Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
[verwijderd]
0

Ik denk dat verkoop van het van Lanschot belang goed is voor Delta Lloyd. Ik zou echter iedere lezer op dit forum aanbevelen om wel realistisch te blijven ten aanzien van de opbrengst:

  • Van Lanschot is op dit moment op de beurs waard € 17,70 per aandeel maal 41 miljoen uitstaande aandelen is € 725 miljoen.
  • Als de door UBS berekende waarde van € 925 miljoen werkelijk waar zou zijn dan hoort de beurskoers op € 22,50 te staan. Dat is 28% hoger dan de huidige koers.
  • Het rapport van UBS is geschreven met het doel de koers op te pompen voor de verkoop van het belang van DL in van Lanschot
  • Na het persbericht van vandaag stijgt de koers van van Lanschot vandaag naar € 17,68 met nog geen 8.000 stuks verhandeld (dat is nog geen 0,02% van de uitstaande aandelen)
  • Het belang van Delta Lloyd in van Lanschot zal verkocht gaan worden voor een koers tussen de € 16 en € 18 per aandeel. Er zijn geen partijen die een klein belang bereid zijn te kopen tegen een hogere prijs dan de beurskoers (tenzij er zich alsnog een overname scenario aandient).
[verwijderd]
0
quote:

Ir en Largo schreef op 30 mei 2016 10:18:

Van Lanschot vandaag bij de toppers nu op + 6,6%
.
[verwijderd]
0
quote:

Ir en Largo schreef op 30 mei 2016 10:18:

Van Lanschot vandaag bij de toppers nu op + 6,6%
[verwijderd]
0
Beursblik: Delta Lloyd wil beter kapitaal
30-05-16 10:42:53
Solvency II-buffer nu nog wankel door magere kwaliteit. Delta Lloyd zal niet alleen dit jaar zijn kapitaalbuffer naar de bovenkant van de beoogde bandbreedte van 140 tot 180 procent tillen, volgens de nieuwe Solvency II-berekeningsmethode, maar ook de kwaliteit van het kapitaal verbeteren. Dit stelde SNS Securities in een maandag gepubliceerd rapport over de verzekeraar. Op dit moment bestaat niet meer dan 56 procent van de kapitaalbuffer waarmee de Solvency II-ratio wordt berekend uit de meest solide vorm van eigen vermogen. De overige 44 procent bestaat uit hybride Tier 1-obligaties, achtergestelde Tier 2-leningen en Tier 3-kapitaal, dat vooral uit uitgestelde belastingbaten bestaat. Ter vergelijking: bij sectorgenoot ASR bestaat 80 procent van de Solvency II-buffer - die sowieso al een stuk groter is dan bij Delta Lloyd - uit de meest solide vorm van Tier 1-kapitaal. Afgezien van het feit dat Tier 2- en Tier 3-kapitaal minder betrouwbaar is dan Tier 1-kapitaal, mag Delta Lloyd bij een sterke daling van het Tier 1-vermogen ook veel minder Tier 2- en Tier 3-kapitaal meetellen voor het eigen vermogen. Deze wankele basis maakt de Solvency II-ratio extra volatiel voor de verzekeraar, omdat bij grote verliezen het bufferkapitaal hierdoor nog sneller verdampt. Delta Lloyd wil nu het percentage solide kapitaal verhogen van de huidige 56 procent maar onduidelijk is tot welk percentage. De verdere verhoging van de Solvency II-ratio richting 180 procent, na de recente claimemissie van 650 miljoen euro de buffer tot boven 150 procent tilde, moet worden bereikt door de verkoop van het aandelenbelang in Van Lanschot en andere stappen van het management. Marcell Houben noemde het verder een tegenvaller dat Delta Lloyd vrijdag aangaf dat het contante verdienpotentieel van 200 miljoen tot 250 miljoen euro per jaar dit jaar nog niet realistisch is en pas vanaf volgend jaar haalbaar lijkt. Over het algemeen lijkt het bestuur van Delta Lloyd voorzichtiger te zijn geworden in zijn aannames, stelde SNS, zoals voor de verwachting van de waarde van nieuwe productie, die op nihil wordt gesteld, terwijl die waarde in het eerste kwartaal op 9 miljoen euro uitkwam. Ook de verwachte winstbijdrage de bank, het schadebedrijf en de vermogensbeheerder van 20 miljoen vindt Houben erg laag, aangezien de bank alleen al in 2015 55 miljoen euro aan de winst bijdroeg. Daarbij speelt vermoedelijk een rol dat een groot deel van de winst bij de bank zal worden opgeslokt door hogere minimale risicowegingen voor hypotheken (zogeheten Basel 4-regels) en winst-inhouding als bufferkapitaal voor nieuwe hypotheken. SNS Securities heeft een koopadvies en koersdoel van 5,00 euro. Het aandeel Delta Lloyd noteerde maandagochtend op een verdeeld Damrak 1,9 procent hoger op 4,63 euro. Door: ABM Financial News. Info@abmfn.nl Redactie: +31(0)20 26 28 999 Copyright ABM Financial News. All rights reserved (END) Dow Jones NewswiresMay 30, 2016 04:42 ET (08:42 GMT)
*Alex is niet aansprakelijk voor informatie verschaft door derden.
[verwijderd]
0
Kan iemand nog even toelichting geven op de onderhande maffia deal die de taiwaneze hebben gemaakt? Er komen dus 10% extra aandelen bij? Dus 10% verwatering? Feitelijk een extra emissie? En de aandeelhouders hebben dit goedgekeurd? Wie, wanneer?
Biobert
0
quote:

Juuldetoeret schreef op 30 mei 2016 11:21:

Kan iemand nog even toelichting geven op de onderhande maffia deal die de taiwaneze hebben gemaakt? Er komen dus 10% extra aandelen bij? Dus 10% verwatering? Feitelijk een extra emissie? En de aandeelhouders hebben dit goedgekeurd? Wie, wanneer?
Goedgekeurd op de ava van 19 mei 2016 met 75% van de stemmen.
[verwijderd]
0
quote:

Juuldetoeret schreef op 30 mei 2016 11:21:

Kan iemand nog even toelichting geven op de onderhande maffia deal die de taiwaneze hebben gemaakt? Er komen dus 10% extra aandelen bij? Dus 10% verwatering? Feitelijk een extra emissie? En de aandeelhouders hebben dit goedgekeurd? Wie, wanneer?
Dit is dus duidelijk een klok-en-klepel samenvatting...
[verwijderd]
0
quote:

Marcel1970 schreef op 30 mei 2016 11:26:

[...]

Dit is dus duidelijk een klok-en-klepel samenvatting...
Blijkbaar goedgekeurd door de aandeelhouders op 19 mei. Schandalig!
[verwijderd]
0
quote:

Juuldetoeret schreef op 30 mei 2016 11:34:

[...]
Blijkbaar goedgekeurd door de aandeelhouders op 19 mei. Schandalig!
Niet dus... Klok/Klepel
[verwijderd]
0
quote:

Juuldetoeret schreef op 30 mei 2016 11:34:

[...]
Blijkbaar goedgekeurd door de aandeelhouders op 19 mei. Schandalig!
Zie pagina 53 van onderstaande link, daar zie je het
www.deltalloyd.com/media/205430/prese...

Overigens kan ik mij niet voorstellen dat de RvB van Delta Lloyd het zal aandurven om dit recht te gebruiken om 10% van het geplaatst kapitaal aan Fubon te verkopen.

Voor andere aandeelhouder (zeker het uiterst kritische Highfields Capital) zou dit namelijk betekenen dat hun belang gelijk ongeveer 9% minder waard wordt. Dan heb je complete ruzie in de tent.
marathon 11
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 30 mei 2016 10:29:

Ik denk dat verkoop van het van Lanschot belang goed is voor Delta Lloyd. Ik zou echter iedere lezer op dit forum aanbevelen om wel realistisch te blijven ten aanzien van de opbrengst:

  • Van Lanschot is op dit moment op de beurs waard € 17,70 per aandeel maal 41 miljoen uitstaande aandelen is € 725 miljoen.
  • Als de door UBS berekende waarde van € 925 miljoen werkelijk waar zou zijn dan hoort de beurskoers op € 22,50 te staan. Dat is 28% hoger dan de huidige koers.
  • Het rapport van UBS is geschreven met het doel de koers op te pompen voor de verkoop van het belang van DL in van Lanschot
  • Na het persbericht van vandaag stijgt de koers van van Lanschot vandaag naar € 17,68 met nog geen 8.000 stuks verhandeld (dat is nog geen 0,02% van de uitstaande aandelen)
  • Het belang van Delta Lloyd in van Lanschot zal verkocht gaan worden voor een koers tussen de € 16 en € 18 per aandeel. Er zijn geen partijen die een klein belang bereid zijn te kopen tegen een hogere prijs dan de beurskoers (tenzij er zich alsnog een overname scenario aandient).
Nogmaals en je geeft het zelf ook aan: beurskoers zegt niets over de verkoopprijs van het pakket aandelen van Lanschot!!
Rapport zal wel met onderbouwing zijn dus geen natte vinger werk zonder onderbouwing zoals KBC zijn adviezen de wereld in slingert.
aandeeltje!
0
quote:

aandeeltje! schreef op 30 mei 2016 10:12:

bij het verhandelen van een 30% belang kan er van alles gebeuren. de huidige beurskoers zegt dan weinig met zo'n beperkte handel. Krijg je het goed gepositioneerd kan dun je veel meer vangen dan de huidige beurskoers. Die zal zich dan ook onmiddellijk aanpassen.

Lekker onderweg zoals jullie zien.
aandeeltje!
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 30 mei 2016 11:42:

[...]

Zie pagina 53 van onderstaande link, daar zie je het
www.deltalloyd.com/media/205430/prese...

Overigens kan ik mij niet voorstellen dat de RvB van Delta Lloyd het zal aandurven om dit recht te gebruiken om 10% van het geplaatst kapitaal aan Fubon te verkopen.

Voor andere aandeelhouder (zeker het uiterst kritische Highfields Capital) zou dit namelijk betekenen dat hun belang gelijk ongeveer 9% minder waard wordt. Dan heb je complete ruzie in de tent.
2x 10%, een keer algemeen en 1 x 10% bij fusie, overname en SAMENWERKING....hoezo niet aandurven, staat er gewoon, die mogelijkheid is er en zal ook gewoon ingevuld woorden als punthe bij paaltje komt. Zou overigens ook bij ee ander kunnen zijn hoor.

Hoezo ruzie in de tent...als een partij wil samenwerken dan staat het eventueel ter beschiking. Wat zou highfields capital kunnen samenwerken als financial investor: niets, kopen ze maar bij als ze het percentage willen houden.
[verwijderd]
0


@marathon11 en @aandeeltje!
Ik heb mijn inschatting gegeven. Het belang van DL in van Lanschot zal worden aangeboden voor een prijs tussen de € 16 en € 18 per aandeel van Lanschot. Zouden jullie je ook willen wagen aan een concrete inschatting?

@aandeeltje!
Als 10% van het geplaatst kapitaal wordt uitgegeven betekent dat bij DL dat het aantal uitstaande aandelen groeit naar 500 miljoen aandelen. Als die extra aandelen bij één partij (in de discussie werd Fubon genoemd) worden geplaatst, treedt voor alle andere aandeelhouders verwatering op. Je kunt uitrekenen dat dat (ceterus paribus) voor die andere aandeelhouders een 9% waardedaling tot gevolg zal hebben. Dan krijg je dus ruzie in de tent, alle aandeelhouders behalve Fubon zullen in opstand komen. Dit scenario zal overigens geen werkelijkheid worden, want de RvB zal begrijpen dat DL dan een volledig onbetrouwbaar beursfonds wordt.
aandeeltje!
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 30 mei 2016 12:43:

@marathon11 en @aandeeltje!
Ik heb mijn inschatting gegeven. Het belang van DL in van Lanschot zal worden aangeboden voor een prijs tussen de € 16 en € 18 per aandeel van Lanschot. Zouden jullie je ook willen wagen aan een concrete inschatting?

@aandeeltje!
Als 10% van het geplaatst kapitaal wordt uitgegeven betekent dat bij DL dat het aantal uitstaande aandelen groeit naar 500 miljoen aandelen. Als die extra aandelen bij één partij (in de discussie werd Fubon genoemd) worden geplaatst, treedt voor alle andere aandeelhouders verwatering op. Je kunt uitrekenen dat dat (ceterus paribus) voor die andere aandeelhouders een 9% waardedaling tot gevolg zal hebben. Dan krijg je dus ruzie in de tent, alle aandeelhouders behalve Fubon zullen in opstand komen. Dit scenario zal overigens geen werkelijkheid worden, want de RvB zal begrijpen dat DL dan een volledig onbetrouwbaar beursfonds wordt.
Ik denk iets meer richting 18,00

Ja tuurlijk verwatert iedereen die niet mee doet of kan meedoen bij uitgifte, maar desalniettemin gaat dit gebeuren als wegens aanscherpingen rekenrente de solv2 ratios weer aangetast gaan worden, dan kan deze zet snel gedaan worden en dat gebeurd dan ook. Kan een aandeelhouder hoog of laag springen, pech en brieven schrijven etc. Zit ik ermee: nee. Er is eigenlijk iets te weinig opgehaald is de argumentatie dan en kunnen er geen nieuwe tegenvallers zijn. Dan wordt dit wapen tevoorschijn gehaald en hup geld in de tent en belang van 'samenwerkende' partner groter. Investeerdres hebben aangegeven dat ze het lagere bedrag afdoende vonden, nou dan is het toch klaar als dit niet zo blijkt te zijn. Het was natuurlijkonverstandig van investeerders om minder te lappen.
Wat kun je straks dan ruzie maken als blijkt dat het wel nodig was. Toen was de gelegenheid en nu niet meer....
[verwijderd]
0
quote:

Biobert schreef op 29 mei 2016 16:58:

[...]

En hoe komt Fubon dan vervolgens aan zijn aandelen DL?
Welnu, niet door op de beurs aandelen DL te kopen, dat jaagt de koers alleen maar op en wordt zodoende een dure grap voor Fubon.
Veel slimmer is het volgende: de aandeelhouders van DL hebben DL toestemming gegeven om 10% van het aantal uitstaande aandelen uit te mogen geven. En dat gaat DL doen voor vriend Fubon en wel tegen de dan vigerende beurskoers. Voordeel voor Fubon: in een klap 10% aandelen erbij en een commissaris in de RvC. Voordeel voor DL: ze krijgen in een keer 200 mln cash erbij en dat is uitstekend voor de Solvency II ratio waardoor de koers van het aandeel omhoog gaat en Fubon gelijk theoretische winst in de boeken kan schrijven.
Het lijkt wel een sprookje.
Volgens de forumleden lieg je Biobert. Wil je deze post svp verwijderen ivm verspreiden valse informatie?
31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
914,95  0,00  0,00%  20 mei
 Germany40^ 18.746,00 -0,12%
 BEL 20 4.006,94 0,00%
 Europe50^ 5.066,92 -0,15%
 US30^ 39.838,40 0,00%
 Nasd100^ 18.688,40 0,00%
 US500^ 5.312,58 0,00%
 Japan225^ 39.302,80 0,00%
 Gold spot 2.414,11 -0,50%
 EUR/USD 1,0857 -0,02%
 WTI 79,21 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +2,96%
VIVORYON THER... +2,76%
Alfen N.V. +2,73%
ALLFUNDS GROUP +2,55%
Sif Holding +1,69%

Dalers

JUST EAT TAKE... -3,76%
Brunel -3,15%
Galapagos -1,89%
Philips Konin... -1,82%
PROSUS -1,36%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront