Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Marcel Tak - Lekker DSB bashen?

174 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 2 oktober 2009 22:03

Wat in het recente verleden onmogelijk bleek is inmiddels al enkele keren bewaarheid geworden. De macht van het volk om banken te laten omvallen is groot. Alleen hoe krijg je het volk zover. Het is vergelijkbaar met een oproep om allemaal tegelijk thuis en op het werk de verlichting snel achter elkaar in- en uit te schalen. Met de 'tegen elektromotorische kracht' die daardoor ontstaat kan de generator van de centrale worden opgeblazen.
Gelukkig laat niet iedereen zich gek maken. Wraak op DSB via een oproep (Lakeman) spaargeld op te nemen en door hackers de site te laten platgooien dupeert weer andere klanten van deze bank. Actie langs deze weg is niet de manier waarop we met elkaar omgaan in een democratie. Er zijn genoeg andere mogelijkheden, ook al kosten die soms veel tijd. Denk aan de affaire vie d'Or, de koopsompolisaffaire, etc. Het is alleen te hopen dat er van geleerd wordt. Graaien is verkeerd, of het nu bonussen zijn of het rechtstreeks plukken van klanten. Meer en beter toezicht is kennelijk nodig om sommigen op het rechte spoor te houden.

[verwijderd] 2 oktober 2009 22:17

quote:
Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:
[quote=Bard123]

Overigens is het zo dat schuldeisers niet verplicht zijn aan schuldsanering mee te doen. Gevolg is dan dat na einde faillissement/saneringsperiode de volledige schuld (door die instanties/bedrijven) weer opgeëist kan worden. Met name Fiscus, CJIB werken absoluut niet mee en er komen steeds meer bedrijven die weigeren mee te werken.

Was het maar waar dat het bovenstaande klopte maar helaas als 75% akkoord is van de schuldeisers dan wordt de rest vaak alsnog gedwongen om mee te doen.
En dit is alleen nog maar bij de gewone (schuld)sanering.

Daarnaast bestaat natuurlijk ook nog de wetelijke schuldsanering (wsnp). Men vraagt dit aan bij de rechtbank waarna de rechter hier een uitspraak over moet doen. mocht dit worden toegewezen wat redelijk vaak voorkomt moet men drie jaar op het minimum leven en de extra inkomsten worden gereserveerd voor de schuldeisers (na aftrek van salaris bewindvoerder) in de praktijk is dit dus vrijwel altijd een heel klein bedrag van de totale vordering. De cjib werkt tegenwoordig ook mee aan deze regeling onder voorbehoud dat deze schuld niet kwijtgescholden wordt maar na beeindiging van de wsnp pas wordt gevorderd men krijgt dus uitstel.

[verwijderd] 2 oktober 2009 22:46

beste grunninger, er klopt iets niet met je quoten in het vorig bericht. Ik heb dat niet gezegd

[verwijderd] 2 oktober 2009 23:02

hmm ik zie t je hebt gelijk. sorry.

Boodschap blijft echter wel hetzelfde mensen nemen tegenwoordig geen verantwoordelijkheid meer met betrekking tot hun financien en de overheid maakt t vervolgens ook nog eens mogelijk om via de wsnp heel makelijk binnen 3 jaar van je schulden af te zijn.

[verwijderd] 3 oktober 2009 00:23

quote:
grunninger07 schreef:
[quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
[quote=Bard123]

Overigens is het zo dat schuldeisers niet verplicht zijn aan schuldsanering mee te doen. Gevolg is dan dat na einde faillissement/saneringsperiode de volledige schuld (door die instanties/bedrijven) weer opgeëist kan worden. Met name Fiscus, CJIB werken absoluut niet mee en er komen steeds meer bedrijven die weigeren mee te werken.

[/quote]

Was het maar waar dat het bovenstaande klopte maar helaas als 75% akkoord is van de schuldeisers dan wordt de rest vaak alsnog gedwongen om mee te doen.
En dit is alleen nog maar bij de gewone (schuld)sanering.

Daarnaast bestaat natuurlijk ook nog de wetelijke schuldsanering (wsnp). Men vraagt dit aan bij de rechtbank waarna de rechter hier een uitspraak over moet doen. mocht dit worden toegewezen wat redelijk vaak voorkomt moet men drie jaar op het minimum leven en de extra inkomsten worden gereserveerd voor de schuldeisers (na aftrek van salaris bewindvoerder) in de praktijk is dit dus vrijwel altijd een heel klein bedrag van de totale vordering. De cjib werkt tegenwoordig ook mee aan deze regeling onder voorbehoud dat deze schuld niet kwijtgescholden wordt maar na beeindiging van de wsnp pas wordt gevorderd men krijgt dus uitstel.

Dat CJIB wel meewerkt zou dan na het 2e kwartaal van dit jaar moeten zijn (uit die periode ken ik een praktijkgeval) en volgens jou blijft dan nog altijd de totale schuld openstaan dus is het eindresultaat gelijk! Ditzelfde kunnen andere bedrijven dan ook eisen.

Het is een fictie dat "3 jaar op een houtje bijten en dan van alle schulden verlost" feit is.

Overigens is ook hier het percentage recidive vrij hoog. Dus mensen die gaan gewoon op de oude voet weer verder en gaan weer lekker lenen om daarna er onderuit proberen te komen.

Het is niet voor niets dat steeds meer bedrijven weigeren mee te werken.

Kortom, behoudens wat details, zijn we het wel eens.

Chichi21 3 oktober 2009 01:48

Vraagje:

je stelt:

"Het depositogarantiestelsel is gewoon geldig tot 100.000 euro. De hypotheekportefeuilles worden bij een faillissement overgenomen door andere banken, dus degene met een DSB-hypotheek hebben geen voordeel bij faillissement. "

Het merendeel van de hypotheken is volgens de media doorverkocht. Bij faillissement is de doorverkochte hypoyheek niet langer een deel van de schuld van de hypotheekhouder versus DSB maar versus X (?). Maw: geen wegstrepen schulden (hypotheek) versus spaartegoeden.

Of te wel wanneer je een hypoyheekschuld hebt van 3 ton op een WOZ waarde van 2.000.000, dan ben je 3 ton kwijt.

CC

mercurius-adept 3 oktober 2009 09:22

DSB heeft waarschijnlijk wéér gelogen tegen de nederlandse media:

AMSTERDAM - IT-experts hebben twijfels of de website van DSB Bank inderdaad is platgelegd door een aanval van hackers. Zonder informatie van de bank is geen zekerheid te krijgen wat er precies is gebeurd.
© ANP

Klanten van DSB konden donderdag niet bij hun geld. In eerste instantie zei een medewerker van de bank dat de website overbelast was.

Een heleboel klanten zouden geld weghalen. DSB claimde later dat dit onjuist was en de bank het slachtoffer was van computerhackers.

Een woordvoerder van DSB herhaalde dit vrijdag. "Er werd een bombardement uitgevoerd vanuit een pc naar de server. Dat heeft de site twee uur platgelegd."

Het zou gaan om een zogeheten denial-of-service (DoS) aanval, waardoor de servers van de bank werden overbelast.

Aanval

Volgens Wilbert de Vries, hoofdredacteur van technologiewebsite Tweakers.net, lijkt zo'n aanval op de situatie waarin het internetverkeer naar een website onverwacht sterk toeneemt. Tweakers heeft onlangs zelf te maken gehad met een dergelijke aanval.

De meeste websites zijn volgens hem goed in staat om een DoS-aanval snel af te slaan. Hij vindt het daarom opvallend dat de site vrijdag nog steeds traag was. "Als er donderdag een aanval was, zou je niet verwachten dat het vrijdag nog niet is opgelost."

Hacker

Volgens Rop Gonggrijp, hacker en oprichter van internetprovider XS4ALL, wordt een digitale aanval vaak gebruikt als smoes.

"Het is een veelgebruikt excuus om eigen incompetentie te verhullen. Het enige wat we weten, zijn uitspraken van bestuurders die niet weten waar ze het over hebben."

Ip-adressen

DSB liet donderdag weten dat de aanval vanaf twaalf ip-adressen kwam, vrijdag sprak de woordvoerder van dertig. Gonggrijp is hier niet van onder de indruk. "Dat is niet een heel slimme attack, want die komt van duizend plekken."

De expert zegt dat DSB de twijfel kan wegnemen door zijn interne informatie over het internetverkeer vrij te geven.

"Als de bank geloofwaardig wil zijn, moeten ze techneuten op het toneel toveren." Volgens hem zou De Nederlandsche Bank een onafhankelijk onderzoek moeten doen naar de IT bij DSB.
© ANP

[verwijderd] 3 oktober 2009 09:36

dat is spammen wat je doet, m-a, overal dezelfde lappen tekst plakken.

[verwijderd] 3 oktober 2009 09:56

Die ook al meerdere keren in verschillende draadjes gepost zijn trouwens.

quote:
Bard123 schreef:
dat is spammen wat je doet, m-a, overal dezelfde lappen tekst plakken.

mercurius-adept 3 oktober 2009 10:06

quote:
Bard123 schreef:
dat is spammen wat je doet, m-a, overal dezelfde lappen tekst plakken.

tsja...er zijn wel heel veel topics hier over DSB; ik nam alleen de twee belangrijkste..maar ik blijf steeds weer nieuwe ontdekken :-(

PS: misschien kan er door IEX gewoon gemodereerd worden zodat er maar 1 DSB topic is?

[verwijderd] 3 oktober 2009 10:27

quote:
chichi21 schreef:
Vraagje:

je stelt:

"Het depositogarantiestelsel is gewoon geldig tot 100.000 euro. De hypotheekportefeuilles worden bij een faillissement overgenomen door andere banken, dus degene met een DSB-hypotheek hebben geen voordeel bij faillissement. "

Het merendeel van de hypotheken is volgens de media doorverkocht. Bij faillissement is de doorverkochte hypoyheek niet langer een deel van de schuld van de hypotheekhouder versus DSB maar versus X (?). Maw: geen wegstrepen schulden (hypotheek) versus spaartegoeden.

Of te wel wanneer je een hypoyheekschuld hebt van 3 ton op een WOZ waarde van 2.000.000, dan ben je 3 ton kwijt.

CC

Volgens mij blijf je juridisch schuldig aan DSB en wordt er dus weldegelijk verrekend.

los daarvan kan ik mij niet voorstellen dat iemand met een WOZ waarde van 2 miljoen een fluthypotheek van 3 ton bij de DSB heeft want elke bank had hem die hypotheek zo verstrekt.

Enigen met hypotheek bij DSB zijn mensen die elders niet konden krijgen waar zij meenden "recht op te hebben".

[verwijderd] 3 oktober 2009 11:14

quote:
chichi21 schreef:
Of te wel wanneer je een hypoyheekschuld hebt van 3 ton op een WOZ waarde van 2.000.000, dan ben je 3 ton kwijt.

Deze redenering behoeft wel wat extra uitleg?

Na het faillissement heb je nog gewoon je huis. En nog steeds een hypotheek van 3 ton.

Of doel je op een situatie dat iemand een hypotheek heeft van 3 ton en daarnaast 3 ton op een spaarrekening bij DSB heeft staan?

[verwijderd] 3 oktober 2009 11:21

Stel dat je 3,5 ton schuld hebt en 1,5 ton op de spaarrekening.

DSB heeft een tijd lang de klanten zoveel mogelijk hypotheken aangesmeerd, omdat dit financieel gunstig zou zijn voor de klant.

Mocht DSB failliet gaan, moet je dan 3,5 ton terugbetalen, of mag je de 1,5 ton aftellen.

Hans

[verwijderd] 3 oktober 2009 11:27

bovenstaande twee berichten maken me wel een beetje lacherig, want ik geloof niet dat iemand met een hypotheek bij DSB eenzelfde is als iemand met spaargeld. Vandaar ook de oproep van Lakeman aan de Nederlandse spaarders. ;)

[verwijderd] 3 oktober 2009 12:01

quote:
Bard123 schreef:
bovenstaande twee berichten maken me wel een beetje lacherig, want ik geloof niet dat iemand met een hypotheek bij DSB eenzelfde is als iemand met spaargeld. Vandaar ook de oproep van Lakeman aan de Nederlandse spaarders. ;)

Dat lijkt me inderdaad ook een aparte situatie. Maar je weet het maar nooit.

[verwijderd] 3 oktober 2009 12:02

ROTTERDAM - De spanningen rond de DSB Bank nemen toe. Eigenaar Dirk Scheringa houdt enkele malen per dag contact met toezichthouder De Nederlandsche Bank over de financiële situatie van DSB.

03/10/09 09u54 www.ad.nl/ad/nl/1004/Economie/article...

De website van de bank was gisteren voor de tweede dag op rij nauwelijks bereikbaar voor klanten die geld wilden overschrijven. En commissaris Ed Nijpels stapte op, zonder dat er een vervanger is.

DSB zag zich genoodzaakt geruchten over een vertrek van Scheringa bij zijn eigen bank te ontkennen. ,,Daar is geen sprake van'', zegt zijn woordvoerder Klaas Wilting. Scheringa sprak gisteren zelf zijn personeel toe over de situatie. ,,Hij steekt mensen persoonlijk een hart onder de riem,'' aldus Wilting. Voor de pers was hij niet bereikbaar, al presenteerde hij gisterochtend wel de nieuwe schaatsploeg van DSB. Na amper een kwartier glipte hij de zaal uit.

De DSB Bank ligt al langer onder vuur, maar kreeg donderdag een zware klap na de oproep aan spaarders van Pieter Lakeman, voorzitter van de Stichting Hypotheekleed, hun geld bij de bank op te halen. Inmiddels namen klanten 65 miljoen euro van hun rekeningen op, ongeveer 1,5 procent van de spaartegoeden die de bank onder zich heeft. Wilting bestrijdt dat er 'massaal geld is weggehaald'. ,,De situatie is niet verontrustend.''

Lakeman voorspelt echter dat nog veel meer spaarders hun geld bij de bank weghalen, zodra de site van de bank weer werkt. ,,Als de website nog een aantal dagen onbereikbaar blijkt en DSB vervolgens zegt: 'Hij is gerepareerd', dan trekken alle spaarders hun geld terug. Dan is al het vertrouwen weg.'' De bank reageert laconiek op die voorspelling. Wilting: ,,Uit de mond van Pieter Lakeman komen niet zo heel veel zinnige dingen.''

De Nederlandsche Bank stelt in een verklaring dat DSB voldoet aan de financiële veiligheidseisen. Het is ongebruikelijk dat DNB zich uitlaat over individuele banken, maar zij vond een toen 'geruststellende mededeling' nodig. (MIRANDA MEGENS)

[verwijderd] 3 oktober 2009 12:03

hans, je bent een spammer

[verwijderd] 3 oktober 2009 12:05

quote:
Bard123 schreef:
hans, je bent een spammer

hoezo is dit spam. Dit is een artikel uit een bedtrouwbare krant. Bronvermelding is vermeld bij het artikel. Bovendien is het vrij recent.

[verwijderd] 3 oktober 2009 12:06

quote:
Hans19 schreef:
[quote=Bard123]
hans, je bent een spammer
[/quote]
hoezo is dit spam. Dit is een artikel uit een bedtrouwbare krant. Bronvermelding is vermeld bij het artikel. Bovendien is het vrij recent.

maar 1 keer is toch genoeg, of denk je dat iedereen maar 1 draadje per dag leest?

[verwijderd] 3 oktober 2009 12:10

quote:
Bard123 schreef:
[quote=Hans19]
[quote=Bard123]
hans, je bent een spammer
[/quote]
hoezo is dit spam. Dit is een artikel uit een bedtrouwbare krant. Bronvermelding is vermeld bij het artikel. Bovendien is het vrij recent.

[/quote]

maar 1 keer is toch genoeg, of denk je dat iedereen maar 1 draadje per dag leest?

Er zijn al zoveel draadjes oveer DSB, dat ik niet wist op welke te plaatsen. Daarom op meerdere links gedaan. Vond het artikel belangrijk genoeg voor. Scheringa heeft voortdurend overleg met DNB en dat is belangrijk. Wellink waarschuwde ook niet voor Fortis en Icesave. Er is wel degelijk iets aan de hand.

Hans

174 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,59 0,00 0,00% 10 mei


Germany40^	18.773,50	+0,00%
BEL 20	4.013,33	0,00%
Europe50^	5.084,27	-0,02%
US30^	39.507,00	0,00%
Nasd100^	18.156,80	0,00%
US500^	5.221,51	0,00%
Japan225^	38.190,30	0,00%
Gold spot	2.355,51	-0,22%
EUR/USD	1,0771	-0,01%
WTI	78,28	0,00%