Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
1
quote:

BEN RisQuant schreef op 16 mei 2018 18:29:

wat in de rekenrente discussie trouwens (gemakshalve) vergeten wordt is dat het niet gaat om nominale aanspraken, maar om reele aanspraken.

dan is de situatie (dekkingsgraad <80%) nog wat zorgwekkender. en indexatie helemaal ver aan de horizon.
Daar ben ik me maar al te zeer bewust van, maar over 'reëel' heb ik heel andere gedachten.

Weet je wat REËEL is? Een verdiscontering tegen 3%. Dan is er geen vuiltje meer aan de lucht.

Weet je wat ook REËEL is? Dat pensioenrechten al meer dan 10 jaar niet geïndexeerd zijn. Daardoor leveren ouderen nu al ca 20% koopkracht in.
Jongeren vrezen onnodig voor een verre toekomst, vele ouderen beginnen nú REËLE geldzorgen te krijgen. Door reële huurverhogingen, toenemende zorgkosten en eigen bijdragen, en REËEL duurder wordende boodschappen bij de super.

[verwijderd]
0
reëel betekent in economische termen gecorrigeerd voor inflatie.

woordgrapjes maken de discussie niet helderder.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

BEN RisQuant schreef op 16 mei 2018 19:52:

Het is geen theorie. Het zijn twee getalletjes gedeeld door elkaar met een nietszeggende uitkomst. Nog erger dan de dekkingsgraad.
...
Die factor 55 of 60 zegt idd niet alles, je moet het in z'n context bekijken. Maar het illustreert wel duidelijk het oppotten bij pfn. En dat de vrees bij jongeren voor een lege pot later een echt broodje aap is.

Ik vind de formalistische en theoretische rekenrente en de daarop gebaseerde 'dekkingsgraden' overigens veel nietszeggender.

PS. Ik ken de economische betekenis van 'reëel'. Dat ik het woord ook in een andere betekenis gebruikte, was niet als grapje bedoeld.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Marty.mcFly schreef op 16 mei 2018 17:37:

...
Waarom dan geen indexering ondanks de zeer rijk gevulde pensioenpotten? Wel, hier komt het kunstmatige. Om de huidige en toekomstige uitkeringen te waarderen moet je dat terugrekenen met een percentage dat je verwacht pensioenfondsen op lange termijn halen. De rekenrente. Hoe lager je verwachtingen, hoe meer pensioenfondsen nu moeten aanhouden. Hoe meer pensioenfondsen moeten aanhouden, hoe later de kans op indexering. Je raadt het al, de rekenrente in Nederland is de laagste in de wereld (!!!). Slaat nergens op. Prudent zijn is prima, doorslaan is een ander. Hoog de rekenrente iets op. Veel realistischer, nog steeds prudent en je zult zien dat pensioenfondsen dan meteen gewoon kunnen indexeren. Ook maakt verder consolideren het een stuk gemakkelijker. Dat is de oplossing om de spanning eraf te halen.
Je hebt natuurlijk volledig gelijk, maar hoe krijg je de goegemeente zo ver?
(Goegemeente = politiek, DNB, deskundologen etc.)
haas
1
wat wil de politiek toch met haar bemoeizucht ?!!
Invloed vanuit EU/Brussel ?
====================================================
FNV en de andere vakbonden zijn zeer verbolgen dat ze donderdagavond niet welkom zijn bij een hoorziting in de Tweede Kamer. Het parlement hoort dan deskundigen over het pensioenstelsel, maar de bonden zijn niet uitgenodigd.

www.telegraaf.nl/financieel/2042025/f...
josti5
2
quote:

haas schreef op 17 mei 2018 06:29:

wat wil de politiek toch met haar bemoeizucht ?!!
Invloed vanuit EU/Brussel ?
====================================================
FNV en de andere vakbonden zijn zeer verbolgen dat ze donderdagavond niet welkom zijn bij een hoorziting in de Tweede Kamer. Het parlement hoort dan deskundigen over het pensioenstelsel, maar de bonden zijn niet uitgenodigd.

www.telegraaf.nl/financieel/2042025/f...
Den Haag moet de opdrachten vanuit IMF en Brussel uitvoeren.
De 'deskundigen' moeten daarbij helpen, waarbij het natuurlijk slechts gaat over het verpakken van de boodschap aan het volk.
objectief
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 16 mei 2018 21:26:

[...]
Je hebt natuurlijk volledig gelijk, maar hoe krijg je de goegemeente zo ver?
(Goegemeente = politiek, DNB, deskundologen etc.)

De politici hebben een team van deskundigen achter zich...als zij van mening zijn dat de rekenrente niet omhoog kan, dan volg ik hen en dat doen de meeste burgers want wij hebben deze mensen als vertegenwoordiger gekozen.
Als je het niet eens bent, kun je nog altijd lid worden van 50Plus.
hirshi
3
quote:

fred12345 schreef op 17 mei 2018 08:10:

[...]

De politici hebben een team van deskundigen achter zich...als zij van mening zijn dat de rekenrente niet omhoog kan, dan volg ik hen en dat doen de meeste burgers want wij hebben deze mensen als vertegenwoordiger gekozen.
Als je het niet eens bent, kun je nog altijd lid worden van 50Plus.
Gehoorzaamheid is een deugd.

Blinde gehoorzaamheid niet.
haas
1
Kocken: ‘Overgang naar hybride stelsel is plausibel scenario’

Een fundamentele stelselherziening is na tien jaar praten niet meer aannemelijk, vindt Theo Kocken. Waarschijnlijker is een scenario waarbij opbouw valt onder de Wet Verbeterde Premieregeling en uitkering onder het financieel toetsingskader.

pensioenpro.nl/pensioenpro/30021505/k...
Beperktedijkbewaking
1
quote:

BEN RisQuant schreef op 16 mei 2018 20:28:

Een nietszeggende getal illustreert niets. Het verduistert.
Kom nou. Het illustreert iig iets, nl dat de pensioenpotten groeien en groeien, het houdt niet op. Het geld klotst over de dakgoot.

Ik wil best met je meegaan dat de rendementen van pfn de komende jaren wat lager zullen zijn dan ze gemiddeld in de laatste 10, 20 of 30 jaar waren. Maar:

1. Dat zei je 4 of 5 jaar geleden ook al in andere pensioendraden. Tot nu toe kreeg je steeds ongelijk.

2. Rendementen zo laag als de rekenrente, als verondersteld toekomstig rendement? Kom nou.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

haas schreef op 17 mei 2018 06:29:

wat wil de politiek toch met haar bemoeizucht ?!!
Invloed vanuit EU/Brussel ?
====================================================
FNV en de andere vakbonden zijn zeer verbolgen dat ze donderdagavond niet welkom zijn bij een hoorziting in de Tweede Kamer. Het parlement hoort dan deskundigen over het pensioenstelsel, maar de bonden zijn niet uitgenodigd.
www.telegraaf.nl/financieel/2042025/f...
Terechte verontwaardiging van het FNV. Ze overdrijven m.i. vaak, maar hier hebben ze een punt. De 'regenten' in Den Haag beslissen samen met de 'deskundologen' over onze pensioenen. Maar zonder ons.

Ik ben voor referenda, al zal ik bij een referendum over de donorwet voor stemmen.
Het volgende referendum gaat wat mij betreft over de rekenrente.

[verwijderd]
0
Ja, en daarna een referendum over hoe hoog de belastingen moet zijn?

Willen we meer of minder?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

josti5 schreef op 17 mei 2018 07:56:

[...]
Den Haag moet de opdrachten vanuit IMF en Brussel uitvoeren.
De 'deskundigen' moeten daarbij helpen, waarbij het natuurlijk slechts gaat over het verpakken van de boodschap aan het volk.
Daar had je het vaker over, en ik vind en vond meestal dat je overdrijft. Maar verdomd, in dit geval kan je wel eens gelijk hebben. Direct of indirect, maakt niet uit.

Dat de politiek nog steeds de DNB hun gang laat gaan met het knevelen van onze pfn zegt veel. 'Knevelen' met rekenrentes, maar ook knevelen met eisen aan hun asset-verdeling.
"Zoveel procent obligaties" bijvoorbeeld.

Met dalende obligatiekoersen in het vooruitzicht? Dank u, Knot, maar niet heus.
Misbruik onze pfn niet voor uw monetaire doelen, svp.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 17 mei 2018 10:17:

[...]
'Knevelen' met rekenrentes, maar ook knevelen met eisen aan hun asset-verdeling.
"Zoveel procent obligaties" bijvoorbeeld.
Bron?
Beperktedijkbewaking
1
quote:

fred12345 schreef op 17 mei 2018 08:10:

[...]
De politici hebben een team van deskundigen achter zich...als zij van mening zijn dat de rekenrente niet omhoog kan, dan volg ik hen en dat doen de meeste burgers want wij hebben deze mensen als vertegenwoordiger gekozen.
Als je het niet eens bent, kun je nog altijd lid worden van 50Plus.
Jochie toch...
Een team van deskundigen? Lobbyisten zal je bedoelen.

Zoals ik je al vaker zei, ik heb af en toe (mail)contact met een kamerlid van jouw geliefde PvdA. En lever hem soms gegevens of rapporten toe die hij kan gebruiken. En dat doet hij ook, getuige zijn antwoorden, bijv. dat van 26 maart jl:

"Hartelijk dank nog voor uw mail. De verhouding tussen de top en de gemiddelde inkomens in een bedrijf krijgt door nieuwe wetgeving gelukkig meer aandacht, maar er wordt helaas nog steeds niet naar gehandeld. Jeroen van der Veer horen we woensdag in de Tweede Kamer, dan zal ik hier ook weer nadrukkelijk op wijzen. Ook hartelijk dank voor het goede stuk over betaalbare huren. Sinds november ben ik ook woordvoerder wonen, dus ik doe er graag mijn voordeel mee."

Enzovoorts.

In plaats van je vertegenwoordigers blindelings te volgen, kan je hen beter steunen. Geldt ook voor 50PLUS.
Wat doe jij zoal voor de goede zaak, i.p.v. hier alleen maar te trollen?

objectief
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 17 mei 2018 10:40:

[...]
Jochie toch...
Een team van deskundigen? Lobbyisten zal je bedoelen.

Zoals ik je al vaker zei, ik heb af en toe (mail)contact met een kamerlid van jouw geliefde PvdA. En lever hem soms gegevens of rapporten toe die hij kan gebruiken. En dat doet hij ook, getuige zijn antwoorden, bijv. dat van 26 maart jl:

Als reactie "Jochie toch"...dan is elke discussie overbodig geworden en ja, die PvdAer is beleefd en daarom haar/zijn bedankje...meer is het niet.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

BEN RisQuant schreef op 17 mei 2018 10:28:

[...]
Bron?
www.dnb.nl/nieuws/dnb-nieuwsbrieven/n...

www.dnb.nl/nieuws/dnb-nieuwsbrieven/n...

Abonneer je maar, dan kom je om de haverklap het knevelen van pfn door de DNB tegen. Ook met de assetverdeling bij pfn meent de DNB zich regelmatig te moeten bemoeien. Ik dacht overigens dat dat algemeen bekend was.

Niet dat we daar gelukkig mee moeten zijn. Google maar even op het pf 'Glas'.
Daar werd de DNB, toen nog onder Wellink, gedeeltelijk terug gefloten.

Om over het voormalige pensioenfonds haven maar te zwijgen. Dat werd via zg. 'kunstliefhebbers' voor een prikkie naar Aegon doorgeschoven. De havenarbeiders werden bestolen. En waar was de DNB toen? NERGENS.

En voor al dat 'toezicht' moeten pfn nog betalen ook, via een of ander bijdrage-systeem aan de DNB. Het moet niet gekker worden. Ik vind een deel van de controletaken van de DNB totaal overbodig.

Maar zo houdt de Haagse regentenkaste hun baantjes in stand. Ook zo'n hekel aan privacy-regent Wolfson? Wat doet hij goedmoedig ineens, nu hij zijn geliefde en goed betaalde baan heeft. Mijn bridgeclub en mijn huurdersorganisatie kunnen hem wel vervloeken.

[verwijderd]
0
4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
923,71  +0,35  +0,04%  07 jun
 Germany40^ 18.547,30 -0,05%
 BEL 20 3.900,39 -0,42%
 EURO50 5.042,41 0,00%
 US30^ 38.783,90 0,00%
 Nasd100^ 18.997,40 0,00%
 US500^ 5.344,04 0,00%
 Japan225^ 38.664,30 0,00%
 Gold spot 2.293,78 0,00%
 EUR/USD 1,0818 -0,67%
 WTI 75,26 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +2,85%
Nedap N.V. +2,60%
Alfen N.V. +2,55%
Sligro +2,36%
HEIJMANS KON +1,83%

Dalers

Arcadis -5,00%
CTP -2,50%
WDP -2,48%
SIGNIFY NV -2,07%
NX FILTRATION -2,05%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront