Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

mREIT's, REIT's en BDC's

1.754 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste

Omlaag ↓

jrxs4all 12 februari 2014 10:19

quote:
Perpster schreef op 11 februari 2014 18:48:
[...]Ik pleeg de marketing spin van beide types liever met een (al dan niet minzame) glimlach te aanschouwen, en probeer tot de inhoud door te dringen (die beide types aandikken en cherrypicken naar gelang het uitkomt). Als je kan timen kan je altijd geld verdienen, en dat is hier niet anders. Er is nog wel een aardig historisch topic die dat wel aantoont www.iex.nl/Forum/Topic/1291066/1/Anna...

...

Nog meer terzijde, American Capital (ACAS, de fundmanager van AGNC en MTGE, die vandaag door het putje gaat), heeft ook een CLO/BDC fund opgericht (ACSF). Opvallend: heb heeft nog geen kwartaal geopereerd, maar al wel een outperform rating van links en rechts gekregen (hoezee de spin). :D
Ook opvallend, maar niet van geprofiteerd, het noteerde bijna onmiddelijk na emmissie met een dikke discount.

Timing is wat mij betreft onmogelijk, ik zie ook niet wat je uit dat topic zou kunnen leren wat dat betreft. Temeer daar ik bij het starten daarvan al jaren in de sector belegd was. Ik heb nog wel een half jaar geleden bijgekocht, de timing daarvan was precies even goed als toevallig.

ACSF is toch meer een gewone BDC. BDC's mogen maar beperkt in CLO's investeren, zelf houden ze het bij 20%. Een outperform rating bij een bedrijf zonder track record kan ik ook totaal niet volgen, eerst zien en dan geloven.

jrxs4all 12 februari 2014 10:26

quote:
shaai schreef op 12 februari 2014 09:57:
Onder de BDCs is dat natuurlijk wat meer een punt van aandacht, dat zijn een soort high yield loans ....

De kwaliteit van individuele onderliggende leningen is niet te beoordelen. Dat is bij een hele gespreide portefeuille ook niet nodig volgens mij.

Zo'n portefeuille kun je verder beoordelen op concentratie op individuele bedrijven, sectoren en vooral op geleden kredietverliezen.

Zie ook:
www.standardandpoors.com/ratings/arti...

Ik denk ook dat, naar het verleden kijkend, je het risico niet moet overschatten. Als je tenminste niet naar de volatiliteit van de koers kijkt, maar naar de kans dat je je geld kwijtraakt. Voor zover ik weet is er in de kredietcrisis maar 1 BDC geweest die echt in de problemen is geraakt. De koersen hebben toen wel een geweldige klap gehad, maar dat geldt voor bijvoorbeeld de perps net zo goed.

Zie bijvoorbeeld de total return van PSEC door de kredietcrisis:
tinyurl.com/nkuvaag

New dawn 12 februari 2014 10:49

quote:
jrxs4all schreef op 12 februari 2014 10:26:
[...]

Ik denk ook dat, naar het verleden kijkend, je het risico niet moet overschatten. Als je tenminste niet naar de volatiliteit van de koers kijkt, maar naar de kans dat je je geld kwijtraakt. Voor zover ik weet is er in de kredietcrisis maar 1 BDC geweest die echt in de problemen is geraakt. De koersen hebben toen wel een geweldige klap gehad, maar dat geldt voor bijvoorbeeld de perps net zo goed.

Ik meen dat bv PSEC maar weinig verliezen heeft geleden tijdens de Amerikaanse kredietcrises. De spreiding van de port. was voldoende om zo'n schok op te vangen.

Koersen idd van zowat alle sectoren gingen naar beneden. Ik vind achteraf BDC's relatief veilig. Daar komt bij dat in de USA ze veel beter en sneller de systeembanken hebben geherkapitaliseerd wat de gehele economie en dus ook de BDC's ten goede kwam.

Een BDC was kennelijk veiliger dan een systeembank.

New dawn 12 februari 2014 12:35

Wat voor mij ook een belangrijk aspect is dat een BDC volgens de specifieke wetgeving 90% van de winst aan de aandeelhouder moet uitkeren binnen een bepaalde tijd.

Het merendeel van de winst blijft dus niet binnen het bedrijf. Het management normaal gesproken wil een bedrijf goed leiden. Zij kijken uiteraard naar die winst die wegvloeit uit het bedrijf. Vroeg of laat zal het management zelf aandelen van de BDC aanschaffen als het bedrijf floreert.

Vanaf dat moment, in tegenstelling tot bv een grote systeembank zal het management, uit eigen belang, er scherp op toe zien aan wie ze geld lenen.

Ook bedenken ze wel twee maal voor dat ze een aankoop doen. Wanneer iemand zelf, zonder eigen belang in een bedrijf, die alleen op de loonlijst staat, dan is van zo'n iemand minder te verwachten dat hij risicomanagement hoog in het vaandel heeft.

Sterker nog, in het verleden waren veel financiële instellingen vnl omzetgericht bezig waarbij het aangegane risico minder belangrijk was.

jrxs4all 12 februari 2014 13:04

quote:
jrxs4all schreef op 12 februari 2014 10:26:
Zie bijvoorbeeld de total return van PSEC door de kredietcrisis:
tinyurl.com/nkuvaag

Ter vergelijking nog wat fondsen door de kredietcrisis heen qua total return:

tinyurl.com/ol687bv

En het plaatje zonder AGNC, om het wat beter leesbaar te maken:

tinyurl.com/mxxzy7s

Bevestigt wel mijn idee dat je in de meeste omstandigheden het beste in een goed gespreide portefeuille van high yields kunt zitten. Alleen valt daar nu niets meer te halen. PSEC doet het, weliswaar met een veel hogere volatiliteit, ook erg goed.

Wel opvallend dat de prefs over die hele periode zo zwak presteren.

Lk-33 12 februari 2014 13:14

He JR, in tegenstelling tot in NL hebben de prefs een tikje gehad naar aanleiding van de tapering aankondiging medio 2013. Ik verwacht toch een herstelbeweging. Met enige vorm van leverage door middel van een CEF moet het te doen zijn. Een vetpot zal het kennelijk niet worden! Leuk die grafieken.

jrxs4all 12 februari 2014 14:03

quote:
Lk-33 schreef op 12 februari 2014 13:14:
He JR, in tegenstelling tot in NL hebben de prefs een tikje gehad naar aanleiding van de tapering aankondiging medio 2013. Ik verwacht toch een herstelbeweging. Met enige vorm van leverage door middel van een CEF moet het te doen zijn. Een vetpot zal het kennelijk niet worden! Leuk die grafieken.

De prefs (PFF) zijn inderdaad veel rentegevoeliger dan "gewone" high yields (HYG). Die laatsten hebben immers relatief korte looptijden.

Maar als je over de hele periode door de kredietcrisis heen kijkt, dan kan dat niet de oorzaak zijn van het grote verschil in total return.

Je ziet dat met name de herstelbeweging na de crash voor HYG veel sneller was. Ik denk dat er tijdens de crash meer slachtoffers zijn gevallen onder de prefs en dan vooral ook wat betreft uitvallende coupons. Een gewone high yield keert uit of gaat failliet. En dat laatste bleek in de praktijk nogal mee te vallen.

Tijdens het dieptepunt van de crash hadden de high yields herinvesteringsrendementen van rond de 25%. Dat ging enorm snel weer omhoog, als je bleef bijkopen van de coupons. Idem bij PSEC en ook bij de CLO fondsen.

Lk-33 12 februari 2014 14:16

Thanks JR voor je inzichten.

Royal Dutch Pim 12 februari 2014 14:42

Daar sluit ik me helemaal bij aan, zeer goed JR dat je jouw kennis met ons wil delen.

Royal Dutch Pim 12 februari 2014 15:22

Doordat ik nu ongeveer een kwart ben belegd in $ zie ik de totale winst van de portefeuille lekker oplopen,(omdat de dollarkoers stijgt) een bijkomend voordeel. Een ervaring die ik niet kende omdat ik altijd buitenlandse valuta beleggingen heb gemeden ivm dubbel risico.

New dawn 12 februari 2014 15:29

quote:
Royal Dutch Pim schreef op 12 februari 2014 15:22:
Doordat ik nu ongeveer een kwart ben belegd in $ zie ik de totale winst van de portefeuille lekker oplopen,(omdat de dollarkoers stijgt) een bijkomend voordeel. Een ervaring die ik niet kende omdat ik altijd buitenlandse valuta beleggingen heb gemeden ivm dubbel risico.

De USA en de EU trouwens voeren besprekingen over de invoering van een vrijhandelszone. Ik vraag me af als dit zou worden ingevoerd, of de beide valuta's niet aan elkaar zouden moeten worden gekoppeld. Anders ontstaat als vanzelf een situatie dat er onbalans zal komen. Een vrijhandels zone tussen de EU en de USA is nog al wat.

Lk-33 13 februari 2014 10:29

Even een vraag inzake Oxford Lane Capital Corp

Als ik niets doe krijg ik dan automatisch aandelen toegekend ofzo? Ik zie nu bij Binck dat ik 450 "rights" heb.

Wie weet daar meer van?

jrxs4all 13 februari 2014 12:04

quote:
Lk-33 schreef op 13 februari 2014 10:29:
Even een vraag inzake Oxford Lane Capital Corp

Als ik niets doe krijg ik dan automatisch aandelen toegekend ofzo? Ik zie nu bij Binck dat ik 450 "rights" heb.

Het zijn rechten, geen plichten. Als je niets doet gebeurt er niets.

Je kunt de rechten niet verkopen en in principe zijn ze nu wel wat waard. De koers ligt immers boven de prijs van de emissie (17 dollar).

De vraag is echter of het wat oplevert als je inschrijft om ze daarna te verkopen. Als teveel mensen dat gaan doen waarschijnlijk niet.

Ik denk dat 17 dollar wel een realistische prijs is voor het aandeel.

Zie ook voor nog wat creatieve ideetjes:
seekingalpha.com/article/1973081-oxfo...

Lk-33 13 februari 2014 13:19

Dank JR. Ik was ook al niet erg enthousiast om mee te doen.

shaai 13 februari 2014 13:46

@Jr: heb jij al 50% verkocht of ga je je positie uitbreiden? ;-)
altijd leuk, die corp actions, vaak is er wel wat mee te doen
(ik heb ze zelf niet, trouwens)

artware 13 februari 2014 14:04

Mis je niet het dividend als je 50% verkoopt en dan rekent op die nieuwe aandelen om je positie weer op peil te brengen?

De record date is 17 maart, voor 0.60 + 0.10 dividend. Als de nieuwe aandelen na de 17e worden uitgegeven, krijg je daarover dus geen dividend. En dat lijkt me logisch, anders moeten ze meteen over die nieuwe aandelen (dus 50% meer) dividend gaan uitbetalen.

En hoe toevallig is het dat de koers nu net zo'n 70 cent boven die 17 dollar ligt..? :-)

jrxs4all 13 februari 2014 16:02

quote:
artware schreef op 13 februari 2014 14:04:
Mis je niet het dividend als je 50% verkoopt en dan rekent op die nieuwe aandelen om je positie weer op peil te brengen?

De record date is 17 maart....

Levering is ruim voor de 17e, IR van OXLC heeft volgens een schrijver op Seeking Alpha ook bevestigd dat je dan het dividend krijgt op de nieuwe aandelen.

Dat genoemde probleem ontstaat wel als de aanbieding verlengd wordt, wat volgens het prospectus mag en wat volgens mij ook heel goed zou kunnen.

Royal Dutch Pim 14 februari 2014 19:33

Nog een plukje cys aangeschaft.

Moneypenny 16 februari 2014 16:17

quote:
Royal Dutch Pim schreef op 14 februari 2014 19:33:
Nog een plukje cys aangeschaft.

Bedoel je deze US12673A1088 of de 7,50/7,75 prefs.
Kun je iets vertellen over het verschil, tav dividend?

Royal Dutch Pim 16 februari 2014 16:43

Ik heb deze CYS: US12673A1088 en die lopen mooi op, als je meer wil weten lees dit eens: seekingalpha.com/article/1961541-cys-...
Ik heb bewust gekozen voor de normale aandelen en niet de pref's omdat ik verwacht dat de aandelen veel meer opwaarts potentieel hebben dan de pref's, bij een hogere yield. Bij de pref's houdt het verhaal op als ze rond de $ 24,00 - $ 24,50 staan. De aandelen verwacht ik binnenkort rond de tien met een yield van dan nog steeds rond de 12% (nu bijna 15%). Daarnaast is er vrij weinig handel in de prefs in vergelijking met het normale aandeel.

Naast AGNC is CYS mijn grootste mReit belegging.

1.754 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,59 +6,38 +0,71% 18:05


Germany40^	18.773,50	+0,47%
BEL 20	4.013,33	+0,70%
Europe50^	5.084,27	+0,59%
US30^	39.507,00	+0,25%
Nasd100^	18.156,80	+0,21%
US500^	5.221,51	+0,11%
Japan225^	38.190,30	-0,64%
Gold spot	2.363,84	+0,75%
EUR/USD	1,0772	-0,09%
WTI	78,28	-1,67%