Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
BL93
0
quote:

Mr.J.bonds schreef op 20 november 2020 17:00:

PS. wat denken jullie dat URW gaat doen nu met het dividend.. Als ze onderdelen van het RESET plan toch gaan uitvoeren, betekend dat slechts 250 miljoen voor het dividend, omgerekend zou dit maar € 2.50 zijn.. Hoe liggen hier dan de belangen van de activistische heren? willen ze juist wel veel divi, of juist weinig en het in URW houden om wat voor redenen dan ook?
Divi is gewoon belangrijk. Hoog dividend is voor mij wel instappen, maar zoals de kaarten nu geschud zijn, is Wereldhave nog interessanter en veel andere aandelen zoals de banken die een veel hoger dividendrendement van 4.8% gaan halen, zoals nu bij URW? En wanneer weer dividend? Pas weer in 2022 zoals in RESET plan is aangegeven? Bwahh

250 mil dividend was enkel cash dividend. Er is verder niet gesproken over eventueel stock dividend, right.

Op die manier kan dividend hoger zijn dan nu gedachr.
StilleWillem
0
quote:

boialvo1978 schreef op 20 november 2020 16:27:

Met dit aandeel is het altijd wat, dat klopt en wie zegt de koers te kunnen voorspellen is helderziend en al schat hemel rijk worden, ben die persoon op dit forum nog niet tegengekomen. Ik doe gewoon wat handel, vanmorgen 400 stukjes verkocht en weer tegen een aanzienlijk lagere koers terug gekocht en hield daar, ondanks die verhipte transactiebelasting waarover ik nog in de clinch lig met de Rabo bank (hebben nog nooit van teruggave/verrekening bij koop en verkoop op dezelfde dag gehoord...)toch een winstje gemaakt van 272,84 netto na aftrek alle kosten, dus dezelfde porto en 272,84 extra liquiditeit, ben met zulke posten best tevreden en doe dat dan ook vaker. Uiteraard is de waarde van de totale porto in URW vandaag gedaald uitgaande van de slotkoers gisteren 56,40 nu ongeveer 55,70 / 55,80 dus maar weer even zien of de koers weer wat aantrekt 57,30 zou een prachtige prijs zijn om weer die 400 te verkopen en dan op die aankoop weer een winstje te boeken van 288,-- bruto (kosten Rabo ca. 20) Blijft natuurlijk een gokje want als de koers na verkoop aanzienlijk stijgt mis je die stijging en kun je niet goedkoper terugkopen maar ik ga uit van een vast stuk in de porto aan URW en met het meer aan aandelen URW kan ik dan "spelen" misschien iets om ook eens proberen? Doe dat ook met andere fondsen maar dan moeten die wel volatiel zijn. Succes dan!!!
Randstad , dit jaar tot nu toe succes verzekert........... gewoon een sinusvorm
konijnenmelkertbaan
0
quote:

BL93 schreef op 20 november 2020 17:25:

[...]

250 mil dividend was enkel cash dividend. Er is verder niet gesproken over eventueel stock dividend, right.

Op die manier kan dividend hoger zijn dan nu gedachr.
Ze willen in 2 jaar 1 miljard besparen op dividend. Dus max. 250 miljoen per jaar cash dividend en 500 miljoen stockdividend.
[verwijderd]
0
quote:

Reality schreef op 20 november 2020 15:28:

[...]

Ik heb zeker weten niet uitgescholden. Wat zou het toch kinderachtig zijn om achter je toetsenbord mensen uitschelden die je niet eens kent...niks voor mij.
Ik heb wel geroepen dat ik van mening ben (achteraf gezien een feitelijk iets) dat de banken vanwege hun manipulatie dieven zijn.
Daar heb je 100% gelijk in. Ze spelen zogenaamd "mooi weer" maar houden vanwege het corona-gedoe het loket gesloten als je je onroerend goedportefeuille wilt (her)financieren. Zelfs met een LTV van 50% voor eerste klas onroerend goed. Daarmee maken ze onnodig bedrijven kapot. Spreadsheet-geleerden en van ondernemen geen kaas gegeten.
[verwijderd]
0
quote:

Mr.J.bonds schreef op 20 november 2020 17:00:

[...]
PS. wat denken jullie dat URW gaat doen nu met het dividend.. Als ze onderdelen van het RESET plan toch gaan uitvoeren, betekend dat slechts 250 miljoen voor het dividend, omgerekend zou dit maar € 2.50 zijn.. Hoe liggen hier dan de belangen van de activistische heren? willen ze juist wel veel divi, of juist weinig en het in URW houden om wat voor redenen dan ook?
Divi is gewoon belangrijk. Hoog dividend is voor mij wel instappen, maar zoals de kaarten nu geschud zijn, is Wereldhave nog interessanter en veel andere aandelen zoals de banken die een veel hoger dividendrendement van 4.8% gaan halen, zoals nu bij URW? En wanneer weer dividend? Pas weer in 2022 zoals in RESET plan is aangegeven? Bwahh

Het RESET plan is van de website gehaald...is officieel dood... maar voor de volledigheid: de 250 miljoen ging enkel over het cash-gedeelte, de rest zou in nieuwe aandelen verkregen worden.

Het is wachten op nieuws
PS: Zitten in een status dat ze verplicht 80 of 85% van de directe winst uit te keren.

[verwijderd]
1
quote:

Doerustigaan schreef op 20 november 2020 15:30:

Hahahaha niemand leert hier volgens mij.
Het maakt geen ruk uit wat die aandeel doet de komende weken.
Koop wat aandelen en leg het op de plank.
Ik had duizenden verlies een paar weken terug, nu sta ik op tienduizend winst.
"Time in the market beats timing the market"

Succes
Je hebt gelijk. URW gaat een mooie en in ieder geval betere tijd tegemoet. Mijnheer Bressler wil zijn centen terug die hij erin heeft gestopt. En daar mogen wij van (mee)profiteren. We mogen mijnheer Bressler heel dankbaar zijn. Ik heb me vanmorgen ook weer (een beetje) volgeladen in de wetenschap dat we er geld aan gaan verdienen. Mocht dat niet gebeuren dan betekent dat dat iedereen zijn deuren kan sluiten en we met zijn allen naar de filistijnen gaan.
[verwijderd]
1
quote:

Mr.J.bonds schreef op 20 november 2020 17:00:

[...]

PS. wat denken jullie dat URW gaat doen nu met het dividend.. Als ze onderdelen van het RESET plan toch gaan uitvoeren, betekend dat slechts 250 miljoen voor het dividend, omgerekend zou dit maar € 2.50 zijn..

die 250 mio max cash is 1.80 euro per aandeel dividend.

Wat mij betreft 1ct dividend cash, als ze daarmee weg komen met de RIA regeling.

Nieuwe aandelen op dit niveau wil je niet en cash uit het bedrijf wil je ook niet.

Maar ik denk dat ze cash out nog erger vinden dan nieuwe aandelen maar dan door stock dividend.

Dus als er dividend verplicht is vanwege RIA regeling dan deze in aandelen en hou alle cash voorlopig maar even binnenboord.

Krijgen alle aandeelhouders wat aandelen erbij zonder bijbetaling, dat laatste zorgt er juist vaak voor dat er een overschot aan claims ontstaat bij een claim emissie en dat de koers zakt en shorters lekker terug kunnen kopen.
Dat zou nu niet het geval zijn en shorters komen ook meer aandelen short maar procentueel blijft natuurlijk alles gelijk.

Maar naar mijn mening nu even het beste zou zijn helemaal niets, 1ct dividend om iets uit te keren ivm aandeelhouders die alleen mogen investeren in bedrijven die ook iets uitkeren.

Op meer zekerheid dat de LTV onder controle blijft gaat de koers veel meer omhoog dan een beetje dividend uitkeren.

Uitkeren kan anders later altijd nog of ze gaan van die cash aandelen inkopen zodra de situatie verbeterd is en de onderwaardering tov NAV nog steeds heel groot is.

Een ander besluit mbt het dividend was dat pas op de ava besloten zou worden of er nog een dividend komt en dat betekend dus ook dat het interim dividend dit jaar niet zal bestaan.

Waarschijnlijk dan gewoon 1 dividend net na de AVA in mei, die is 12 mei geloof ik.
[verwijderd]
0
Beste is gewoon cash dividend uitkeren.
Het is niet omdat 2020 een rotjaar is met 30-40% minder winst dat de aandeelhouder geen recht heeft op zijn wettelijk dividend.

Alle het andere is toch een bevestiging dat je echt diep in de problemen zit.

Koren op de molen van de shorters.
[verwijderd]
0
ik noem die regeling de RIA regeling, in Amerika is dat de REIT, maar klopt de afkorting die ik gebruik wel?
Ik kan het even niet vinden, kom wel FBI tegen.... was even aan het zoeken naar precies die regeling en wat precies de voorwaarden zijn om te kunnen bepalen hoeveel dividend ze minimaal verplicht zijn te betalen en of dit dan nog gedeeltelijk in cash moet of dat alleen aandelen ook goed is...

Kan iemand mij in de juiste richting sturen met een website....., ik krijg het even niet gegoogled.
Renzo123
1
quote:

R0ME0 schreef op 20 november 2020 18:11:

ik noem die regeling de RIA regeling, in Amerika is dat de REIT, maar klopt de afkorting die ik gebruik wel?
Ik kan het even niet vinden, kom wel FBI tegen.... was even aan het zoeken naar precies die regeling en wat precies de voorwaarden zijn om te kunnen bepalen hoeveel dividend ze minimaal verplicht zijn te betalen en of dit dan nog gedeeltelijk in cash moet of dat alleen aandelen ook goed is...

Kan iemand mij in de juiste richting sturen met een website....., ik krijg het even niet gegoogled.
In Nederland is dit de FBI: www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec... Ik dacht dat 85% van de winst uitgekeerd dient te worden, maar aangezien de afwaarderingen in 2020 zorgen voor een negatief resultaat over 2020 dient er volgens mij geen dividend uitgekeerd te worden over 2020.
mike65537
0
Zijn we niet allemaal gehersenspoeld dat die ltv perse laag moet zijn, Corona is immers zo voorbij, dus met die afwaarderingen zal het wel meevallen straks. Ook met BBB kan je de leningen goedkoop herfinancieren. Dus waarom niet gewoon zoals normaal het dividend uitkeren. Uiteindelijk komt het dan met die ltv ook wel goed als het amerikaans vastgoed verkocht is.
[verwijderd]
0
quote:

Renzo123 schreef op 20 november 2020 18:33:

[...]

In Nederland is dit de FBI: www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec... Ik dacht dat 85% van de winst uitgekeerd dient te worden, maar aangezien de afwaarderingen in 2020 zorgen voor een negatief resultaat over 2020 dient er volgens mij geen dividend uitgekeerd te worden over 2020.
Bedankt voor je reactie.

Het uitkeren van de winst (op een beperkt reserveerbaar gedeelte na) moet binnen 8 maanden na aflopen boekjaar uitgekeerd worden aan de aandeelhouders.

Maar bedoelen ze dan zoals jij beweert de totale winst van een jaar onder aan de streep? Of alleen het sirect resultaat zoals PhilipBE beweert.

In het eerste geval zouden ze dan helemaal geen dividend hoeven te betalen want onder aan de streep incl afschrijvingen dus draaien ze dit jaar een min.

Maar als het alleen over het direct resultaat is dan denken ze zelf aan wat meer dan 7 euro, neem 85% zit je op 6 euro div per aandeel oftewel ruim 800 miljoen.

Als je die pakweg 825 miljoen tegen een koers van pakweg 55 euro zou uitgeven voor stock dividend krijg je dus 15 miljoen nieuwe aandelen erbij.

Het is nogal een verschil.

Weet iemand of de verplicht uit te keren winst inclusief afschrijvings verlies is?
HogerOfLager
1
quote:

R0ME0 schreef op 20 november 2020 18:11:

ik noem die regeling de RIA regeling, in Amerika is dat de REIT, maar klopt de afkorting die ik gebruik wel?
Ik kan het even niet vinden, kom wel FBI tegen.... was even aan het zoeken naar precies die regeling en wat precies de voorwaarden zijn om te kunnen bepalen hoeveel dividend ze minimaal verplicht zijn te betalen en of dit dan nog gedeeltelijk in cash moet of dat alleen aandelen ook goed is...

Kan iemand mij in de juiste richting sturen met een website....., ik krijg het even niet gegoogled.
www.reit.com

Er is vlgs mij geen onderscheid in stock div of cash div. Soms wordt de keuze aan de aandeelhouder gelaten. Bij stock div wordt de belasting niet vooraf ingehouden. Normaal worden de aandelen naderhand weer ingekocht met een opkoopprg, maar dat zal URW ws niet doen, dus elke keer een verwatering.

Er moet 90% van de winst uitgekeerd worden om belastingvoordelen te genieten.

Je afkorting RIA kende ik niet. Dit kon ik vinden;

RIA - Registered Investment Advisors
REIT - Real Estate Investment Trust
QueSera
1
quote:

PhilipBe schreef op 20 november 2020 17:52:

[...]

Het RESET plan is van de website gehaald...is officieel dood... maar voor de volledigheid: de 250 miljoen ging enkel over het cash-gedeelte, de rest zou in nieuwe aandelen verkregen worden.

Het is wachten op nieuws
PS: Zitten in een status dat ze verplicht 80 of 85% van de directe winst uit te keren.

Refocus heeft van begin af aan gezegd dat ze de met de dividendvoorstellen in het reset plan eens waren en die gingen overnemen. Dus cash besparen dmw scrip dividend.
HogerOfLager
0
quote:

R0ME0 schreef op 20 november 2020 19:06:

[...]

Bedankt voor je reactie.

Het uitkeren van de winst (op een beperkt reserveerbaar gedeelte na) moet binnen 8 maanden na aflopen boekjaar uitgekeerd worden aan de aandeelhouders.

Maar bedoelen ze dan zoals jij beweert de totale winst van een jaar onder aan de streep? Of alleen het sirect resultaat zoals PhilipBE beweert.

In het eerste geval zouden ze dan helemaal geen dividend hoeven te betalen want onder aan de streep incl afschrijvingen dus draaien ze dit jaar een min.

Maar als het alleen over het direct resultaat is dan denken ze zelf aan wat meer dan 7 euro, neem 85% zit je op 6 euro div per aandeel oftewel ruim 800 miljoen.

Als je die pakweg 825 miljoen tegen een koers van pakweg 55 euro zou uitgeven voor stock dividend krijg je dus 15 miljoen nieuwe aandelen erbij.

Het is nogal een verschil.

Weet iemand of de verplicht uit te keren winst inclusief afschrijvings verlies is?
De uit te delen winst betreft de winst voor belastingdoeleinden na afschrijvingen van kapitaal en nadat financiële kosten in mindering zijn gebracht.
De uitdelingsverplichting geldt daarentegen niet indien het betalen van dividend onwettelijk zou zijn door een tekort aan reserves.
mercurius-adept
0
Eerst maar de lopende financiering en convenanten regelen, en daarna pas verder kijken naar wel/geendividend?

(LT herstel en 'uitzingen' huidige crisis prio nr 1 aub)

www.urw.com/en/investors/financing-ac...
Hancock
0
quote:

R0ME0 schreef op 20 november 2020 18:01:

[...]

die 250 mio max cash is 1.80 euro per aandeel dividend.

Wat mij betreft 1ct dividend cash, als ze daarmee weg komen met de RIA regeling.

Nieuwe aandelen op dit niveau wil je niet en cash uit het bedrijf wil je ook niet.

Maar ik denk dat ze cash out nog erger vinden dan nieuwe aandelen maar dan door stock dividend.

Dus als er dividend verplicht is vanwege RIA regeling dan deze in aandelen en hou alle cash voorlopig maar even binnenboord.

Krijgen alle aandeelhouders wat aandelen erbij zonder bijbetaling, dat laatste zorgt er juist vaak voor dat er een overschot aan claims ontstaat bij een claim emissie en dat de koers zakt en shorters lekker terug kunnen kopen.
Dat zou nu niet het geval zijn en shorters komen ook meer aandelen short maar procentueel blijft natuurlijk alles gelijk.

Maar naar mijn mening nu even het beste zou zijn helemaal niets, 1ct dividend om iets uit te keren ivm aandeelhouders die alleen mogen investeren in bedrijven die ook iets uitkeren.

Op meer zekerheid dat de LTV onder controle blijft gaat de koers veel meer omhoog dan een beetje dividend uitkeren.

Uitkeren kan anders later altijd nog of ze gaan van die cash aandelen inkopen zodra de situatie verbeterd is en de onderwaardering tov NAV nog steeds heel groot is.

Een ander besluit mbt het dividend was dat pas op de ava besloten zou worden of er nog een dividend komt en dat betekend dus ook dat het interim dividend dit jaar niet zal bestaan.

Waarschijnlijk dan gewoon 1 dividend net na de AVA in mei, die is 12 mei geloof ik.
iedereen bedankt voor alle reacties aangaande dit dividend vraagstuk, maar weet je wat het verder is.. Je kunt nu wel zeggen, we stellen het dividend gewoon jaar uit. Maar we zijn al uit een jaar dividend genaaid en volgend jaar lager dividend.., Geldt voor de banken en verzekeraars ook. En wat je verder kunt stellen is dat de mondiale crisissen elkaar steeds sneller opvolgen, er zit nu maar 11 jaar tussen de kredietcrisis 2009 en nu..

Wanner is de volgende grote crisis? in 2026 of 2027 al? dat hij sneller gaat komen in steeds groter wordende mondiaal samenwerkende wereld is evident.. En gaan we dan weer in 2026 of 2027 zeggen: we passeren gemakshalve maar weer even het dividend..! Dan ben je dus in 16 jaar tijd vanaf 2009 al 3 jaar dividend kwijt.. Daar beleg ik niet in vastgoed voor. In feite is ons vertrouwen ernstig beschaamd. Geldt ook en helemaal voor de verzekeraars en banken in deze. Ik zeg gewoon volledig uitkeren wat mogelijk is.. En snel een beetje! Men had er ook voor kunnen kiezen om zoals in het poldermodel in polderland nederland gebruikelijk is, om 50% uit te keren. IPV de volledige schade van de kredietcrisis op het bordje van de aandeelhouders te leggen... Ik blijf dat Onnederlands vinden. En ben hier nog zeer ontstemd en verbolgen over om het eens in mooi Oud Hollandsch te zeggen.. En uitzoeken precies hoe de belangen van het consortium liggen.. Léon Bressler en de zijnen hebben misschien toch net even wat andere belangen als de gemiddelde URW aandeelhouder die naar dividend snakt..


Zolang hier nog geen duidelijkheid over is blof ik toch even langs de zijlijn staan.. Of de koers moet onder die 44 zakken, dan stappen we weer vol in..
HogerOfLager
0
Daar heb je helemaal gelijk in. Je bent als aandeelhouder mede eigenaar. Dus als er winst is, betalen!
Bij verlies moeten we ook lappen. Door een lagere koers of zelfs emissie. In die zin gewoon ondernemer met lusten en lasten. Zeker bij een REIT.
Normaal gesproken wordt een verlaging van het dividend 'afgestraft' met een fiks lagere koers. Dat is dubbel betalen. Met de uitbraak van corona werd dat even 'vergeven'. Hmmmm. Geen fijne zet van mn de DNB.

Het dividend zal wel naar iets van 2 euro gaan ben ik bang. Een schamele 3,5% en bij een koers van 44 is het ook nog maar 4,5%. Dat hoort het dubbele te zijn.
Dit wordt voor mij geen kandidaat voor de LT. Dan maar liever Klepierre. Zelfde winst-potentieel, maar met een net dividend wat gewoon is doorbetaald.

mercurius-adept
0
quote:

Mr.J.bonds schreef op 21 november 2020 00:06:

[...]

..Ik zeg gewoon volledig uitkeren wat mogelijk is.. En snel een beetje! Men had er ook voor kunnen kiezen om zoals in het poldermodel in polderland nederland gebruikelijk is, om 50% uit te keren. IPV de volledige schade van de kredietcrisis op het bordje van de aandeelhouders te leggen... Ik blijf dat Onnederlands vinden. En ben hier nog zeer ontstemd en verbolgen over om het eens in mooi Oud Hollandsch te zeggen...
Niet terecht imho: met aandelen weet je dit gewoon, iets met no free lunch: voor zekerheid moet je de Unibail bonds...die gaan heel simpel altijd voor:
Unibail-Rodamco-Westfield's strong performance on the medium and long-term debt markets is founded on a stable and conservative financial profile.

Vandaar mijn pleidooi om nu niet krampachtig in eigen vlees te gaan snijden om de mensen die echt rekenden op dividenduitkering dit jaar ook nog tevreden te houden...

En juist banken en verzekeraars kijken meer naar LT stabiliteit en zekerheid dan KT coupons en yields: zie negatieve 10jaars NL Staat bonds
boialvo1978
0
quote:

EPG1965 schreef op 20 november 2020 16:42:

[...]

Waarom schrijf je dan niet op die aandelen? Ik schrijf ook en dan mis ik soms wat stijging of moet doorrollen, maar met een vooraf ingesteld doelbedrag ben ik best tevreden, ook al mis ik wat stijging. Je verwoordt het overigens goed. Heel wat schrijvers (en zelfs docenten optiebeleggen) omschrijven een gemiste stijging als verlies. Ik zie dat niet zo als je met het doelbedrag tevreden bent, maar wie ben ik.
Dank voor je sympathieke reactie. Probleem is dat ik geen hout snap van het schrijven van calls en puts, hoorde veel positieve geluiden (lekker verdiend) maar ook veel negatieve (grote verliezen) Ik zou niet weten wat ik zou moeten schrijven bij een porto van 1550 stuks en een GAP van 54,64 en een koers einde beurs vrijdag van 55,94. Ik heb geleerd als je iets niet helemaal kunt doorgronden, blijf er dan maar van af. Door dagelijks wat te verkopen en goedkoper terug te kopen of goedkoop te kopen en wat duurder te verkopen weet ik dagelijks wat ik heb verdiend, staat dat aandeel dan negatief dan blijf ik op mijn handen zitten of koop bij tegen die lagere koers en dan kan ik middelen. Misschien zou een cursus beleggen wel iets voor me zijn maar met die puts en calls heb ik het idee het niet in de hand te hebben (koersen heb ik ook niet in de hand hoor...) maar door de koersenmonitor van de Rabo de hele dag open te houden op de laptop en vaak even te kijken, kan ik in ieder geval alles een beetje in de gaten houden. Ouderwets? Misschien...maar ik heb er een goed gevoel bij en verdien toch leuk hoewel toen URW op ca. 30 euro stond ik wel even heb zitten slikken. Overigens beleg ik alleen met middelen die ik niet nodig heb of op korte termijn nodig zal hebben, ik hoop dat iedere belegger dat ook doet want gedwongen verkopen leiden vaak tot verliezen. Goed weekend allemaal.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 mei 2024 11:57
Koers 78,880
Verschil -0,700 (-0,88%)
Hoog 79,860
Laag 78,880
Volume 33.770
Volume gemiddeld 366.154
Volume gisteren 378.454

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront