Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
[verwijderd]
0
Het moest eerst onder de 50 komen (extra duwtje gekregen om over de rand te vallen). Nu kunnen we weer omhoog..
boialvo1978
0
zou me niet verbazen als we ergens dik onder de 50,-- gaan eindigen, het blijft een raar aandeel waar allerlei krachten spelen die de kleine belegger aan de kant vegen. Zelfs met de daghandel is vandaag niets te verdienen na een paar dagen van wat winst, steeds met porties van 150 stuks.
Lamsrust
1
quote:

Branco P schreef op 17 juli 2020 13:29:

[...]

Bewijs zal daar nooit voor geleverd kunnen gaan worden Lamsrust, dat snapt iedereen. Dat het echter de allerbeste verklaring zou zijn voor de onbegrijpelijke Westfield deal, die destijds door de markt ook per direct is afgestraft, dat snapt ook iedereen. Waarom zou deze verklaring dan hier niet besproken mogen worden? Voor mij was de deal destijds reden om URW per direct van mijn wensenlijstje af te halen. En dat was vanwege het luchtje dat er aan die deal hangt. Jij bent het er dus niet mee eens dat er een luchtje aan die deal hangt? Wat is dan jouw verklaring voor de Westfield deal?
Hier staan alle overwegingen in.

cdn.urw.com/-/media/Corporate~o~Sites...

De voornaamste zijn profiteren van cross selling, i.e. US/UK retailers oor in de EU laten huren en omgekeerd, de (kennelijk) aanwezige in-house herontwikkelingskennis bij Westfield, het (kennelijk) aanwezige zeer kundige marketing/event team dat extra revenue streams weet te genereren en de ontwikkelingspijplijn. Voor deze kennis/pijplijn is EUR 4 mrd bovenop de taxatiewaarden van Westfield assets betaald en dat is achteraf bezien teveel, i.e. EUR 30 per aandeel.

ik weet vanuit inhouse management dat UR jaren is bezig geweest om deze deal rond te krijgen en dan betaal je altijd automatisch iets te veel.

Het vervelende voor URW management is dat corona nu zand gooit in de uitrol van hun strategie, zodat we niet aan het einde van de BP periode van 5 jaar kunnen testen of ze gelijk hadden of niet.

[verwijderd]
0
@boialvo,

Ok als die aan de kant geveegd word, waar zou het aandeel dan moeten staan volgens jou met deze liquiditeit en toekomstplannen?

Aandeel komt al van ver dus zou het volgens jou bijvoorbeeld 30 euro waard moeten zijn ?

Lijkt mij een beetje sterk.
[verwijderd]
0
Mijn tip van flip:

Houd je vast aan je aandelen.

Zie het als een storm die voorbij gaat.

Na regen komt...
Lamsrust
1
Koers van URW en KLEP laat los van fundamentals, want is momenteel een speelbal van de grote US banken en hedgefunds. Ik zou de tip van flip volgen - aandelen vasthouden - en cash achter de hand houden indien het echt naar EUR 35 a 40 wordt gedrukt om bij te kopen.
boialvo1978
0
@open denkwijze. Ik beweer niet dat het aandeel naar 30,-- zal gaan, maar vergeet niet dat het al op ca. 41,-- heeft gestaan ca. 22 mei j.l. grote koersuitslagen zowel naar beneden (naar 41,30) als naar boven 70,72 op 5 juni zijn dus mogelijk stijging dus ca. 70% daling daarna dus ca. 30% Kortom het is een speelbal en alle mooie beschouwingen daar gelaten blijft het een gok om dik in dit aandeel te zitten als je op kortere termijn wat wil verdienen. Ik zit met mijn GAK betrekkelijk goed maar beklaag de schrijvers die melding maken van een Gak van 70 of zelfs 100 of meer!
Met 20% stijging dus naar een koers van rond 60 euro verdien ik al behoorlijk, dus afwachten maar weer. (had natuurlijk moeten verkopen op 70,72 maar ja rupsje nooit genoeg deed mee, stom dus)
NBWO
0
Toch bijzonder. Ik zag vanochtend op iex de cijfers van wereldhave belgium, die vond ik er best oké uit zien. Maar weinig voorspellende waarde voor urw dus.
tietatovenaar
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 17 juli 2020 15:50:

@NL

Wat mij wel al langer (jaren) opvalt, is dat GS (en andere zakenbanken zoals Morgan Stanley en UBS) vaak een (positief) belang melden in fondsen waar juist een grote shortpositie op zit. "Naieve" beleggers leggen dit vaak positief uit. Volgens mij heeft het juist te maken met het "faciliteren" van shorters. Hoe dit precies in zijn werk gaat, weet ik niet.

ik kan mij voorstellen dat je als shorter eerst een afspraak maakt met een houder van aandelen om deze te lenen.(naked short gaan is verboden)
een 'normale' aandeelhouder zal hier niet snel aan meewerken want dat helpt zijn/haar vermogen om zeep.

dus spreek je dit met een grote zakenbank af dat die 10% aandelen kopen zodat jij 10% kan lenen om te shorten tegen een vooraf afgesproken 'huur'.

de zakenbank houdt zijn aandelen en wacht gewoon af tot de shorter klaar is en de koers weer gaat stijgen.
daarna verkopen ze gewoon de aandelen weer , al dan niet voor een hogere koers en voila, beide partijen hebben verdiend.
NLvalue
1
quote:

langetermijner schreef op 17 juli 2020 15:53:

Cfds hebben geen strike price? De naam zegt het al contract tot difference. Het verschil tussen de koers bij aangaan van het contract +dividend is wat voor winst of verlies het contract oplevert.
da's nou de vraag... het contract is al een tijdje geleden aangegaan. De performance periode begint vandaag (en loopt 10 jaar..).

Was die koers al bepaald bij het aangaan van t contract - gebeurt er iets anders - dan als de de koers wordt bepaald obv de slotkoers vandaag.

Voor t gemak noem ik t een strike price - als je een betere beschrijving hebt - gebruik ik die
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

tietatovenaar schreef op 17 juli 2020 16:49:

[...]

dus spreek je dit met een grote zakenbank af dat die 10% aandelen kopen zodat jij 10% kan lenen om te shorten tegen een vooraf afgesproken 'huur'.

de zakenbank houdt zijn aandelen en wacht gewoon af tot de shorter klaar is en de koers weer gaat stijgen.
daarna verkopen ze gewoon de aandelen weer , al dan niet voor een hogere koers en voila, beide partijen hebben verdiend.
Dat lijkt me ook onwaarschijnlijk; die huur stelt meestal niet veel voor in het huidige renteklimaat (zelfs ik kan nu via IB aandelen URW shorten tegen een (opgehoogde) vergoeding van circa 2% op jaarbasis). Waarom zou je als zakenbank zo'n positie aangaan, in de hoop dat de koers blijft liggen, met als tegenpartij een "belegger" die denkt dat de koers zal krateren, al dan niet op basis van "verhoogde kennisniveaus"??

Hoe het precies werkt? Wie het weet mag het zeggen. Op zich kun je niet echter niet veel met die kennis, omdat de zaken allang zijn gedaan voordat de "onduidelijke" gevolgen (belangenmeldingen) in het openbaar bekend worden.

Ondertussen veert het aandeeltje weer een beetje op. Omdat ik niet veel tijd meer had, heb ik van mijn geschreven juli 52 maar een augustus 48 gemaakt, met een ruime euro toe. Had beter gekund. Ik heb ook eigenlijk niet veel zin om al te veel exposure te hebben rondom de halfjaarcijfers; ik verwacht daar niet al te veel positiefs in te kunnen lezen. Anderzijds heb ik nog een forse "openstaande rekening" dus wil ik proberen premies te blijven opschrijven om mijn tamelijk hopeloze break even point wat te verlagen...

Bijna half zes, de hoogste tijd om het wonder van NL Value te aanschouwen;)
NLvalue
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 17 juli 2020 15:50:

@NL

Wat mij wel al langer (jaren) opvalt, is dat GS (en andere zakenbanken zoals Morgan Stanley en UBS) vaak een (positief) belang melden in fondsen waar juist een grote shortpositie op zit. "Naieve" beleggers leggen dit vaak positief uit. Volgens mij heeft het juist te maken met het "faciliteren" van shorters. Hoe dit precies in zijn werk gaat, weet ik niet. Gods wegen zijn ondoorgrondelijk, die van Satan ook;) En al zou ik al weten hoe dat precies werkt, heb ik er nog niets aan, aangezien de publieke info altijd een eind achter de feiten aanhobbelt.

Ik ben dus benieuwd naar het extreme vuurwerk dat je voorspelt. Een eindveiling kent altijd een redelijk volume, zeker op expiratiedag, dus dat zou ik alvast niet als "bewijs" willen bestempelen.
Joh - ik heb geen enkele aandrang om me te bewijzen . Ik deel van ik zie, wat/waarom ik iets vind , en (soms) welke posities ik inneem. Als anderen zoals Lamsrust, Branco, Romeo, TTW, crux, jy, jezelf etc etc dat ook blijven doen, dan blijven de vastgoed fora erg nuttig en leerzaam voor allen. (itt sommige fora waar 20 pagina's per dag worden volgeschreven over de koers van dat moment..)

Wat iedereen met die kennis doet in z'n beleggingen mag hij/zij voor zichzelf uitmaken.

Je eerste alinea is de reden waarom ik hier in duik. Zit nog steeds op een duidelijk verlies op WHA. De GS tactics van 3% long gaan, en tegelijk 3% short had ik niet zo als factor meegewogen (ver out of the money calls kopen, en tegelijk shortgaan - dan duurt het tot 2,99% voordat iemand je short positie opmerkt.

En - elke dag kun je iets leren. 17:30 we zitten op 800k stuks. als we op een miljoen blijven steken - dan weet je dat de mensen die meelezen op dit forum het verschil tussen 1.8 en 1.o elke dag verhandelen - geen suffe particulieren dus..

[verwijderd]
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 17 juli 2020 17:22:

[...]
Bijna half zes, de hoogste tijd om het wonder van NL Value te aanschouwen;)
Wat een aandeel. Volgende week misschien 40 euro op de borden, maar 70 euro kan ook.

In de slotfase nog 200k omzet in de laatste minuten.

MOEdig Voorwaarts
0
@NL Value

Het is ook zeker niet als persoonlijke aanval bedoeld; ook ik lees de berichten van jou en genoemde posters met interesse en probeer zelf af en toe een beetje aan de discussie bij te dragen.

Mijn punt is dat ik al wat jaren meeloop en ook ik niet precies weet hoe GS en consorten dat allemaal achter de schermen regelen. Als ik dan iemand tref die dat wel "precies" denkt te weten, raak ik geintrigreerd; ik wachtte dus "in spanning" de laatste minuten van de handelsdag af, maar heb geen "enorme onregelmatigheden" kunnen constateren...

Verder absoluut geen "hard feelings" hoor!

Prettig weekend (allen)!
tietatovenaar
0
quote:

NLvalue schreef op 17 juli 2020 17:33:

[...]

Joh - ik heb geen enkele aandrang om me te bewijzen . I
ik was er blij mee ook al leek het alsof het, vandaag niet van invloed was.
als we maandag ineens wel los mogen dan pas blijkt of er iets aan de hand was.
voor nu staat er 50,60 op de borden.

Branco P
0
quote:

Lamsrust schreef op 17 juli 2020 16:19:

[...]

Hier staan alle overwegingen in.

cdn.urw.com/-/media/Corporate~o~Sites...

De voornaamste zijn profiteren van cross selling, i.e. US/UK retailers oor in de EU laten huren en omgekeerd, de (kennelijk) aanwezige in-house herontwikkelingskennis bij Westfield, het (kennelijk) aanwezige zeer kundige marketing/event team dat extra revenue streams weet te genereren en de ontwikkelingspijplijn. Voor deze kennis/pijplijn is EUR 4 mrd bovenop de taxatiewaarden van Westfield assets betaald en dat is achteraf bezien teveel, i.e. EUR 30 per aandeel.

ik weet vanuit inhouse management dat UR jaren is bezig geweest om deze deal rond te krijgen en dan betaal je altijd automatisch iets te veel.

Het vervelende voor URW management is dat corona nu zand gooit in de uitrol van hun strategie, zodat we niet aan het einde van de BP periode van 5 jaar kunnen testen of ze gelijk hadden of niet.

Lamsrust, ik vroeg niet naar een link naar alle commerciele praatjes rondom die kansloze deal. Ik vroeg naar jouw mening omtrent de reden waarom deze kansloze deal gesloten werd. En jouw reden hiervoor lijkt nu te zijn dat ze er al jaren mee bezig waren. En dus maar de deal doorgezet. De commerciele window dressing praatjes van URW kennen we allemaal en waren voor mij een bevestiging dat het een hele slechte deal was... en dat er dus een luchtje aan zit. En dat denk ik nog steeds.
hhhhh
0
En dan zegt van de week hier iemand dat dit een saai aandeel is. Het mag van mij wel wat saaier worden en gewoon langzaam omhoog en niet van de rare sprongen van de laatste drie maanden.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 15 mei 2024 17:35
Koers 80,000
Verschil +1,540 (+1,96%)
Hoog 80,280
Laag 78,560
Volume 447.409
Volume gemiddeld 365.825
Volume gisteren 527.186

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront