Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice december 2019

628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Omlaag ↓

Mangy_Scoundrel 14 december 2019 10:14

quote:
leek2018 schreef op 14 december 2019 10:07:
Ik heb alles van Altche verkocht, waarschijnlijk te vroeg, tenzij ze een enorme dreun krijgen. De mensen, die positief zijn gaan er vanuit dat er nog een behoorlijke groei van abonnementen zal zijn om de schulden af te lossen en winst te gaan maken. Maar is dat wel zo? Als je naar de bevolkingsgroei in Europa kijkt wordt die meer en meer veroorzaakt door nieuwkomers (islamieten). Als je door die wijken loopt zie je veel meer satelietschotels dan andere wijken. Of zie ik dat helemaal verkeerd

Zelf een schoteltje plaatsen om naar je "eigen" zenders te kijken zal een stuk goedkoper zijn dan een abonnement op termijn.
Frankrijk is vanwege de vroegere kolonies en de taal natuurlijk een geliefd land, dus daar zitten er wel een paar...

Mangy_Scoundrel 14 december 2019 10:16

quote:
Mooi weer schreef op 14 december 2019 08:34:
Zoals het uitziet kan maandag Altice boven de €6 gaan

Dan had dat vrijdag toch moeten gebeuren?
Mooi nieuwsbericht, onzekerheid Brexit voorbij en Trump die een 1e deal aankondigd, veel beter wordt het niet voor de beurs.
Ik heb geen hoge verwachtingen voor maandag, niet alleen voor Altice maar ook voor de overige fondsen.

pieren 14 december 2019 13:20

Bericht voor AD: het einde van het jaar en dus ook voor q4 komt in zicht.

Heb daarom even de q4 cijfers van vorig jaar opgezocht, dat was een toename van de schuld met 550 mln.

Gevolgd door de toename in q1 van 1.2 mrd (ja, in 1 kwartaal en de markt zakte er niet eens op).

Stel dat beide getallen zo’n 100 mln beter zijn, dan blijft het nog steeds één hele doffe ellende voor de kas van Altice.

Ik weet wel (dat gaat de reactie worden) dat ik dit vaker heb gepost, en dat het aandeel desondanks stijgt en gestegen is, maar mijn uitspraken betreffen de toekomst en zijn over het algemeen redelijk juist en correct gebleken.

Ik denk dat we sowieso kunnen stellen dat de net debt komend jaar niet gaat zakken, en dat dat ook geldt voor de net debt/ebitda.

Zeker als ze flink gaan herfinancieren (weliswaar tegen lagere rentes), want ze betalen dan zo’n 3% herfinancieringsboete. Is toch weer 1 mrd erbij als je 30 mrd herfinanciert. Wat een bedragen he?

(Ik ken geen enkel bedrijf dat 0.5 mrd per kwartaal aan negatieve kasstroom en verlies rapporteert, maar waar daar niet over gesproken wordt (door analisten dan; op dit forum uiteraard wel))

[verwijderd] 14 december 2019 13:21

quote:
leek2018 schreef op 14 december 2019 10:07:
Ik heb alles van Altche verkocht, waarschijnlijk te vroeg, tenzij ze een enorme dreun krijgen. De mensen, die positief zijn gaan er vanuit dat er nog een behoorlijke groei van abonnementen zal zijn om de schulden af te lossen en winst te gaan maken. Maar is dat wel zo? Als je naar de bevolkingsgroei in Europa kijkt wordt die meer en meer veroorzaakt door nieuwkomers (islamieten). Als je door die wijken loopt zie je veel meer satelietschotels dan andere wijken. Of zie ik dat helemaal verkeerd

Ik denk dat je het hele 5G verhaal niet helemaal snapt.
5G is meer voor bedrijven, die gaan data inkopen (breedband).
Je krijg er straks een verdien model bij.
Waarom denk je, dat pensionfondsen en investeerders zoveel willen betalen:)
www.ciena.nl/insights/articles/Why-ne...

[verwijderd] 14 december 2019 13:42

quote:
Foxred schreef op 14 december 2019 13:21:
[...]Ik denk dat je het hele 5G verhaal niet helemaal snapt.
5G is meer voor bedrijven, die gaan data inkopen (breedband).
Je krijg er straks een verdien model bij.
Waarom denk je, dat pensionfondsen en investeerders zoveel willen betalen:)
www.ciena.nl/insights/articles/Why-ne...

Precies.

Pensioenfondsen en investeerders stoppen hun geld in harde assets.

En willen daarop rendement halen.

Altice moet in de toekomst een vergoeding betalen voor gebruik van die assets.

Het geld stroomt in de toekomst dus ten dele (49,9%) naar die pensioenfondsen en investeerders, waar voorheen 100% naar Altice stroomde.

En beleggers hebben blijkbaar de gedachte dat Altice zaken doet met totaal naïeve investeerders die helemaal geen rendement willen maken op de assets die ze van Altice kopen.

Altice wordt steeds meer een lege huls met torenhoge schulden, negatieve cashflow en 50%’s belangen in assets die ze vroeger voor 100% in bezit hadden.

[verwijderd] 14 december 2019 14:05

[quote alias=AnalytischDenker id=12005363 date=201912141342]

[...]

Precies.

Pensioenfondsen en investeerders stoppen hun geld in harde assets.

En willen daarop rendement halen.

Altice moet in de toekomst een vergoeding betalen voor gebruik van die assets.
Orange en Bouygues en Free ook, Altice vangt in ieder geval de distributie kosten en beheers kosten nog.

Het geld stroomt in de toekomst dus ten dele (49,9%) naar die pensioenfondsen en investeerders, waar voorheen 100% naar Altice stroomde.
Ze krijgen er wel 9 miljoen extra aansluitingen bij

En beleggers hebben blijkbaar de gedachte dat Altice zaken doet met totaal naïeve investeerders die helemaal geen rendement willen maken op de assets die ze van Altice kopen.
Shorters hebben blijkbaar de gedachte dat Altice naïeve is.

Altice wordt steeds meer een lege huls met torenhoge schulden, negatieve cashflow en 50%’s belangen in assets die ze vroeger voor 100% in bezit hadden.
Tot nu toe vergroot men alleen maar hun netwerk met extra aansluitingen.
Die ze waarschijnlijk als FTTH Altice naar de beurs gaan brengen.

Daarom 14 december 2019 15:54

Koers 16 december 2018 € 1,99
Koers 16 december 2019 € 5,49
Verschil € 3,50!!!

En ja hoor shorters, jullie hebben het uitstekend gezien!! Aandelenbezitters zijn knettergek en jullie hebben gelijk.

objectief 14 december 2019 16:13

quote:
Daarom schreef op 14 december 2019 15:54:
Koers 16 december 2018 € 1,99
Koers 16 december 2019 € 5,49
Verschil € 3,50!!!

En ja hoor shorters, jullie hebben het uitstekend gezien!! Aandelenbezitters zijn knettergek en jullie hebben gelijk.

Ja, het was een fantastisch 2019 voor de Altice belegger, wellicht sterk geholpen door de grote schuld want dat zorgt voor een hefboom.
Een analist geeft Altice ook voor 2020 als favoriet uit de AMX gekozen.

[verwijderd] 14 december 2019 16:26

quote:
Daarom schreef op 14 december 2019 15:54:
Koers 16 december 2018 € 1,99
Koers 16 december 2019 € 5,49
Verschil € 3,50!!!

En ja hoor shorters, jullie hebben het uitstekend gezien!! Aandelenbezitters zijn knettergek en jullie hebben gelijk.

Koers Altice NV zomer 2017
€ 22

Koers Atus (vertaald naar Altice NV) + Altice Europe december 2019
€ 15,49

Het is maar net over welke periode je kijkt.

Of het nu nog 1 jaar, 2 jaar of 3 jaar duurt. Uiteindelijk gaat dit bedrijf het niet redden zonder aandelenemissie of omzetting van schuld naar aandelen.

Krisna 14 december 2019 17:08

quote:
AnalytischDenker schreef op 14 december 2019 16:26:
[...]

Koers Altice NV zomer 2017
€ 22

Koers Atus (vertaald naar Altice NV) + Altice Europe december 2019
€ 15,49

Het is maar net over welke periode je kijkt.

Of het nu nog 1 jaar, 2 jaar of 3 jaar duurt. Uiteindelijk gaat dit bedrijf het niet redden zonder aandelenemissie of omzetting van schuld naar aandelen.

AD, dank je wel dat je blijft volhouden. Zolang jij blijft posten stijgt de koers en daar zijn bijna alle forumleden blij mee...

Mangy_Scoundrel 14 december 2019 17:24

quote:
AnalytischDenker schreef op 14 december 2019 16:26:
Uiteindelijk gaat dit bedrijf het niet redden zonder aandelenemissie of omzetting van schuld naar aandelen.

Hoe zie jij een aandelenemissie voor je en hoeveel zou er opgehaald moeten worden?

En denk je dat de huidige aandeelhouders daarmee akkoord gaan?

dramm 14 december 2019 18:51

quote:
Daarom schreef op 14 december 2019 15:54:
Koers 16 december 2018 € 1,99
Koers 16 december 2019 € 5,49
Verschil € 3,50!!!

En ja hoor shorters, jullie hebben het uitstekend gezien!! Aandelenbezitters zijn knettergek en jullie hebben gelijk.

Daarom heb ik ze maand geleden verkocht naar volle tevredenheid ,prima een rit van meer dan 100% en nu Fugro laat maar groeien .

Daarom 14 december 2019 18:56

Drahi heeft het over aandelen inkopen en niet over een emissie. Maar.... stel dat er rond 10 euro een emissie komt, hoe staat het dan met ‘jullie’ shortpositie?
De emissie zal vast een succes worden en de schuldenproblematiek behoort gelijk tot het verleden. Niet dat het gaat gebeuren (want Drahi wil geen verwatering van zijn positie), maar ik zou niet tegen zijn.

2019 is een fantastisch jaar voor de Altice belegger en 2020 gaat dat zeer waarschijnlijk ook worden!!

leek2018 14 december 2019 19:02

quote:
Daarom schreef op 14 december 2019 15:54:
Koers 16 december 2018 € 1,99
Koers 16 december 2019 € 5,49
Verschil € 3,50!!!

En ja hoor shorters, jullie hebben het uitstekend gezien!! Aandelenbezitters zijn knettergek en jullie hebben gelijk.

Niet helemaal eerlijk, als je Altiche USA op tijd verkocht had krijg je een heel ander plaatje en bij de spiltsing nog veel meer.Maar ja, misschien praat ik voor eigen parochie, omdat ik Europe te vroeg verkocht hebt, Maar in totaliteit winst, dus ik klaag niet.

[verwijderd] 14 december 2019 23:32

quote:
Mangy_Scoundrel schreef op 12 december 2019 08:35:
[...]

Stoxx 600, elliot, correctie en hogere top... en daarop de koers van Altice voorspellen? Bijzonder!

Let je wel even op, is bevestiging nu.

[verwijderd] 14 december 2019 23:58

quote:
objectief schreef op 14 december 2019 16:13:
[...]

Ja, het was een fantastisch 2019 voor de Altice belegger, wellicht sterk geholpen door de grote schuld want dat zorgt voor een hefboom.
Een analist geeft Altice ook voor 2020 als favoriet uit de AMX gekozen.

Als favoriet gekozen worden zeg mij totaal niks, gewoon zelf het aandeel blijven volgen :))

[verwijderd] 15 december 2019 00:05

quote:
AnalytischDenker schreef op 14 december 2019 16:26:
[...]

Of het nu nog 1 jaar, 2 jaar of 3 jaar duurt. Uiteindelijk gaat dit bedrijf het niet redden zonder aandelenemissie of omzetting van schuld naar aandelen.

Eerst was het een paar maand nu al 1 jaar t/m 3 jaar.
Relativeren gaat ook opeens naar 14 maanden.
Vraag ik mij af, wat klopt er niet aan jullie cijfers de afgelopen 1,5 jaar.
Of mogen, of zouden wij dat niet aan jullie mogen vragen, omdat jullie met bijstellingen komen.

ff_relativeren 15 december 2019 07:16

alias @ Foxred, voorheen alias @ Wieweet, verzint het ter plekke.
Er is op dit forum niet eerder een termijn geduid. Zeker niet een paar maanden.

Mag er gevraagd worden waarom alias @ Foxred andere forumdeelnemers woorden in de mond probeert te leggen ?

ff_relativeren 15 december 2019 07:25

quote:
Daarom schreef op 14 december 2019 18:56:
Drahi heeft het over aandelen inkopen en niet over een emissie. Maar.... stel dat er rond 10 euro een emissie komt, hoe staat het dan met ‘jullie’ shortpositie?
De emissie zal vast een succes worden en de schuldenproblematiek behoort gelijk tot het verleden. Niet dat het gaat gebeuren (want Drahi wil geen verwatering van zijn positie), maar ik zou niet tegen zijn.

2019 is een fantastisch jaar voor de Altice belegger en 2020 gaat dat zeer waarschijnlijk ook worden!!

Hoezo op € 10,- ? Misschien wel op € 1,60 ..
Als Altice Europe wacht tot het geen ander alternatief meer heeft, dan is de noodzaak op dat moment zo helder, dat een koersdaling niet meer tegen gehouden kan worden.

Vergeet niet, dat het er niet om gaat hoeveel assets Altice Europe heeft.
Het gaat er op dat moment ook niet om, hoeveel assets Altice Europe al verkocht heeft.

Het gaat er uiteindelijk om, dat de kasmiddelen van Altice Europe niet toereikend zijn, om het bedrijf gaande te houden. De cijfers laten het steeds weer zien ; de kasmiddelen lopen leeg.

Na een verkoop van 49,99% van de core business in Portugal, komt Altice in een situatie waarin het geen minderheid van de assets meer kan verkopen. Iedere volgende verkoop betekent dat Altice geen cijfers meer kan consolideren alsof het de volle 100% nog heeft. En dat betekent einde oefening voor de verkeerde beeldvorming. Dan zal de beeldvorming over de middelen en over het potentieel van Altice Europe snel bijgesteld worden op de beurs.

Mangy_Scoundrel 15 december 2019 11:21

quote:
Daarom schreef op 14 december 2019 18:56:
Drahi heeft het over aandelen inkopen en niet over een emissie. Maar.... stel dat er rond 10 euro een emissie komt, hoe staat het dan met ‘jullie’ shortpositie?
De emissie zal vast een succes worden en de schuldenproblematiek behoort gelijk tot het verleden. Niet dat het gaat gebeuren (want Drahi wil geen verwatering van zijn positie), maar ik zou niet tegen zijn.

2019 is een fantastisch jaar voor de Altice belegger en 2020 gaat dat zeer waarschijnlijk ook worden!!

Ik dacht dat het niet Drahi was, maar Goldman S die in dat persbericht aangaf dat inkoop aandelen tot de mogelijkheden behoorde.

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe jij een emissie voor je ziet, want jij gaat er bij voorbaat al van uit dat het een succes gaat worden.

Ik ben namelijk van mening dat het afkondigen van een emissie de doodsteek zal zijn voor Altice, en hoe staat het dan met jullie longpositie?

628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 913,25 -0,31 -0,03% 18:05


Germany40^	18.723,00	-0,08%
BEL 20	4.004,80	+0,24%
Europe50^	5.068,09	-0,09%
US30^	39.939,90	+0,14%
Nasd100^	18.537,30	-0,14%
US500^	5.297,42	-0,01%
Japan225^	38.724,30	+0,44%
Gold spot	2.412,82	+1,52%
EUR/USD	1,0872	+0,04%
WTI	79,45	+0,85%