Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:06

Door de komst van de Euro en door de globalisering zullen burgers in de rijke westerse landen harder worden getroffen dan de armere westerse landen.
Omdat de euro en zo ook de globalisering ervoor zorgen dat de wet van de communicerende vaten in volle werking wordt gezet.
Inkomens, uitkeringen zullen langzaam aan op een lijn moeten komen, willen we de euro doen slagen. Als we dat niet doen is de euro gedoemd te mislukken.
Maar dat betekend wel, dat de gemiddelde man in het rijke westen het hards wordt getroffen.
Ik ben ook niet de enigste die er zo over denkt, de Nobelprijswinnaar en voormalig hoofdeconoom van de Wereldbank Joseph Stiglitz, denkt er ook zo over.

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:08

quote:
henk38 schreef op 2 oktober 2016 23:50:
[...]
Het is de wet van communicerende vaten.

Als iedereen het beter krijgt, maar het niveau groeit naar elkaar toe, ben je dan slechter af?

Economie gaat meestal om win-win, niet om jij wint want ik verlies.

Kwestie van hoe verdeel je de koek, of hoe zorg je ervoor dat de hele koek groter wordt?

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:08

quote:
BEN neutraal schreef op 2 oktober 2016 23:56:
We hebben hier al heel lang geen protectionisme meer hoor Henk.

Of bedoel je dat we het in de jaren '50 zo goed hadden?

Het grote gevaar voor het voortbestaan van Europa is juist het protectionisme van landen.

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:09

quote:
henk38 schreef op 3 oktober 2016 00:06:
Door de komst van de Euro en door de globalisering zullen burgers in de rijke westerse landen harder worden getroffen dan de armere westerse landen.

Volgens mij zijn de armere Eurolanden harder getroffen dan de rijkere Eurolanden.

De Euro en globalisering zijn trouwens twee totaal verschillende zaken.

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:10

quote:
henk38 schreef op 3 oktober 2016 00:08:
[...]

Het grote gevaar voor het voortbestaan van Europa is juist het protectionisme van landen.

Wat wil je nu Henk. Meer of minder protectionisme?

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:11

quote:
BEN neutraal schreef op 3 oktober 2016 00:08:
[...]

Als iedereen het beter krijgt, maar het niveau groeit naar elkaar toe, ben je dan slechter af?

Economie gaat meestal om win-win, niet om jij wint want ik verlies.

Kwestie van hoe verdeel je de koek, of hoe zorg je ervoor dat de hele koek groter wordt?

Als een uitkering in Spanje €600,- is en in NL €1000,- dan lijkt het me duidelijk wie de verliezer wordt, als we de boel gaan gelijk trekken.

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:13

quote:
henk38 schreef op 3 oktober 2016 00:06:
Ik ben ook niet de enigste die er zo over denkt, de Nobelprijswinnaar en voormalig hoofdeconoom van de Wereldbank Joseph Stiglitz, denkt er ook zo over.

Ik heb zijn boek lang geleden gelezen, maar hij denkt er heel anders over dan wat jij nu zegt. Sterker nog, hij zegt eigenlijk het tegenovergestelde, namelijk dat het met name ten koste gaat van onderontwikkelde landen.

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:14

quote:
henk38 schreef op 3 oktober 2016 00:11:
[...]

Als een uitkering in Spanje €600,- is en in NL €1000,- dan lijkt het me duidelijk wie de verliezer wordt, als we de boel gaan gelijk trekken.

a) niemand heeft het over gelijktrekken van uitkeringen

b) en wat als uitkeringen op 1200 euro uitkomen?

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:32

quote:
BEN neutraal schreef op 3 oktober 2016 00:10:
[...]

Wat wil je nu Henk. Meer of minder protectionisme?

Door de komst van de Euro en door de globalisering zal de gemiddelde levensstandaard van burgers in rijke westerse landen dalen.
Dat wil niet zeggen dat het voor iedereen slecht uitpakt, maar gemiddeld gezien wel. In mijn ogen is dat ook helemaal geen doom verhaal, het is gewoon een stukje minder welvaart dan wat we altijd gewent zijn.
De vraag is nu alleen of de prijzen die we nu betalen voor beleggingen of voor woningen, dalijk nog wel realistisch zijn als we er gemiddeld gezien op achteruit gaan.
De prijzen die we nu betalen voor beleggingen en woningen, zijn prijzen die thuishoren bij een levensstandaard die hoger is dan nu het geval is.

[verwijderd] 3 oktober 2016 00:56

quote:
BEN neutraal schreef op 3 oktober 2016 00:14:
[...]

a) niemand heeft het over gelijktrekken van uitkeringen

b) en wat als uitkeringen op 1200 euro uitkomen?

De Zuid Europese landen zouden hun valuta eigenlijk moet laten devalueren.
Maar dat kan niet omdat ze in de Euro zitten. Om de boel daar enigszins stabiel te houden is de rente extreem verlaagd en koopt de ECB zoveel mogelijk rommel op.
Maar al deze maatregelen zijn nooit genoeg om deze landen financiële gezond te maken. Hoe je het ook went of keert deze landen blijven op een vulkaan van schuld zitten die elke dag voor grote onrust kunnen zorgen en ook economische groei in de weg staan.

Om hier voor eens en altijd een eind aan te maken zouden alle schulden op een hoop gegooid moeten werden en zullen veel zaken zoals uitkeringen en salarissen meer op een lijn moeten komen. Alleen dan pas kun je spreken van een Europa.
Dat is ook de weg die Brussel wil bewandelen en dat kan ook de rede zijn waarom de Engelse echt zijn uitgestapt.

Willempie3 3 oktober 2016 05:21

Het grote nadeel van de Euro is dat Nederland elk jaar een paar miljard kwijt is aan het overeind houden van de Griekse schulden. Je weet dat ze uiteindelijk afgeschreven gaan worden. Schuld Griekenland is 350 miljard. Nederland zal dus zeker een miljard of 15 kwijt raken. Waarschijnlijk zelfs meer omdat de helft van de EU helemaal niet mee kan betalen. (Fra, Ita, Spa) De ECB houdt alles overeind met haar lage rente. Dit betekent echter wel dat je straks tientallen procenten minder pensioen gaat ontvangen. Want je pensioenfonds is verplicht om voor de helft te beleggen in AAA staatsobligaties van landen die met dat geld weer garant staan voor het failliete Zuid-Europa. De prijs kun je makkelijk uitrekenen: Je mist 3 procent rente over 600 miljard aan pensioengeld dus 18 miljard. De Euro kost ons iets van 20 miljard per jaar aan het overeind houden van Zuid-Europa. Via een omweg wordt je pensioengeld niet gebruikt om je een goed pensioen te geven, maar het wordt uitgeleend aan failliete landen. Liefst zo lang mogenlijk. Dat geld komt nooit meer terug. Het zal voor een groot deel verdwijnen door afschrijving van schulden of waardeverlies van de Euro, bijvoorbeeld een devaluatie met 50 procent in een aantal jaar. Gelukkig profiteer ik nog een beetje mee met de lage hypotheekrente. Het kabinet Rutte heeft verder de belastingen enorm verhoogd, letterlijk voor de middenklasse.
Boven de 20.000 betaal je nu al 44 procent. Boven de 35.000 kom je op 48 procent. Zit je tussen de 67.000 en 115.000 dan mag je 56 procent betalen. Boven de 115.000 blijft het slechts 52 procent (party like 1999 !). En maar uitdelen in Den Haag, aan Europa en vluchtelingen. Er is geen partij die niet meedoet daaraan, alleen de PVV. Maar die wordt buitenspel gezet en mist ook ervaring en stabiliteit. De VVD zal de belasting voor bedrijven nog verder omlaag brengen tot 15 procent. Wie mag het verschil weer bijleggen ? De loonslaven weer. Geen wonder dat ze allemaal ZZP-er willen worden. Daarom heeft Wiebes ook zijn nieuwe wet bedacht, dat zijn loonslaven niet aan de vlaktaks van 50 procent + 21 procent BTW kunnen ontsnappen.
Genoeg geluld weer, gewoon PVV stemmen en Den Haag een rotschop geven.

W3.

[verwijderd] 3 oktober 2016 10:03

Dus lekker dat aflossingsvrije deel op je eigen woning gewoon laten staan en niets aflossen alleen indien van toepassing dat verplichte deel want dat hebben ze geregeld nu. Dus gaan voor de maximale HRA als mogelijk is om die belastingdruk te tackelen. Echter er zijn meer wegen die naar "Rome leiden ten aanzien van die belastingdruk maar dat is een ander verhaal tenslotte gaat het hier over "huizenprijzen die 60% dalen in 7 jaar en nog veel meer toch?
grt. sjaak

[verwijderd] 3 oktober 2016 12:55

quote:
Sjaky65+ schreef op 3 oktober 2016 10:03:
Dus lekker dat aflossingsvrije deel op je eigen woning gewoon laten staan en niets aflossen [...] om die belastingdruk te tackelen.

Beste Sjaak,

Je weet toch dat je eerst moet betalen om daarna een (gedeelte) terug te kunnen krijgen?
Alleen als je meer verdient met het geld dat je expres niet aflost kan je er gunstig uitspringen. Dat is momenteel vrijwel onmogelijk zonder (risicovolle) beleggingen in het global casino dat de de beurs noemen.

Alternatief: los af en ga minder werken omdat je veel minder vaste lasten hebt! Kom je vanzelf in een lager tarief terecht.

[verwijderd] 3 oktober 2016 17:25

@Apekool; "Heb toch behoefte aan meer hypo-schuld en meer liquide dan andersom en dat is toch een persoonlijke keuze van mij. Daarnaast het genoemde alternatief zou op mij van toepassing kunnen zijn omdat ik naast mijn pensioenen een vrij keuze heb om wel of niet te werken dus.

Echter indien je nog in het arbeidsproces, als zelfstandige, volop actief bent dan is er meestal weinig keuze om minder te gaan werken en daarmee je inkomen te drukken omdat dat gewoon bijna niet kan en die keuze niet in je woordenboek voorkomt.

Wellicht is die mogelijkheid er wel als je werknemer bent in het arbeidsproces om minder te werken en zo je inkomen te verminderen zodat je in een lager belastingtarief komt en daardoor meer vrije tijd tot je beschikking krijgt maar het zou mijn keuze niet zijn hoor.

Grt. Sjaak

voda 3 oktober 2016 19:58

'Kopers betalen wel, zelfs meer dan ze kunnen'

De huizenmarkt is, vooral in de grote steden, oververhit. Deze krant keek op Open Huizendag mee in de meest gewilde buurt van Utrecht, Wittevrouwen. ,,Schandalig hoe de markt hier werkt.''
Jeroen Schmale 03-10-16, 11:24 Laatste update: 13:02

Als we dit kopen voor Frederiek en twee andere studenten die ons huur betalen, dan is het een prima oplossing voor ons spaargeld.

Tjeerd

Ze kijken naar hetzelfde maar zien iets anders. Bij Frederiek (18) dringt zich het ene na het andere visioen op: van theemiddagen en wijnavonden met vriendinnen, veroveringen die blijven slapen of toch nog maar niet, van dagen achtereen blokken, van het ware studentenleven hier op jezelf in hartje Utrecht - en niet meer de dagelijkse geestdodende busrit vanaf het ouderlijk huis in Amerongen. Hier een lik verf, daar een nieuw behangetje, ze komt er wel uit in de Zandhofsestraat 126.

Haar vader Tjeerd grijnst: ,,Dat is allemaal cosmetisch, dat maken we in orde. Ik denk nu vooral praktisch: kunnen we hier drie mensen plaatsen?'' Want dat is hun plan, daarom zijn ze hier op Open Huizendag, in dit driekamerappartement met tuintje in de hypergewilde wijk Wittevrouwen. Waar de huizen sneller verkocht lijken te worden dan de biologische rundergehaktballetjes in tomatensaus bij de buurttraiteur om de hoek. Waar de vraagprijs steeds vaker een vanafprijs is, waar je overal om je heen huizenbezitters hoort roezemoezen: 'We kunnen vragen wat de gek ervoor geeft'. Hier in Wittevrouwen lopen heel wat gekken rond, die geven wat ze kunnen. En soms nog wat meer.

Spaargeld

Zo kan aan dit driekamerappartement van zestig vierkante meter op de begane grond een prijskaartje van bijna drie ton bungelen. Tjeerd: ,,Ik raak daar niet zo van in de war. Over ons spaargeld moeten we bijna negatieve rente betalen. Als Frederiek een studentenkamer huurt, kieperen we die 450 à 500 euro huur per maand zo uit het raam. Maar als we dit kopen voor Frederiek en twee andere studenten die ons huur betalen, dan is het een prima oplossing voor ons spaargeld. Dat doet nu toch helemaal niets.''

Daarom lopen ze wat adresjes in Wittevrouwen af. Niet dat hier veel onroerend goed te bewonderen is. Want de meeste huizen, vertelt Julie Groen van Aspekt Era Makelaars, zijn toch zo weg; hét toonbeeld van een woningmarkt die in een paar jaar tijd van ingedommeld in overspannen is getransformeerd. Zeker in de grote steden. Een appeltaart bakken om spaarzame kijkers te verleiden is niet meer nodig.

Maar dan moeten we er wel een keer op tijd bij zijn. Dat is moeilijk zat

Merci-chocolade

In de Zandhofsestraat 126 staat nu alleen een schaaltje Merci-chocolaatjes op de keukentafel en meldt zich doorlopend een nieuwe potentiële koper. Nee, ze hoeven er niet voor in de rij te staan, maar ze wisselen elkaar wel mooi af. Van de Russische it'er Alex ('in Moskou gaan de huizenprijzen ook kop over kop') tot de moeder en broer van de Tielse apotheker die op vakantie is en aan zijn familieleden een lijstje met te bewonderen adressen achterliet. ,,We weten waar we voor hem op moeten letten. Vooral op de lichtinval en dubbel glas'', zegt broer Chris. En moeder Kate: ,,Hij is al lang op zoek en heeft een flink aantal keren misgegrepen. Dan moest hij na de bezichtiging direct aan de makelaar laten weten wat hij voor een huis overhad, zonder dat hij zelf even rustig de financiering kon berekenen. Zo werkt de markt hier, schandalig.''

,,Onze ouders die buiten de stad wonen, schrikken heel erg van de prijzen die hier worden gevraagd én betaald'', zegt Wendy (27), met haar even oude vriend Joran op zoek naar een samenwoonpaleisje. Makkelijk is het niet. Zij: ,,Als er iets nieuws op Funda staat, is het al verkocht voordat wij er elkaar op hebben kunnen wijzen. Niet normaal.'' Hij, zakelijker: ,,Ik zie het vooral als een goede investering. Als we het over een paar jaar verkopen, denk ik dat we er nog meer geld voor terugkrijgen.'' Zij: ,,Maar dan moeten we er wel een keer op tijd bij zijn. Dat is moeilijk zat.''

www.ad.nl/utrecht/kopers-betalen-wel-...

[verwijderd] 4 oktober 2016 11:15

quote:
Belegde boterham schreef op 24 september 2016 21:59:
[...]

met name van een Henk38, dat mensen het allemaal niet meer kunnen betalen!!!

Nu hoor ik het NIBUD net verklaren, dat ze zich afvragen hoe mensen überhaupt nog rond kunnen komen, nu zo'n groot gedeelte van het inkomen opgaat aan woonlasten.

Was jij niet de man die mij voor gek verklaarde, toen ik dit al melde ???

Wonen wordt steeds duurder. De gemiddelde woonlasten voor een huiseigenaar stegen in 2016 naar 37 procent van het huishoudensinkomen.
www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2016/10/0...

josti5 4 oktober 2016 11:16

De grijs/zwarte markt is de smeerolie van de economie...

[verwijderd] 4 oktober 2016 11:56

quote:
henk38 schreef op 4 oktober 2016 11:15:
[...]

Nu hoor ik het NIBUD net verklaren, dat ze zich afvragen hoe mensen überhaupt nog rond kunnen komen, nu zo'n groot gedeelte van het inkomen opgaat aan woonlasten.

Was jij niet de man die mij voor gek verklaarde, toen ik dit al melde ???

Wonen wordt steeds duurder. De gemiddelde woonlasten voor een huiseigenaar stegen in 2016 naar 37 procent van het huishoudensinkomen.
www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2016/10/0...

Op Griekenland na, is Nederland het duurste land om in te wonen, nergens in Europa gaat zo'n groot deel van het inkomen op aan woonlasten.

Ook het autobezit in Europa is nergens zo duur als in Nederland.

[verwijderd] 4 oktober 2016 18:39

Knot van DNB heeft het over 2030 dat de golf "aflossingsvrij" ons gaat bereiken.
Ik denk dat hij abuis is wat jaartal betreft, vanaf 2020 gaat de hefboom echt loskomen.
De NL-grootbanken mogen echt wel wat meer buffer opbouwen, het is gewoon nodig.....

[verwijderd] 4 oktober 2016 22:29

quote:
henk38 schreef op 4 oktober 2016 11:56:
[...]

Op Griekenland na, is Nederland het duurste land om in te wonen, nergens in Europa gaat zo'n groot deel van het inkomen op aan woonlasten.

Ook het autobezit in Europa is nergens zo duur als in Nederland.

twitter.com/hansdegeus/status/7781678...

40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 877,70 -1,13 -0,13% 12:48


Germany40^	17.949,20	+0,09%
BEL 20	3.876,05	-0,19%
Europe50^	4.905,33	-0,32%
US30^	38.046,45	+0,01%
Nasd100^	17.475,39	-0,54%
US500^	5.050,15	-0,27%
Japan225^	38.167,59	-0,39%
Gold spot	2.297,17	+0,50%
EUR/USD	1,0705	-0,05%
WTI	79,63	-2,39%