, maar vakbondsacties zou hij onverantwoord vinden in deze tijd.

In de Tweede Kamer reageerden de meeste partijen teleurgesteld. Alleen de SP was ,,heel erg blij'' met het mislukken van het overleg. De SP is samen met de PVV de enige die fel tegen een hogere AOW-leeftijd is. Ook vanuit het kabinet werd teleurgesteld gereageerd.
voda
1
Spoedberaad in het torentje
1 oktober 2009, 17:20 | BNR.nl
Premier Balkenende heeft de ministers Bos en Donner bij zich geroepen voor spoedberaad in het torentje over de AOW. Ook staatssecretaris Klijnsma van Sociale Zaken is daarbij. Ze praten over de situatie die gisteren rond de AOW-leeftijd is ontstaan, nu de sociale partners er niet zijn uitgekomen.

De sociale partners leggen de schuld van het mislukken van het AOW-overleg in de Sociaal-Economische Raad (SER) bij elkaar. Het gevolg van het mislukken is dat het kabinet verder kan werken aan de plannen om de pensioenleeftijd op te krikken van 65 naar 67 jaar.

Minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) kondigde aan dat het kabinet snel een knoop zal doorhakken. Volgens premier Jan Peter Balkenende is het kabinet nu aan zet. Vice-premier André Rouvoet (ChristenUnie) laat geen twijfel bestaan: Nu er geen AOW-afspraak komt, staat de verhoging van de AOW-leeftijd naar 67 vast.

Het grote zwarte pieten over het mislukken van het SER-overleg over een alternatief voor de AOW-leeftijd is in volle gang. FNV voorzitter Agnes Jongerius is op z'n zachtst gezegd not amused. Ze verweet de werkgevers dat zij in moeilijke economische tijden hun verantwoordelijkheid ontlopen, nadat ondernemersorganisaties VNO-NCW, MKB-Nederland en LTO-Nederland de stekker uit het SER-overleg hadden getrokken.

Het had volgens voorzitter Bernard Wientjes van VNO-NCW geen zin meer verder te praten omdat de bonden geen enkele bereidheid toonden te accepteren dat er langer moet worden doorgewerkt. Dat is volgens het kabinet en de werkgevers nodig wegens de vergrijzing en voor het betaalbaar houden van voorzieningen.

(ingekort, dit gaat alleen over AOW)
voda
1
Kabinetsbesluit AOW binnenkort verwacht
1 oktober 2009, 18:15 | ANP
DEN HAAG (ANP) - Het kabinet komt over hooguit een aantal weken met een besluit over verhoging van de AOW-leeftijd van 65 naar 67 jaar. Daarin moeten in ieder geval de belangrijkste contouren staan hoe de AOW-leeftijd moet worden opgetrokken.

Ook moet daarin wat staan over de extra aandacht die nodig is voor zware beroepen en de gevolgen voor de aanvullende pensioenen.

Dat zei staatssecretaris Jetta Klijnsma (Sociale Zaken) donderdag na een overleg met premier Jan Peter Balkenende, minister Wouter Bos (Financiën) en minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken). Het overleg was volgens Donner nodig om de stand van zaken op te nemen, nadat woensdag de onderhandelingen over de toekomst van de AOW tussen werkgevers en de vakbeweging in de Sociaal-Economische Raad (SER) waren mislukt.

voda
1
Weinig mensen straat op voor AOW
2 oktober 2009, 17:52 | ANP
HILVERSUM (AFN) - De Nederlandse bevolking is nog niet massaal bereid te demonstreren tegen een verhoging van de AOW-leeftijd. Twee op de tien mensen zeggen waarschijnlijk de straat op te gaan om actie te voeren. Een groter deel, 60 procent, wil wel een petitie ondertekenen. Dit blijkt uit onderzoek van het bureau Synovate in opdracht van het tv-programma NOVA onder negenhonderd mensen.

Eerder deze week konden werkgevers en de vakbonden het binnen de Sociaal-Economische Raad niet eens worden over een compromis over de toekomst van de AOW. Het grootste deel van de bevolking, 46 procent, zegt niet te weten welke partij daaraan schuldig is, 40 procent legt de schuld bij de werkgevers neer.

Vakcentrale FNV wil volgende week woensdag al actie gaan voeren. Het gaat dan nog niet om een grote demonstratie, maar om ludieke acties van 65 minuten op diverse plekken in het land.
voda
1
Werkgevers weinig onder indruk AOW-acties
7 oktober 2009, 18:16 | ANP
RIJSWIJK (ANP) - In de stromende regen hebben woensdag duizenden mensen geprotesteerd tegen de plannen van het kabinet de AOW-leeftijd te verhogen van 65 naar 67 jaar. De werkgevers waren niet erg onder de indruk van FNV-acties, die grotendeels plaatshadden in de lunchpauze. Premier Jan Peter Balkenende kennelijk ook niet. Hij liet woensdag weten geen aanleiding te zien voor spoedoverleg met de vakbeweging over de AOW. De vakcentrales FNV, CNV en MHP hadden hem daar per brief om gevraagd.

De FNV had woensdag uitgeroepen tot actiedag tegen verhoging van de AOW-leeftijd. Op dertig plaatsen in het land waren tussen 11.55 en 13.00 uur bijeenkomsten op pleinen, bedrijfsterreinen en bij bedrijven. Ook binnen bedrijven werden actiebijeenkomsten gehouden, aldus de vakcentrale. Dat maakte het lastig een beeld te krijgen van de opkomst bij de '65 minutenacties'. Volgens de FNV deden in totaal tussen de 25.000 en 30.000 mensen mee.

De werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland hebben geen signalen gekregen dat hun leden veel hinder van de acties hebben ondervonden. De acties vielen deels in de lunchpauze.

Woedend

FNV-voorzitter Agnes Jongerius reisde in een 'FNV-coupé' per trein naar Utrecht. Daar legde zij circa vijfhonderd actievoerders op het Jaarbeursplein nog eens uit dat de FNV wil dat mensen kunnen kiezen of zij met hun 65e jaar, hun 70e of ergens daartussenin willen stoppen met werken. Ook wie op zijn 65e stopt, moet een fatsoenlijke AOW-uitkering krijgen, aldus Jongerius.

Onderweg in de trein stak zij niet onder stoelen of banken dat zij nog steeds woedend is op de werkgevers. Die zetten vorige week woensdag een punt achter het AOW-overleg met de vakbeweging in de Sociaal-Economische Raad (SER). Dat gebeurde enkele uren voor het aflopen van de deadline die de SER van het kabinet had gekregen om met alternatieven te komen voor de kabinetsplannen met de AOW. Volgens de werkgevers had verder overleg geen zin meer. Nu dat overleg is mislukt, ligt het een besluit over de AOW in handen van het kabinet.

Stom

,,De drie vakcentrales hebben premier Balkenende per brief om overleg gevraagd'', liet Jongerius weten. Dat moet wat hen betreft op korte termijn plaatsvinden. FNV, CNV en MHP vinden dat het kabinet de werkgevers niet mag belonen voor hun gedrag, aldus Jongerius. De werkgevers willen niet alleen de AOW-leeftijd op 67 brengen, maar ook de leeftijd van aanvullende pensioenen. ,,Dat levert hun voorzichtig gerekend een vette cheque van 2,5 miljard euro op'', zei zij. Dat geld is volgens haar de echte reden dat zij het AOW-overleg hebben gestaakt.

De FNV vindt het ,,stom'' dat Balkenende geen behoefte heeft aan spoedoverleg met de bond. Een woordvoerder van de premier wees erop dat Balkenende al met de top van de vakbeweging en werkgeversorganisaties heeft gesproken na hun mislukte AOW-overleg in de SER. Volgens Balkenende is het kabinet nu aan zet, omdat het SER-overleg is mislukt.

De actie van woensdag was een initiatief van alleen de FNV. CNV en MHP deden niet mee.

voda
1
Wilders en FNV praten over verzet tegen AOW
10 oktober 2009, 16:45 | ANP
DEN HAAG (ANP) - Geert Wilders accepteert de uitnodiging van FNV-leider Agnes Jongerius om te praten over mogelijkheden tot gezamenlijk verzet tegen een hogere AOW-leeftijd. De PVV-leider wil binnenkort een gesprek met Jongerius om te zien ,,of we wel of niet kunnen samenwerken tegen de asociale AOW-plannen van het kabinet'', zo liet hij zaterdag weten.

Wilders reageerde daarmee op een interview van Jongerius met de Volkskrant. Daarin zegt ze dat de FNV een ,,majeure lobbyinspanning'' op het Binnenhof levert om steun te vinden voor haar verzet tegen verhoging van de AOW-leeftijd naar 67 jaar. ,,We dealen met de duivel en zijn oude moer'', aldus Jongerius.

De PVV is eveneens fel tegenstander van een hogere AOW-leeftijd, net als de SP.

Eén gesprek

Het CNV wijst samenwerking met de PVV af, en gaat ervan uit dat het bij één gesprek blijft, zo heeft de christelijke vakcentrale laten weten. ,,Wij kunnen ons niet voorstellen dat dit verder gaat dan het eenmalig uitleggen van het gezamenlijke AOW-plan van FNV, CNV en MHP'', zegt waarnemend voorzitter Bert van Boggelen. ,,Het CNV wijst samenwerking af met partijen die bevolkingsgroepen uitsluiten.''

Abvakabo FNV heeft heeft diverse verontruste reacties gekregen op de uitlatingen die Jongerius ook al eerder had gedaan. In haar weblog legt voorzitter Edith Snoey uit dat wat Abvakabo betreft de grens heel helder is. ,,Als het gaat om een parlementaire behandeling van een eventueel kabinetsvoorstel inzake de AOW, onderhouden wij zo nodig contact met alle partijen die in de Tweede Kamer zijn vertegenwoordigd. Wat onze bond betreft, ligt daar de grens Verder zaken doen met de PVV is niet aan de orde.''
voda
1
FNV wijst uitnodiging Wilders van de hand
12 oktober 2009, 18:16 | BNR.nl
De FNV heeft een uitnodiging van Geert Wilders, om in gesprek te gaan over een gezamenlijk verzet tegen de verhoging van de AOW-leeftijd, afgewezen. Volgens de vakcentrale zou het "de onjuiste indruk versterken dat FNV met de PVV wil samenwerken".

Afgelopen weekend zei FNV-voorzitter Agnes Jongerius graag met de partij van Wilders in gesprek te willen gaan. Onder meer ambtenarenbond Abvakabo verzette zich daar fel tegen.

De FNV benadrukte maandag echter dat er geen sprake is van samenwerking. Maandagmorgen zei de FNV dat een opmerking van Jongerius verkeerd is begrepen. In een interview met de Volkskrant zei de FNV-voorzitter dat ze bereid is met iedereen samen te werken om een goede AOW te krijgen.

Er komt volgens de vakcentrale alleen een gesprek van een bestuurslid van de FNV met een Kamerlid van de PVV.

De vakcentrale wil wel met alle partijen uit de Tweede Kamer, waaronder de PVV, in gesprek om steun te verwerven voor de invoering van een flexibele AOW. Daarbij kunnen mensen zelf kiezen of ze langer doorwerken of op hun 65e een beroep doen op een ,,fatsoenlijke'' AOW-uitkering.

Later op de dag spreken vertegenwoordigers van de bij de FNV aangesloten bonden tijdens een speciaal ingelaste vergadering met het FNV-bestuur over de kwestie.

Eigen hachje redden
PVV-leider Geert Wilders wil alleen met FNV-voorzitter Agnes Jongerius zelf praten over mogelijkheden tot gezamenlijk verzet tegen een hogere AOW-leeftijd.

,,Als ze niet persoonlijk met mij wil spreken om haar eigen hachje te redden binnen de FNV, dan wordt samenwerking kennelijk toch niet op prijs gesteld door de FNV. Politieke spelletjes zijn bij de FNV dan blijkbaar belangrijker dan de AOW'', stelde Wilders maandag nadat de vakcentrale zijn uitnodiging voor een gesprek had afgewezen.

,,Jongerius blijft van harte welkom om over de AOW met mij te spreken. Ik maak mijn agenda daar graag voor vrij wanneer ze maar wil. Maar wel een gesprek tussen haar en mij. Daar is het thema belangrijk genoeg voor'', aldus Wilders.
[verwijderd]
0
www.fd.nl/artikel/13403072/actuaris-r...

Actuaris: rentevoet handhaven
12 oktober 2009 | Het Financieele Dagblad
Door: Zevenbergen, B.

Genootschap tegen voorstel APG dat pensioenfondsen gemiddelde rentevoet gebruiken

Bendert Zevenbergen

Utrecht

Pensioenfondsen moeten hun verplichtingen en hun dekkingsgraad berekenen op de actuele stand van de rente. Het middelen van de rente, om schommelingen in de dekkingsgraad te verminderen, beperkt het zicht op de gezondheid van pensioenfondsen.

Dat stelt het Actuarieel Genootschap in een rapport dat vandaag openbaar wordt. De brancheorganisatie heeft zo'n 800 aangesloten actuarissen die zich onder meer bezighouden met het berekenen en controleren van cijfers van pensioenfondsen en verzekeraars.
Beperktedijkbewaking
0
OK, BJL, een relevante post.

Ik schreef al eerder over het middelen van de rekenrente. Een echte specialist ben ik niet, maar die volatiliteit van de dekkingsgraad is me om vele redenen een doorn in het oog. En ik vind zowaar enige steun in de door jouw aangehaalde link:

"De werkgroep van het Genootschap stelt dat er geen ideale rentecurve bestaat. De swaprente heeft de voorkeur, maar Smolenaars deelt de kritiek dat de swap rare en ongewenste sprongen kan maken."

Zo is het.
Het voordeel van de swap is de zg. helderheid en de 'objectiviteit'. Maar de (maatschappelijke, politieke en economische) nadelen zijn groter. Ik noem er in het kort en in vogelvlucht een paar:

- Onrust bij pensioenbestuurders en -deelnemers na oekazes van een DNB die z'n wettelijke plicht vervult maar gewoon geen boodschap heeft aan het psychologische effect daarvan. Het lijkt Lakeman wel!
- Idiote beleggingsbeslissingen van pensioenfondsen, zoals aandelenposities verminderen op dieptepunten, omdat de DNB meer vastigheid wil. Een jaar te laat!
- Alleen maar meer maatschappelijk wantrouwen in onze polderpensioenen. Wie wordt er beter van dat wantrouwen?
- Naijlen van regelingen mbt. de hoogte van pensioenpremies en de bijdrage van werkgevers. Die werken pas jaren later door. Hoe kan je beleid dienaangaande baseren op idioot volatiele rekenrentes?

Daarmee kom ik op mijn hoofdpunt:
De actuarieel 'juiste' maar economisch kortzichtige absolute scheiding van de beleggingenkant enerzijds en de actuariële verplichtingenkant anderzijds.

Een (tijdelijk) lage rekenrente zou nu, volgens die filosofie, pensioenfondsen extra voorzichtig moeten maken... Hoe jammer, en wat een cartoonneske gedachtengang. Want zo'n (recessie-)situatie is het beste voor aandelenbeleggingen, als je LT denkt.

Mijn probleem is dus dat de huidige dekkingsregels en allerlei actuariële 'onzin' mijn pensioenfonds verhinderen om echt slim te beleggen.

Misschien word ik het nog eens met je eens dat ze het beste in staatsobligaties kunnen beleggen. Zij het om geheel andere redenen.
Mijn reden zou zijn: omdat ze onder de huidige regelgeving en beknotting altijd achter de markt aanlopen en geen echte kans hebben. Dan maar die 'staatsdegelijkheid'.
voda
1
Uitwerking AOW-akkoord vergt nog veel overleg
14 oktober 2009, 17:23 | ANP
DEN HAAG (ANP) - Het kabinet en coalitiepartijen CDA, PvdA en ChristenUnie praten woensdag in verschillende samenstelling verder over verhoging van de AOW-leeftijd van 65 naar 67 jaar. Dinsdag werden de hoofdlijnen bekend van een mogelijk akkoord, maar ingewijden zeiden woensdag dat in de uitwerking nog lastige knopen moeten worden doorgehakt.

Eerst zijn ambtenaren en fractiespecialisten van de regeringspartijen bijeengekomen voor technisch overleg bij het ministerie van Sociale Zaken. Rond vijf uur 's middags is het overleg voortgezet met minister Piet Hein Donner, staatssecretaris Jetta Klijnsma (Sociale Zaken) en de fractievoorzitters van CDA, PvdA en ChristenUnie in de Tweede Kamer.

Het kabinet overweegt de AOW-leeftijd in 2020 eerst naar 66 te verhogen. Daarna zou de leeftijd in stapjes van twee maanden per jaar omhoog kunnen. Dat betekent dat de AOW-leeftijd in 2026 op 67 jaar ligt. Het kan ook zijn dat de stap naar 67 in 2026 in één keer wordt genomen, omdat het lastig zou zijn aanvullende pensioenen aan te passen aan een geleidelijke verhoging.

Zware beroepen

Verder is er discussie over het ontzien van mensen met zware beroepen en die vroeg zijn begonnen met werken. Zo wordt nog besproken of iemand moet kunnen aantonen minimaal veertig jaar of 45 jaar te hebben gewerkt om toch met zijn of haar 65e verjaardag te stoppen met werken. Eerder stoppen betekent wel een lagere AOW-uitkering. De vraag is nog of dat 5 of 8 procent per jaar moet schelen.

Het kabinet besloot dit voorjaar dat de pensioenleeftijd, zowel in de AOW als bij aanvullende pensioenen, omhoog moet om gevolgen van de vergrijzing op te vangen en om de overheidsfinanciën op orde te brengen na de economische crisis. Daarbij zijn werkgevers en vakbonden nodig, die in de pensioenbesturen zitten.
voda
1
Ik ben eigenlijk ook niet blij om langer te moeten doorwerken...

Nederlander niet blij met AOW-verhoging
14 oktober 2009, 17:54 | ANP
DONGEN (ANP) - Nederlanders vinden het niet leuk om tot hun 67ste te moeten doorwerken, maar het merendeel van de bevolking is niet pertinent tegen de plannen van het kabinet om de AOW-leeftijd te verhogen. Dat blijkt uit een onderzoek van onderzoeksbureau GfK onder 1165 personen.

Als de overheid bijvoorbeeld mensen in een zwaar beroep ontziet of de AOW koppelt aan het aantal gewerkte jaren, blijken Nederlanders milder te staan tegenover een verhoging van de AOW-leeftijd. De laatste maatregel kan zelfs rekenen op de steun van 40 procent van de Nederlanders.

Ook zou de verhoging van de AOW-leeftijd geleidelijk moeten gebeuren. Van alle ondervraagden vindt 70 procent dat de overheid de eerste stap tot verhoging pas in 2015 of zelfs later moet maken.

Toch zegt 35 procent in alle omstandigheden pertinent tegen een verhoging van de AOW-leeftijd te zijn. Een kleine groep van 5 procent vindt juist dat de AOW helemaal mag worden afgeschaft.
10.076 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 500 501 502 503 504 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
901,74  +2,14  +0,24%  11:19
 Germany40^ 18.540,10 +0,23%
 BEL 20 3.956,21 -1,48%
 Europe50^ 5.013,21 -0,50%
 US30^ 38.967,40 -0,21%
 Nasd100^ 18.017,80 -0,31%
 US500^ 5.172,07 -0,28%
 Japan225^ 38.014,10 -1,08%
 Gold spot 2.309,76 +0,03%
 EUR/USD 1,0726 -0,21%
 WTI 79,44 +0,34%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +4,79%
ForFarmers +3,08%
INPOST +2,07%
NX FILTRATION +1,91%
Sif Holding +1,81%

Dalers

TKH -3,83%
VIVORYON THER... -3,25%
DSM FIRMENICH AG -1,96%
Air France-KLM -1,29%
AMG Critical ... -1,29%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront