Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 ... 817 818 819 820 821 » | Laatste
JdeFL
1
Dit draadje zou over Oekraïne gaan. Ga je ervan uit dat er nog iemand in de straat in Oekraïne nog over MHxx bezig is?
Van Europese petjes gesproken, denk dat je zelf het grootste op je hoofd draagt. Gelieve hiervoor een apart topic aan te maken. Dat zou veel oplossen.

En kunnen we het terug over Oekraïne zelf hebben.
haas
0
Tweede Wereldoorlog
In mei 1942 werden de Nederlandse officieren, die sinds mei 1940 gedemobiliseerd waren, door de Duitse bezetter opgeroepen om zich te melden bij hun kazernes. Hitler gaf opdracht tot deportatie van deze beroeps- en reserveofficieren naar bijna 50 verschillende krijgsgevangenkampen. Ongeveer 2700 militairen kwamen toen terecht in kampen in Nederland, Duitsland en Polen. Een kleine 2000 officieren, cadetten en adelborsten werd overgebracht naar Oflag XIII B Teillager z.b.V. in Neurenberg-Langwasser.[4] Begin augustus 1942 werden zij overgeplaatst naar Stalag 371 Stanislau.[5]

Kamer 101 werd bewoond door Nederlandse officieren van de 5e Compagnie, II Bataljon. Op 30 september 1942 trouwde één van hen, Casparus Kiewut, 'met de handschoen' met A. van der Put uit Den Haag.

Op 8 juni 1943 werd nog een groep van enige tientallen Nederlandse krijgsgevangen officieren overgeplaatst van Oflag IV C bij Colditz[6] naar Kamp Stanislau. Deze groep had in juli 1940 geweigerd de erewoordverklaring te tekenen. Ze kwamen op 11 juni aan, een van hen was Charles Douw van der Krap.

In 1944 werden de meeste Nederlandse officieren verdeeld over drie veewagons overgebracht naar Kamp Neubrandenburg. Onderweg zijn in de buurt van Halytsj zes gevangenen uit de tweede wagon van de rijdende trein gesprongen: Jan Eggink, Kees Harteveld, Harm Lieneman, Piet de Ruijter, Gerrit Boxman en hun leider Edward van Hootegem. Boxman viel op zijn hoofd en kon niet verder, en van Eggink werd niets meer gehoord. De andere vier bereikten Engeland. Vele anderen die probeerden te ontsnappen waren minder fortuinlijk.

In 1945 werden de gevangenen van Neubrandenburg ten slotte bevrijd door het Rode Leger.

In 1994 werd, in aanwezigheid van de eerste Nederlandse ambassadeur in Oekraïne, Robert Serry, een gedenksteen onthuld op de binnenplaats van het kamp, dat gebruikt wordt door de 114e Tactische Luchtbrigade van de Oekraïense luchtmacht. Enige tijd later bracht ook Hans Baron Bentinck een bezoek aan het kamp

nl.wikipedia.org/wiki/Ivano-Frankivsk
voda
0
IFC & Ukraine Partner to Boost Energy Efficiency in Residential Sector

IFC, a member of the World Bank Group, and Ukraine’s state run Energy Efficiency Fund are partnering to improve the energy efficiency of residential buildings and help families save on utility costs. The organizations signed an agreement today that will help channel up to USD 235 million in grants and loans over the next four years to Ukrainians who want to make their homes more energy efficient. According to official statistics, about 50% of residential heating gases in Ukraine are lost annually. Energy efficiency is also considered a key part of the government’s efforts to combat climate change.

Some 6,000 homeowners’ associations are expected to participate in the program, which will be financed by the newly formed Energy Effiency Fund and the EUR 100 million Multi-Donor Trust Fund. Managed by IFC and supported by the European Union and Germany, the trust fund is designed to help Ukraine reduce its reliance on imported gas while also reducing state subsidies for energy consumption by citizens.

Mr Hennadiy Zubko, Ukraine’s Vice Prime Minister and Minister of Regional Development, Building, and Housing said that “Today’s signing is another significant step in our efforts to promote energy efficiency. Over 80 percent of Ukraine’s multi-family houses require energy-efficient modernization, and the Energy Efficiency Fund will work with homeowners’ associations to help with these renovations. IFC’s support to the fund will help ensure the program is managed to the highest standards and delivers on its goals.”

Yuliia Holovatiuk-Ungureanu, CEO of the Energy Efficiency Fund, said that “We believe the fund will become a national success story. Cooperation with IFC and the donors will allow Ukraine to increase its energy efficiency and reduce carbon dioxide emissions, helping the country comply with its international obligations.”

Rolf Behrndt, IFC Practice Manager, World Bank Group Finance and Markets Global Practice, said that “The Energy Efficiency Fund is an innovative tool that will help create a new market for energy efficiency in Ukraine. Partial grants for energy-efficient renovations of residential buildings will encourage residents to invest in such improvements, allowing families to save money on heating while improving comfort.”

Source : Strategic Research Institute
DeZwarteRidder
0
Zo wandelt MH17-verdachte Igor Girkin al jaren vrij rond

In Moskou loopt hij gewoon over straat en wordt hij aangeklampt door vrouwen die hem aanbidden. Tegelijkertijd geldt hij als de belangrijkste verdachte in het MH17-proces: voormalig rebellenleider Igor ‘Strelkov’ Girkin (48). Deze krant zocht naar de excentrieke oorlogsfanaat en vond hem in Moskou.
Joost Bosman en Koen Voskuil < 13-07-19, 06:00 Laatste update: 06:39

Het Soevorovskajaplein in Moskou stroomt op woensdagavond 3 juli vol met links-nationalisten, monarchisten, Russisch-orthodoxen en nationaal-bolsjewisten. De merkwaardige groep demonstreert tegen plannen voor een grote vuilnisbelt buiten de stad.

Terwijl verschillende sprekers de vuilnisproblematiek duiden, heeft een aantal vrouwen in het publiek oog voor iemand anders. Hij heeft helderblauwe ogen en een dun snorretje. Draagt een spijkerbroek en lichtblauw overhemd, bruine suède schoenen en een leren schoudertas. Er is geen twijfel mogelijk: pal voor het podium staat de hoofdverdachte in het MH17-proces, Igor ‘Strelkov’ Girkin. Hij heeft via het Russische sociale medium VKontakte mensen opgeroepen om naar het plein te komen om te strijden tegen de vuilstort. De opwinding bij zijn fans is groot als hun oorlogsheld van de Krim en de zelfuitgeroepen Volksrepubliek Donetsk (DNR) in Oost-Oekraïne tussen het publiek opduikt. Hij wordt meteen omringd door vrouwen van middelbare leeftijd.

Vrouw: ,,Ik houd van u en aanbid u. Geef me uw telefoonnummer!” Girkin: ,,Ho, ho. Geef úw nummer maar.” Vrouw: ,,Fantastisch, jij knapperd! We blijven vechten. Ik steun Donetsk.” Girkin: ,,Ik ook,mevrouw. Maar ik kan daar in het geheel niets meer doen. Ik kom de grens niet eens over.”
Wat gebeurde er met de MH17?

Op 17 juli 2014 stortte een Boein 777-200ER van Malaysia Airlines met vluchtnummer MH17 neer bij het Oost-Oekraiense dorp Hrabove. Het toestel was geraakt door een luchtdoelraket. Rondom Donetsk was op dat moment een pro-Russische opstand aan de gang. Aan boord waren 298 mensen; 283 passagiers en 15 bemanningsleden. Hiervan hadden 193 inzittenden de Nederlandse nationaliteit. Er waren geen overlevenden.

Het onderzoek van de crashsite en het bergen van lichamen en persoonlijke bezittingen verliep moeizaam. De brokstukken lagen verspreid over een grote oppervlakte, in een conflictgebied waar pro-Russische separatisten en het Oekraïense leger gewapende strijd leverden.

De oorzaak van de crash is onderzocht door de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV), die concludeerde dat het vliegtuig op 10 kilometer hoogte neergehaald is door een BUK-raket. De VN-Veiligheidsraad was unaniem in het oordeel dat het vliegtuig was neergehaald (zonder een oorzaak of schuldige partij aan te wijzen), en veroordeelde deze actie.

Het is de bedoeling dat er binnen vijf jaar een rechtszaak over de vliegramp komt, die de rechtbank van Den Haag zal houden op de locatie Schiphol. Rusland heeft tot nu altijd alle betrokkenheid bij de vliegramp ontkend.
door Sanne Schelfaut, laatst gewijzigd op 10-07-2019, 09:07
44 seconden
context
Wie zaten er achter het neerhalen?

Verdachten MH17

Klik hier om de foto te vergroten

door Sanne Riepema, laatst gewijzigd op 12-07-2019, 12:33
2 seconden
context
Opstand in Oost-Oekraïne

Girkin heeft inderdaad niks meer te zoeken in buurland Oekraïne, waar opstandelingen in 2014 een volksrepubliek uitroepen met als doel aansluiting bij Rusland. Het Joint Investigation Team (JIT) dat de vliegramp met MH17 strafrechtelijk onderzoekt, wil Girkin vervolgen en heeft hem op de internationale opsporingslijst gezet. Omdat Rusland geen onderdanen uitlevert, is hij vooralsnog veilig in zijn geboorteplaats Moskou.

Toen op 17 juli 2014 een Russische raket vlucht MH17 raakte, leidde Igor Girkin mede de opstand van pro-Russische rebellen in Oost-Oekraïne. Een strijd die tot op de dag van vandaag voortduurt. Als minister van Defensie in de DNR was hij verantwoordelijk voor het binnenhalen van de Russische luchtafweerraket die aan 298 levens een einde maakte.
DeZwarteRidder
0
Volksrepubliek
In februari 2014 vallen tientallen gewapende mannen het parlementsgebouw in Simferopol, de hoofdstad van de Krim, binnen. Het schiereiland valt sindsdien in de praktijk onder Rusland. Veel van deze pro-Russische rebellen, onder wie Igor Girkin, trekken in maart 2014 naar de Donbass, een gebied in Oost- Oekraïne, en veroveren een aantal steden. In de Donbass roepen de rebellen de Volksrepubliek Donetsk (DNR) en de Volksrepubliek Loehansk (LNR) uit. Girkin wordt de eerste minister van Defensie van de DNR.
Buurvrouw

Wat bracht deze man op het strijdveld van Oost-Oekraïne? En hoe kwam hij op zo’n hoge positie terecht? Gesprekken met familie en bekenden van Girkin geven een steeds beter beeld.

Jelena Konstantinovna (70) blijft beleefd, maar kan haar kritiek niet binnenhouden. Wat ze van haar oude buurjongen moet denken? Ze kent Igor Girkin van vroeger, als zoon van goed opgeleide ouders, twee etages hoger. Een tengere jongen, intelligent en toen al een tikje uit de hoogte. ,,Als kinderen aan het spelen waren, stond hij aan de kant. Hij praatte niet met ze. Misschien vond hij zichzelf toen al slimmer dan anderen.”

Ze formuleert omzichtig, maar is soms duidelijk: Girkin had nooit naar Oost-Oekraïne moeten gaan. ,,Ik heb dat niet toegejuicht. Omdat hij het puur voor zichzelf deed. Hij ging er alleen maar naartoe om te vechten, voor de zoveelste keer.”
Geen familieman

Konstantinovna zit in een paarse badjas in haar keukentje, op de zevende etage van een flatgebouw in Bibirevo, een typische Sovjetwijk in het noorden van Moskou: betonnen flats met stalen deuren, waar ‘s ochtends al dronken mensen rondscharrelen. Tegenover de flat aan de Sjenskoerskilaan staat zijn oude basisschool, een vierkant pand, omzoomd door asfalt, gras en een hek van tralies.

Dit is de flat waar Girkin terugkeerde na zijn eerste huwelijk. Met zijn tweede vrouw Vera betrok hij het appartement tegenover Konstantinovna. Haar oude buurjongen sprak ze in al die jaren nauwelijks: hij was altijd aan het werk. Hoewel gezegd wordt dat Girkin twee kinderboeken heeft geschreven, kent zij hem niet als kindervriend. ,,Zelfs naar zijn eigen zoons keek hij niet om.”
Jongetje rijdt op een step buiten bij het flatgebouw waar Girkin een tijdje heeft gewoond
Jongetje rijdt op een step buiten bij het flatgebouw waar Girkin een tijdje heeft gewoond © Joël van Houdt
Minister van Defensie

In het voorjaar van 2014 was het gezin plotseling vertrokken. Konstantinovna zag haar buurman terug op tv, als minister van Defensie van de Volksrepubliek Donetsk. Zijn moeder heeft hij nooit meer bezocht, zegt ze. ,,Hij heeft haar in de steek gelaten. Ze is al oud, ze mist hem.”

Twee etages hoger reageert moeder Girkin eerst niet op het geklop op haar deur. Uiteindelijk doet een breekbare oude vrouw open. Als ze hoort dat we voor haar zoon komen, duwt ze de deur dicht. ,,Die is hier al lang weg. Jullie moeten die jongen met rust laten”, zegt ze nog. ,,Hij heeft niets misdaan.”

Jullie moeten die jongen met rust laten

Oorlogsfanaat

Dat Girkin wordt aangetrokken door de oorlog, weten zijn naasten allang. Hij is afgestudeerd historicus en koestert een liefde voor historische veldslagen. Met een zogeheten re-enactmentgroep speelt hij ze na, gehuld in kozakkenuniform of middeleeuws harnas. Het liefst kleedt hij zich als een officier van de Witte Garde in de burgeroorlog van 1918-1920. Zelfs zijn uiterlijk, met kort haar en streepjessnor, is geïnspireerd op die tijd.

De oorlogsfanaat sluit zich na zijn studie aan bij het Russische leger en wordt later reservist. Waar gevochten wordt, verschijnt ‘Strelkov’ (de schutter), zoals zijn nom de guerre luidt. Hij vecht begin jaren negentig in Bosnië als vrijwilliger aan de kant van de Serviërs. Daar zou hij Aleksandr Borodaj hebben leren kennen, die vijf jaar later de eerste premier werd van de rebellen in Donetsk.

Russische geheime dienst

De Russische mensenrechtenorganisatie Memorial is ervan overtuigd dat Girkin tijdens de tweede Tsjetsjeense oorlog in 2001 medeverantwoordelijk is voor de verdwijning van zes burgers. De moorden zouden hebben plaatsgevonden onder de vlag van de Russische geheime dienst FSB, de opvolger van de KGB. Uit gehackte e-mails van Girkin blijkt dat hij daar jarenlang gewerkt heeft.

Dat Girkin in 2014 samen met Borodaj een rol speelt in de annexatie van het schiereiland de Krim en later doordendert in Oost-Oekraïne, lijkt geen toeval. Beiden zijn ex-werknemers van de Russisch-orthodoxe miljardair Konstantin Malofejev. Hij wordt ervan beticht de destabilisatie van Oekraïne te financieren.

‘Girkin is een maniak’

In een Engelse pub praten we met journalist Pavel Kanygin. Hij werkt voor Novaja Gazeta, één van de weinige Russische kranten die durven te schrijven dat MH17 uit de lucht is geschoten door een Russische Buk-raket. Girkin heeft volgens Kanygin ook persoonlijke drijfveren om oorlog te voeren. ,,Hij heeft voortdurend kicks nodig.’’ Sinds 2001 zijn al zes collega’s van Kanygin vermoord. Terwijl hij vertelt, scannen zijn ogen het café. Kanygin noemt Girkin een narcist. ,,Hij is een maniak.”

Zo makkelijk als anderen hem typeren, zo zwijgzaam is Girkin zelf. Als defensieminister in Donetsk, tussen juni en augustus 2014, houdt hij journalisten op afstand. Alleen op incidenteel belegde persconferenties wil hij enkele vragen beantwoorden, gekleed in een camouflageshirt. Het meest in het oog springend is zijn Stetsjkin-pistool uit de jaren vijftig, dat in een houten holster aan zijn riem bungelt. ,,Een belachelijk wapen”, zegt de Amerikaanse correspondent Christopher Miller.
Chiddix
0
Narcist, maniak, in Rusland wordt hij gezien als een volksheld. Heeft zijn uitstraling mee(?) en is nogal populair bij de Russen vanwege zijn oorlogsverleden. Zie Wikipedia. Het JIT beschouwt hem als de grootste vis van de vier die men zoekt. Man is een opvallende verschijning met wat afwijkende ideeen omtrent Rusland.
Chiddix
0
De meest gezochte is geen lievertje als je zijn verleden gaat zitten lezen. Een Amerikaanse rechtbank heeft hem veroordeeld tot $900 miljoen schadevergoeding wegens misdaden tegen de mensheid vanwege zijn optreden in oorlogsgebied.
In elke oorlog vinden vreslijke dingen plaats zie bv Nederlands-Indie of de SD in Nederland(1940-1945). Uit te breiden met veel voorbeelden. Het is niet goed te praten.
Strelkov(Girkin) streeft naar een Russisch Rijk waarin de Oekraine,Wit-Rusland o.a zitten.
Hij noemde de oorlog in de Oekraine een burgeroorlog want hij ziet de Oekraine als bij Rusland horende. Wijkt af van de visie en denkwijze van Poetin , al eist Poetin, dat de Oekraine in Russische invloedssfeer blijft. Dat wijkt niet veel af van Girkin denkwijze.
Chiddix
0
Girkin zei ten tijde , dat hij in de Krim werkzaam was, ik ben de afgezant van het Kremlin. Hij leidde de uittocht van Oekrainers uit de Krim m.n militairen. Dat er een uitgebreide beschrijving bestaat op internet over Girkin , zegt wel iets dat we te maken hebben met een invloedrijk persoon op het slagveld en voor Rusland. Overal waar Rusland belangen had o.a Yoegoslavie was Girkin present.
Tevens de meest gehate persoon van de Oekraine en het Westen. Hij schijnt nogal wat op zijn kerfstok te hebben.
Chiddix
0
In Kiev is een granaat afgeschoten op een tv station die een documentaire wilde uitzenden waarin Poetin zegt, dat de Oekraine en Rusland in wezen 1 natie zijn.
Chiddix
0
Denk, dat Brussel de kwestie Oekraine zwaar onderschat heeft in 2014 en blunders heeft gemaakt. Het blijkt zeer gevoelig te liggen bij Rusland om de Oekraine los te weken uit Russische invloedssfeer. Poetin heeft dat in 2008 duidelijk gemaakt aan de EU maar men luisterde niet.
Iedereen gaat er vanuit , dat de MH17 een afschuwelijke vergissing was maar ik heb mijn twijfels. Stonden niet van Baalen en Verhofstadt op een zeepkist in Kiev(Feb 2014) op te roepen.....?
Het blijft speculeren. Vooralsnog wordt vanuit gegaan, dat niet met opzet een Bukraket werd gelanceerd op een passagiersvliegtuig maar dat men dacht een Oekrains vliegtuig waar te nemen.
Finse kenners van een Bukinstallatie zeggen , dat een Bukinstallatie in Donetsk maar een onderdeeltje was in het geheel. De essentiele onderdelen ontbraken om te onderscheiden. En bij een volledige uitgeruste Bukinstallatie kunnen ook nog fouten gemaakt worden.
Chiddix
0
Dutch safety board(DSB) zei eerder, dat er voldoende redenen waren om het luchtruim boven Oost-Oekraine te sluiten vanwege het conflict. Men wees op het neerschieten van Oekrainse militaire vliegtuigen.
Deze vliegtuigen(commerciele) vlogen voor de crash MH17 over Donetsk:

Aeroflot SU 2074(Rusland), Air India AL113, Lufthansa LH 754 en LH 762, Singapore Airlines SQ 333 en 351, en Virgin Atlantic VS354 en VS 301.
whammy
0
quote:

Chiddix schreef op 14 juli 2019 10:18:

Denk, dat Brussel de kwestie Oekraine zwaar onderschat heeft in 2014 en blunders heeft gemaakt. Het blijkt zeer gevoelig te liggen bij Rusland om de Oekraine los te weken uit Russische invloedssfeer. Poetin heeft dat in 2008 duidelijk gemaakt aan de EU maar men luisterde niet.
Iedereen gaat er vanuit , dat de MH17 een afschuwelijke vergissing was maar ik heb mijn twijfels. Stonden niet van Baalen en Verhofstadt op een zeepkist in Kiev(Feb 2014) op te roepen.....?
Het blijft speculeren. Vooralsnog wordt vanuit gegaan, dat niet met opzet een Bukraket werd gelanceerd op een passagiersvliegtuig maar dat men dacht een Oekrains vliegtuig waar te nemen.
Finse kenners van een Bukinstallatie zeggen , dat een Bukinstallatie in Donetsk maar een onderdeeltje was in het geheel. De essentiele onderdelen ontbraken om te onderscheiden. En bij een volledige uitgeruste Bukinstallatie kunnen ook nog fouten gemaakt worden.

Inderdaad het blijft speculeren en vinger naar elkaar wijzen heeft geen enkele zin maar ook het recht die de nabestaanden hebben over wat er precies met hun dierbaren is gebeurd,moet gerespecteerd worden.
verder moeten we eens leren dat het Morgenland en het Avondland elkaar nodig hebben. Zonder elkaar is het niets!
rationeel
0
Je zult de oerwetten moeten respecteren. De hierarchie. Het recht van de sterkste, in diermensen termen
Het recht van de slimste:)

Chiddix
0
Elk passagierstoestel had geraakt kunnen worden op 17 Juli 2014 in de middag tenzij men een bepaald passagierstoestel op het oog had. Zonder bewijs moet men zich beperken tot Oekrainse militaire toestellen.
De lanceerinstelling beschikte over weinig informatie en was maar een klein onderdeel van een groter complex geheel. Het systeem werkt alleen als alle onderdelen met elkaar verbonden zijn. Een commandopost ontbrak (bron:NOS).
Men zag iets in de lucht vliegen zonder dat men wist wat het was. In principe had men de Aeroflot SU 2074 van Rusland uit de lucht kunnen schieten i.p.v de MH17.
whammy
0
quote:

rationeel schreef op 14 juli 2019 13:22:

Je zult de oerwetten moeten respecteren. De hierarchie. Het recht van de sterkste, in diermensen termen
Het recht van de slimste:)

Uitspraken van een Chinees krijgsheer Sun Tzu. Deze zijn op de dag van vandaag nog steeds van toepassing.
"Alle oorlogvoering is gebaseerd op misleiding".
En nog een:
"Het commanderen van velen is als het commanderen van weinigen: dat is een kwestie van groeperen. Vechten met een groot leger is hetzelfde als vechten met een klein leger; dit is een kwestie van vlaggen en vaandels".
DeZwarteRidder
0
quote:

Chiddix schreef op 14 juli 2019 13:26:

Elk passagierstoestel had geraakt kunnen worden op 17 Juli 2014 in de middag tenzij men een bepaald passagierstoestel op het oog had. Zonder bewijs moet men zich beperken tot Oekrainse militaire toestellen.
De lanceerinstelling beschikte over weinig informatie en was maar een klein onderdeel van een groter complex geheel. Het systeem werkt alleen als alle onderdelen met elkaar verbonden zijn. Een commandopost ontbrak (bron:NOS).
Men zag iets in de lucht vliegen zonder dat men wist wat het was. In principe had men de Aeroflot SU 2074 van Rusland uit de lucht kunnen schieten i.p.v de MH17.
Dat klopt als een bus: vliegtuigen zenden een signaal uit, zodat je kunt zien welk vliegtuig het is.

Helaas waren het halfgare en halfdronken Russen die deze raket hebben afgeschoten en het kon hen blijkbaar niet schelen.

In ieder geval hebben ze bewust het risico genomen om een burgervliegtuig te treffen.
Chiddix
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 juli 2019 13:58:

[...]
Dat klopt als een bus: vliegtuigen zenden een signaal uit, zodat je kunt zien welk vliegtuig het is.

Helaas waren het halfgare en halfdronken Russen die deze raket hebben afgeschoten en het kon hen blijkbaar niet schelen.

In ieder geval hebben ze bewust het risico genomen om een burgervliegtuig te treffen.
Kenners van Bukinstallaties(de Finnen) gaven hun mening over de Bukinstallatie in Donetsk en kwamen tot een verontrustende conclusie. Blijft over het vliegen over oorlogsgebied. Elke onafhankelijke rechter zal dit meenemen in zijn oordeel.
Omdat de Bukinstallatie maar een onderdeel was van een veel groter geheel, miste men het onderscheidingsvermogen tussen commerciele en militaire vliegtuigen.
Chiddix
0
De opleiding om een volledige Bukinstallatie te bedienen duurt 1 jaar. Daarna duurt het nog een tijdje voor je ervaren bediener bent van de installatie.
rationeel
1
Het vliegtuig had daar helemaal niet moeten zijn. Waarom worden de echt verantwoordelijken niet op het matje geroepen?

Als het misloopt dan is er opeens veel gedoe. Werk aan preventie.
Chiddix
1
De Oekrainse luchtmacht voerde bombardementen uit na 5 Juli 2014 op stellingen van de separatisten bij Donetsk. Er werd toen al geschoten met luchtdoelraketten op Oekrainse gevechtsvliegtuigen en helicopters waarvan verschillende neergehaald werden. Het was oorlog en op een gegeven moment werd de Bukinstallatie binnengereden.
Wanneer het Westen en de Oekraine zegt in 2014, het Russische leger is ook actief , dan had men direct het luchtruim moeten sluiten en niet moeten zeggen, die luchtdoelraketten van Rusland hebben maar een bereik van 6,5 km hoogte. In een oorlog gelden andere wetten.
16.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 ... 817 818 819 820 821 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,93  +0,02  +0,00%  11:10
 Germany40^ 18.695,70 -0,25%
 BEL 20 3.956,38 -0,61%
 Europe50^ 5.070,58 -0,16%
 US30^ 39.474,40 +0,07%
 Nasd100^ 18.217,10 +0,07%
 US500^ 5.224,59 +0,02%
 Japan225^ 38.279,60 +0,23%
 Gold spot 2.346,47 +0,42%
 EUR/USD 1,0788 -0,02%
 WTI 78,47 -0,92%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

JUST EAT TAKE... +5,94%
EBUSCO HOLDING +5,51%
Alfen N.V. +2,94%
BAM +2,88%
OCI +2,64%

Dalers

VIVORYON THER... -3,64%
ASR Nederland -3,48%
NN Group -2,05%
IMCD -1,66%
ForFarmers -1,27%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront