Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

3.570 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 ... 175 176 177 178 179 » | Laatste
Lk-33
0
quote:

pukka schreef op 13 januari 2017 17:28:

Zojuist een mailtje van Beursgenoten.
Geert vindt het geen pareltje zo te zien LOL
De redenatie alleen al dat je er niet in moet beleggen omdat ze niet afgelost worden.
[verwijderd]
0
Met emissie van certificaten profiteert bank van momentum.
tekst: Jaap Barendregt (in bezit van de certificaten)
Rabobank geeft als coöperatie geen aandelen uit. Wel konden in het verleden de leden met certificaten aan de Rabobank geld uitlenen. De certificaten zijn eeuwigdurend (tot 2049) zonder mogelijkheid van eerdere aflossing. Mocht het (tijdelijk) fout gaan bij Rabobank, dan raken de certificaten mogelijk (een deel van) hun waarde kwijt en ook de couponuitkering (minimaal 6,5%) kan dan vervallen. Daarmee komen de certificaten in de buurt van aandelen. Vanwege de coupon is bij een emissie echter geen sprake van winstverwatering. In verband met toekomstige hogere eisen van balanssoliditeit (buffers tegen verliezen) door de toezichthouders en door eisen die de bank zichzelf stelt, heeft Rabobank besloten bovenop de huidige €5,9 mrd aan certificaten, tegen een korting op de maandagse slotkoers (€115,04), meer certificaten uit te geven. De bank verwacht een minimale opbrengst van €1 mrd. Zowel opbrengst als koers zijn afhankelijk van wat de markt bepaalt. Beleggers kunnen tot en met 16 januari 17.30 uur bij hun bank melden dat ze willen inschrijven. Volledige honorering van de inschrijving is echter onzeker. De bank onderstreept dat de emissie niet uit nood geboren is, bijvoorbeeld door grote verliezen die niet kunnen worden gecompenseerd. Wel kondigt zij een afschrijving van €700 mln op haar belang in Achmea aan. Momentum is volgens ons doorslaggevend bij de emissie: de rentestand is nog laag en beleggers hebben de laatste tijd grote interesse in leningen van financiële instellingen. Wij hebben besloten de certificaten als langetermijntip te handhaven in de Koerswijzer. <
--
Daar waar beursgenoten U nog waarschuwt voor verkeerde beleggingsbeslissingen is BB wat positiever.
Hoewel ook hier het fact free gehalte wel wat minder had gekund.
19 mei 2016
“Een certificaathouder vraagt waarom Rabobank niet meer RC uitgeeft om het kapitaal te versterken. De heer Brouwers antwoordt dat er een balans moet zijn tussen de winstcapaciteit en het deel van het kapitaal dat met RC kan worden gevuld “
Daar heeft de heer Brouwers zeker een punt

Huiskamervraag?
De kosten van contingent convertibles als Tier 1 instrument zijn voor banken en verzekeraars aftrekbaar.
Die op de certificaten niet.
Waarom dan hier voor gekozen?
Alleen om de boekwinst door uitgifte boven nominaal?
Misschien dat iemand dat op de vergadering van certificaathouders maar eens moet navragen, want ik heb er geen afdoende verklaring voor kunnen vinden.

objectief
0
quote:

deflationist schreef op 14 januari 2017 07:48:

Geert verwacht dus ook rentestijgingen.
Ja, wie niet...maar hoeveel stijgt de huidige 10-jaars staatsrente van 0,437%.
Komt er dit jaar nog 1% bij of meer???

Enerzijds wordt dit mede bepaald door het beleid in de V.S. (dit is onduidelijk) en anderzijds Europa zelf o.a. Italie die kunnen nu nog beneden 2% lenen en komen al snel in de problemen als dit substantieel hoger wordt.
[verwijderd]
0
Geert Schaaij is niet positief over de nieuwe Rabobank Ledencertificaten. Rendement is aanlokkelijk, maar er zitten grote risico's in.
monti
0
Dat zei Geert ook bij de emissie op 100 vier jaar geleden. Het beste is zelf nadenken en Geert lekker laten handelen met voorkennis.
Biobert
0
quote:

monti schreef op 14 januari 2017 14:40:

Dat zei Geert ook bij de emissie op 100 vier jaar geleden. Het beste is zelf nadenken en Geert lekker laten handelen met voorkennis.
Voorkennis die hij zelf genereert: zie gisteren het aandeel Stern
WJ-12
0
Doet me denken aan commentaar wat ik van (ex) collega's hoor. Bij aandelen hebben ze het steeds over de kansen. Bij obligaties hameren ze alleen over de risico's.
Lk-33
0
Volgens mij verkeren we nog steeds in een lage rente omgeving.

Ook al groeit de economie, dan nog is er genoeg overcapaciteit in de economie om te zorgen dat we niet in een loon-prijsspiraal raken.

Verder is er nu even een hobbel in de inflatie wegens de stijgende olieprijzen, zonder dat is de inflatie nog steeds erg beperkt. Ik denk dat de ECB er nog niet gerust op is. Kan zijn dat ze na december 2017 nog gewoon doorgaan met stimuleren.

Staatobligaties zijn gestegen van een absurd laag niveau, een verdere stijging zal echt door een fundamentele oorzaak gedreven moeten worden, in plaats van een technisch herstel.

Kortom ik ben niet zo bang om voor een belangrijk deel te blijven zitten in de hoger renderende obligaties/perps, ook nog met enige leverage. Certificaten zijn daarin een belangrijk onderdeel.
DeHardeWerker
0
quote:

Jeroen_The_Man schreef op 16 januari 2017 11:21:

Artikel geschreven door Nico Inberg:

Rabo Certificaten: inschrijven of niet?

www.iex.nl/Column/260554/Rabo-Certifi...
Mooi en helder stuk. Ook wordt hier duidelijk aangegeven dat je de opgelopen rente (sinds laatste rente betaling 29/12) niet betaald. Daar zit dan ook een klein voordeeltje tov de certificaten nu op de beurs te kopen.
objectief
0
Wat me het meeste opvalt is de stabiliteit van de koers van deze certificaten...
begin 2014 was de koers 105 bij een 10-jaars rente van 1,9% (maar toen waren ze nog minder in beeld als alternatief voor spaargeld) en begin 2016 106 (maar toen zakten de aandelen ING wel 30/40%). Daarom lijkt het erop dat ze weinig gevoelig zijn voor een (beperkte) rentestijging.
Stapelaar
0
Wat zou Rabo straks gaan doen met de USD 2 mrd perp, die nu 8.4% rente draagt en per 29 juni a.s. kan worden afgelost ofwel gereset naar 7.5% plus de 5 jaars USD swaprate? Gaat om ISIN XS0703303262, minimum coupure 2 ton.

Ik vermoed dat de huidige bijplaatsing van de certificaten het emitteren van een nieuwe grote AT1-lening in USD in het tweede kwartaal van dit jaar wat goedkoper kan maken. Met de opbrengst zal dan die 2 mrd worden afgelost.
[verwijderd]
0
Ik vermoed dat de Rabo eerder 2 miljard uit de markt gaat halen dan 1 miljard.
Met een wat scherpere koers, iets onder de 112 is dat wellicht haalbaar.
Een miljard meer betekent 15 a 20 miljard minder noordzakelijke balansverkleining.
En met een rentemarge van nabij 1,5% is dat lucratief.
DeHardeWerker
0
Koers doet op dit moment 113,87%, ik zie niet dat die nog bijna 2% zou gaan zakken tussen nu en morgen.
ONN
0
quote:

DeHardeWerker schreef op 16 januari 2017 11:40:

Mooi en helder stuk. Ook wordt hier duidelijk aangegeven dat je de opgelopen rente (sinds laatste rente betaling 29/12) niet betaald. Daar zit dan ook een klein voordeeltje tov de certificaten nu op de beurs te kopen.
Is dat zo ?
Als je vandaag koopt word je donderdag gesettled. Dat betekent dat je vanaf die dag rente gaat 'dragen'.
De settlementdatum voor de nieuwe stukken is pas 24 januari (uit het prospectus gehaald). Feitelijk gezien word je dan dus juist voor een paar rentedagen benadeeld zou ik denken.

Of wou je soms zeggen dat de nieuwe certificaten al rente dragen vanaf 29/12 en krijgen we bij de volgende coupondatum de volledige coupon uitgekeerd ? Dat zou dan wel een aardig cadeautje zijn ja :)
DeHardeWerker
0
quote:

ONN schreef op 16 januari 2017 18:24:

[...]
Is dat zo ?
Als je vandaag koopt word je donderdag gesettled. Dat betekent dat je vanaf die dag rente gaat 'dragen'.
De settlementdatum voor de nieuwe stukken is pas 24 januari (uit het prospectus gehaald). Feitelijk gezien word je dan dus juist voor een paar rentedagen benadeeld zou ik denken.

Of wou je soms zeggen dat de nieuwe certificaten al rente dragen vanaf 29/12 en krijgen we bij de volgende coupondatum de volledige coupon uitgekeerd ? Dat zou dan wel een aardig cadeautje zijn ja :)
Lees het stuk van Nico maar even door, daar haal ik het rente-stuk uit.
Stapelaar
0
quote:

ONN schreef op 16 januari 2017 18:24:

[...]
Is dat zo ?
Als je vandaag koopt word je donderdag gesettled.
Nico Inberg loopt een paar jaar achter: als je maandag koopt wordt je woensdag gesetteld.
Hoover
0
Ik verwacht veel volatiliteit de komende maanden en pik ze wellicht nog eens op. Niet op deze prijzen. Ook idd helder verwoord in het stuk. Op aandelenkapitaal moet je vergoeding veel hoger zijn. Geen magere 5.7%.
[verwijderd]
0
quote:

Hoover schreef op 16 januari 2017 21:25:

Ik verwacht veel volatiliteit de komende maanden en pik ze wellicht nog eens op. Niet op deze prijzen. Ook idd helder verwoord in het stuk. Op aandelenkapitaal moet je vergoeding veel hoger zijn. Geen magere 5.7%.
Dat is toch niets nieuws. Waarom doen de huidige certificaten dan al zolang ca. 5,7%?
3.570 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 ... 175 176 177 178 179 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
913,25  -0,31  -0,03%  17 mei
 Germany40^ 18.716,50 -0,12%
 BEL 20 4.004,80 +0,24%
 Europe50^ 5.069,27 +0,10%
 US30^ 39.995,10 0,00%
 Nasd100^ 18.540,20 0,00%
 US500^ 5.302,48 0,00%
 Japan225^ 38.732,00 0,00%
 Gold spot 2.415,21 0,00%
 EUR/USD 1,0870 +0,03%
 WTI 79,51 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +8,76%
VIVORYON THER... +6,12%
Sif Holding +4,09%
RENEWI +3,21%
HEIJMANS KON +3,08%

Dalers

Corbion -3,97%
ADYEN NV -3,20%
EBUSCO HOLDING -3,00%
SIGNIFY NV -2,50%
PROSUS -2,29%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront