Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice europe December 2018

802 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste

Omlaag ↓

Peter2meter 4 december 2018 18:13

Wat me vandaag echt goed bevallen is, is dat bij een dalende AEX en een slecht wall street Altice niet gelijk weer 5% onderuit ging. Dat was afgelopen maanden reden om de grootste daler te zijn.
Mooi teken van vertrouwen van de beleggers in het aandeel en dat geeft me een rustiger gevoel. Koersdoel 2,50 zie ik wel gebeuren voor de kerst.

[verwijderd] 4 december 2018 18:15

quote:
E.v.B schreef op 4 december 2018 18:10:
Poste je gisteren ook al

Beste E.v.B

Ik zal dit overzicht morgen nog posten (ook als er geen wijziging is)

Daarna zal ik ermee stoppen, en alleen nog posten als er een wijziging is.

Ik vind op dit moment geen wijziging in netto shortposities best opmerkelijk gezien het koersverloop.

[verwijderd] 4 december 2018 18:17

quote:
AnalytischDenker schreef op 4 december 2018 15:39:
[...]

1) Het blijft merkwaardig om een bedrijf dat uit normale bedrijfsuitoefening (Ebitda -/- Capex -/- Financieringskosten) geen positieve netto cashflow weet te genereren te waarderen met een Ebitda multiple.

2) Je gaat er vanuit dat de Ebitda na verkoop van de zendmasten en glasvezel (1 miljoen homes passed) gelijk blijft. Ik vermoed echter dat de Ebitda omlaag gaat door die verkoop.

3) Die € 30 miljard kan ik echter wel mee leven. De nettoschuld is € 30 miljard. Dan nog circa € 5 miljard negatief werkkapitaal te verrekenen. De waarde van de aandelen is dan nihil.

3x gelul

1) Dus als een bedrijf een keer negatieve cashflow heeft zal dat nooit veranderen? En bedrijven met positieve cashflow zullen altijd positieve cashflow houden?

2) Daar ga ik helemaal niet van uit, dat verzin je ter plekke. Echter als je de ebitda voor een hoger dan operator multiple (6-7x) kunt verkopen verlaag je de schuld. Telecommasten deden 25x ebitda FTTH doet ca. 14x ebitda, gewoon een goede deal.

3) Werkkapitaal maakt geen deel uit van net debt berekening. Wat je hier stelt is aperte onzin. Heb ik je al heel vaak gemeldt.

Verander je naam maar in: Doelredenatieszonderrelevantewaarderingskennis ;-)

roon 4 december 2018 18:27

Ik heb net in slotveiling weer teruggekocht.Waar ik al bang voor was in amerika gaat het wel erg hard naar beneden nu.Het moet wel een feestje worden voor de kerstdagen maar wordt zo moeilijk.

[verwijderd] 4 december 2018 18:36

quote:
Accuboor schreef op 4 december 2018 18:17:
[...]
3x gelul

1) Dus als een bedrijf een keer negatieve cashflow heeft zal dat nooit veranderen? En bedrijven met positieve cashflow zullen altijd positieve cashflow houden?

2) Daar ga ik helemaal niet van uit, dat verzin je ter plekke. Echter als je de ebitda voor een hoger dan operator multiple (6-7x) kunt verkopen verlaag je de schuld. Telecommasten deden 25x ebitda FTTH doet ca. 14x ebitda, gewoon een goede deal.

3) Werkkapitaal maakt geen deel uit van net debt berekening. Wat je hier stelt is aperte onzin. Heb ik je al heel vaak gemeldt.

Verander je naam maar in: Doelredenatieszonderrelevantewaarderingskennis ;-)

1) Dan moeten ze eerst maar eens bewijzen dat ze de netto cashflow (Ebitda -/- Capex -/- Financieringskosten) positief weten te krijgen. Het lijkt een vrij hardnekkig probleem dat ze dat niet lukt (zie Q3 cijfers). Tot die tijd is waardering op basis van Ebitda multiples naar mijn mening niet de goede waarderingsmethode.

2) Het is volgens mij volkomen logisch dat de netto cashflow - zeker in eerste instantie - niet zal stijgen door de verkoop van essentiële assets (de verkoopopbrengst even buiten beschouwing gelaten). De joint venture partners willen immers ook hun rendement maken.

3) Ik ben met je eens dat in een net debt waardering geen rekening wordt gehouden met werkkapitaal. Maar als partijen vervolgens zouden moeten afrekenen op basis van die waardering (uitgaande van een bedrijfsovername op basis van aandelenoverdracht) dan zal het negatieve werkkapitaal toch op één of andere manier moeten worden verrekend.

[verwijderd] 4 december 2018 18:38

quote:
roon schreef op 4 december 2018 18:27:
Ik heb net in slotveiling weer teruggekocht.Waar ik al bang voor was in amerika gaat het wel erg hard naar beneden nu.Het moet wel een feestje worden voor de kerstdagen maar wordt zo moeilijk.

Ik ben er niet zeker van dat de AEX Altice omlaag gaat trekken morgen. Plus morgen is wall street dicht

Daarom 4 december 2018 19:13

We gaan echt nog wel 1 of meerdere dagen met koersdalingen krijgen, maar het sentiment is gekeerd. Langzaam keert het vertrouwen (m.u.v. AD) in Altice terug. Dit is ook de reden waarom het percentage short niet toeneemt. Aangezien er nog wel veel wantrouwen in de koers zit is er nog een hoop opwaarts potentieel. Alain Weill wist genoeg toen hij voor 1 miljoen euro aan aandelen tegen een koers van € 2,28 kocht. Dus Roon als je een beetje geduld hebt ga je vast (hoop ik) een mooi rendement maken op je aankoop.In 'het vat' zitten; Koersdoelverhogingen, afbouw short, persberichten schuldenafbouw/deals, beter kwartaalcijfers 2019.

roon 4 december 2018 19:44

Pfffffff,dow nu 3% naar beneden.Ook al zou ik willen verkopen van aandelen is nu geen optie meer.Het enige wat blijft als dit zo blijft vanavond is morgen bijkopen.Aan elk nadeel zit een voordeel,natuurlijk.Maar dat het zo hard gaat daar bij de dow dat is toch bijna paniek.

Peter2meter 4 december 2018 19:49

Hopelijk enig herstel in de loop van de avond, maar dit gaat wel hard

[verwijderd] 4 december 2018 20:09

"We zijn niet gestrest"

Gevraagd naar de huidige moeilijkheden van Free, verzekerde dat hij "niet gestrest" was . Alvorens te beweren dat zijn situatie veel beter is dan die van zijn concurrent SFR.

"We hebben een equivalent aantal abonnees en een marktkapitalisatie twee en een half keer zo hoog! Hij snauwde. " We hebben geen schulden. SFR, ze hebben 30 miljard schulden. We hebben groei en SFR verloor 10% van de omzet. Ik beloof je dat we niet gestresst zijn. "

Xavier Niel is het er nog steeds mee eens dat hij "abonnees heeft verloren" . Maar oordeelt dat het "abonnees zijn die geen omzet hebben gemaakt, [...] die ons één of twee euro heeft betaald . "
www.latribune.fr/technos-medias/telec...

Het zit Xavier Niel toch niet helemaal lekker, nu zijn het opeens onbelangrijke klanten.
Maar goed stuk gaat over:

Op dinsdag hief de operator de sluier op van zijn nieuwe Freebox "Delta". Baard met technologie wil het thuis het beste bieden op het gebied van verbinding, geluid, beeld en beheer van verbonden objecten. Met dit nieuwe hoofd van gondel, op de markt gebracht vanaf 59,99 euro per maand, toont de kampioen van lage kosten zijn wens om duurder te worden. Een strategie die hem in staat zou moeten stellen zijn kop te nemen tegen de tariefverlagingen van zijn rivalen SFR en Bouygues Telecom.

Het is een kleine revolutie. Sinds het begin in het begin van de jaren 2000, heeft Free zijn nest gelegd in telecombedrijven door zichzelf te positioneren als een goedkope speler en prijs te verlagen. Bijna twee decennia later verandert de operator van Xavier Niel zijn strategie. Deze dinsdag heeft de "herrieschopper telecom" , zoals de pers hem lang heeft genoemd, een nieuwe doos onthuld.

Of te wel, de rek van goedkoop abbo is er daar ook uit.

[verwijderd] 4 december 2018 21:04

Als je het zo leest en de reactie, zullen de consolidatie gesprekken waarschijnlijk tussen Altice en Bouygues gevoerd worden.

[verwijderd] 4 december 2018 22:31

Heel stil hier vanavond, iedereen zal wel weer verkocht hebben.

[verwijderd] 4 december 2018 23:45

Nee hoor ik was gewoon naar de wielerclub. Net thuis ff alles nagelezen en inderdaad niet erg druk vanavond. Wordt morgen denk ik een moeilijk daggie maar goed dat dacht ik van vandaag ook. Dus Wie weet!

[verwijderd] 4 december 2018 23:52

quote:
E.v.B schreef op 4 december 2018 23:45:
Nee hoor ik was gewoon naar de wielerclub. Net thuis ff alles nagelezen en inderdaad niet erg druk vanavond. Wordt morgen denk ik een moeilijk daggie maar goed dat dacht ik van vandaag ook. Dus Wie weet!

Oke, we gaan het zien morgen, de financiële aandelen in de usa kregen klappen, telecom sector viel reuze mee.
Het blijft Altice, als de beurzen slecht zijn, denk je, die hap zakt en hebben ze er 20ct of zo iets, op die dag bij.
Maar ik zie het morgen avond wel weer.

[verwijderd] 5 december 2018 00:09

quote:
pieren schreef op 4 december 2018 07:20:
[...]

Wieweet, pas een beetje op met je uitspraken en hou het realistisch.

Zelfs zonder schuld zou het aandeel Altice niet meer dan een 10-tje waard zijn.

Ik reken dan met 5 mrd ebitda, 2 mrd wins voor belasting 1.5 mrd winst na belasting, en dan (uitgaande van 1.2 mrd aandelen) een multiple van 8 op de earnings.

Ga er 1 ding over zeggen, en dat is dat die constructie bestaat.
Dan mogen alleen vermogens beheerders/investeerders kopen,verkopen, en de aandelen die in long porto's liggen bij particulieren of korte termijn, kun je verkopen, maar niet meer terug kopen.

[verwijderd] 5 december 2018 00:18

Als vanacht de futures in de states groen gaan dan denk ik dat het mee gaat vallen.

[verwijderd] 5 december 2018 00:32

quote:
E.v.B schreef op 5 december 2018 00:18:
Als vanacht de futures in de states groen gaan dan denk ik dat het mee gaat vallen.

Zie het, ze lopen alweer wat op:)

Daarom 5 december 2018 08:01

Wordt gewoon weer een groene dag voor Altice. Misschien wel ergens een dipje, maar we eindigen weer groen (denk ik)...

[verwijderd] 5 december 2018 08:51

Rare pre op 2.012
Wel veel bied

manuss 5 december 2018 08:51

quote:
Daarom schreef op 5 december 2018 08:01:
Wordt gewoon weer een groene dag voor Altice. Misschien wel ergens een dipje, maar we eindigen weer groen (denk ik)...

Wat is dit???
Theoretical Opening Price
€2,012 05/12/2018 08:46 CET

802 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 899,60 -0,46 -0,05% 18:05


Germany40^	18.509,60	+0,43%
BEL 20	4.015,67	+0,48%
Europe50^	5.042,43	+0,52%
US30^	39.051,60	+0,47%
Nasd100^	18.087,70	-0,02%
US500^	5.188,91	+0,04%
Japan225^	38.400,10	-0,80%
Gold spot	2.312,77	-0,06%
EUR/USD	1,0745	-0,11%
WTI	79,09	+0,80%