Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
SEVA_
1
quote:

Alysha schreef op 30 april 2022 20:59:

[...]
Wat ik me afvraag gezien je op 1 ( grootste gedeeldte dan) paard wed is waarom je niet volledig short ga op aandelen. Alle ingrediënten zijn aanwezig je kan ze zelf allemaal opnoemen ( nog waar ook) inmiddels is de beurs laten we ff de aex gemiddeld pakken zo n 15 % gedaald en flow is het laatste jaar in koers niet veel opgeschoten.
Als je bv. een put aex had gepakt dan had je 4.5 ton waarschijnlijk 9 ton geweest of meer.
Het is natuurlijk de koe in de kont kijken maar toch. We wisten een aantal maanden geleden dat de beurs ging zakken ( althans vermoeden)
Op dat inziens is de huidige koers van flow een grote teleurstelling ( in mijn ogen)
Ik zeg niet dat flow niet kan stijgen maar ...
Mijn vraag is als je stellig bent als de beurs gaat dalen waarom dan flow en niet een putje?

Mvg
Beide is nog beter. Short op de index en long flow. Ook een goede hedge mocht je nog wat tech hebben zoals ik.
beleggertje2020
0
quote:

Alysha schreef op 30 april 2022 20:59:

[...]
Wat ik me afvraag gezien je op 1 ( grootste gedeeldte dan) paard wed is waarom je niet volledig short ga op aandelen. Alle ingrediënten zijn aanwezig je kan ze zelf allemaal opnoemen ( nog waar ook) inmiddels is de beurs laten we ff de aex gemiddeld pakken zo n 15 % gedaald en flow is het laatste jaar in koers niet veel opgeschoten.
Als je bv. een put aex had gepakt dan had je 4.5 ton waarschijnlijk 9 ton geweest of meer.
Het is natuurlijk de koe in de kont kijken maar toch. We wisten een aantal maanden geleden dat de beurs ging zakken ( althans vermoeden)
Op dat inziens is de huidige koers van flow een grote teleurstelling ( in mijn ogen)
Ik zeg niet dat flow niet kan stijgen maar ...
Mijn vraag is als je stellig bent als de beurs gaat dalen waarom dan flow en niet een putje?

Mvg
Tja ondanks mijn stelligheid t.a.v dalingen AEX zit ik het liefst nu nagenoeg vol in FLOW . Je weet immers nooit precies hoe de dalingen in indexen e.d doorgaans verlopen. Putjes koop ik alleen voor de zeer zeer korte termijn waarna hopelijk weer flink cashen op zo'n put. Op de korte en middenlange termijn gaan indexen m.i geheid verder zakken . Echter op de zeer korte termijn kan bijv een index als de AEX net zo gemakkelijk effe heel kort naar ca max 740/750 gaan als dat ie bijv verder doorzakt naar 600 o.i.d. dat is echt gokken en koffiedikkijken. Over de jaren heen (begin 2020 zat ik voor het eerst in FLOW) heeft FLOW zich kwa prestaties en verdiensten wel bewezen. FLOW is m.i veel beter dan vele andere beursintermediairs. Ik heb er juist alle vertrouwen in dat FLOW momenteel echt te zwaar is ondergewaardeerd voor hun prestaties en wat ze wellicht nog meer gaan presteren bij m.i aanhoudend hoge Vixen van 25-35 . Dus als ik al iets in opties doe dan is dat heel veel calls kopen op FLOW op hopelijk juiste momenten voor hele mooie zeer korte termijnwinsten of ik koop liefst puts op bijv ADYEN (torenhoge onrealistische KW-verhouding) op hopelijk het juiste moment om flink te kunnen cashen op zeer korte termijn. Opties koop ik alleen voor de zeer zeer korte termijnen (voor de klappers zeg maar) . Doet een optie op zeer zeer korte termijn niet gauw genoeg wat ik er vrijwel direct van verwacht neem ik vaak een relatief klein verlies daarop en ga weer es heel rustig bekijken of ik uberhaupt op een ander beter moment die put bijv weer terug moet gaan kopen .
Tradertje 2020
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 30 april 2022 22:08:

[...]

Tja ondanks mijn stelligheid t.a.v dalingen AEX zit ik het liefst nu nagenoeg vol in FLOW . Je weet immers nooit precies hoe de dalingen in indexen e.d doorgaans verlopen. Putjes koop ik alleen voor de zeer zeer korte termijn waarna hopelijk weer flink cashen op zo'n put. Op de korte en middenlange termijn gaan indexen m.i geheid verder zakken . Echter op de zeer korte termijn kan bijv een index als de AEX net zo gemakkelijk effe heel kort naar ca max 740/750 gaan als dat ie bijv verder doorzakt naar 600 o.i.d. dat is echt gokken en koffiedikkijken. Over de jaren heen (begin 2020 zat ik voor het eerst in FLOW) heeft FLOW zich kwa prestaties en verdiensten wel bewezen. FLOW is m.i veel beter dan vele andere beursintermediairs. Ik heb er juist alle vertrouwen in dat FLOW momenteel echt te zwaar is ondergewaardeerd voor hun prestaties en wat ze wellicht nog meer gaan presteren bij m.i aanhoudend hoge Vixen van 25-35 . Dus als ik al iets in opties doe dan is dat heel veel calls kopen op FLOW op hopelijk juiste momenten voor hele mooie zeer korte termijnwinsten of ik koop liefst puts op bijv ADYEN (torenhoge onrealistische KW-verhouding) op hopelijk het juiste moment om flink te kunnen cashen op zeer korte termijn. Opties koop ik alleen voor de zeer zeer korte termijnen (voor de klappers zeg maar) . Doet een optie op zeer zeer korte termijn niet gauw genoeg wat ik er vrijwel direct van verwacht neem ik vaak een relatief klein verlies daarop en ga weer es heel rustig bekijken of ik uberhaupt op een ander beter moment die put bijv weer terug moet gaan kopen .
Tradertje 2020
1
Zelf koop ik regelmatig puts( zo n 3 a 5 % van mijn portefeuille). Ik koop puts meestal van een serie die nog een looptijd hebben van minimaal een maand of 6( meestal de juni of dec). Bij korte termijn puts heb je id het risico dat... de aankoop van deze puts koop ik meestal als de aex zich op een weerstand bevindt. 9 van de 10 keer krijg je in een markt als deze een correctie naar beneden. Bij een daling van een procent of 4 van de beurs gooi ik ze er weer uit en pak dan gemiddeld zo een procent of 30 in een paar dagen. Mocht de beurs verder stijgen wat natuurlijk ook weleens gebeurt dan heb ik nog de tijd om te blijven zitten want met deze onzekerheden ben ik er niet van overtuigd dat de beurs snel zal doorstijgen.
Andersom doe ik het ook soms met een call. Als de beurs te hard is gedaald in een week bv een procent of 5 dan koop ik een call alleen deze gooi ik er wat sneller uit.
Dit werkt best wel aardig alleen de premies zijn wat aan de hoge kant en mocht de beurs doorschieten heb je natuurlijk de kans dat de premie waardeloos afloop. Dit risico is mijn ogen alleen maar met het de call. Met deze positie heb ik al 100% + dit jaar gepakt.
Zelf pak ik meestal de aex optie. Adyen is natuurlijk wel wat lucratiever alleen vind ik spread daarvan aan de hoge kant.
Tradertje 2020
1
Ik zie flow ook eerlijk gezegd als een beter alternatief dan geld op een spaarrekening;-)
Luukje
0
Zijn hier mensen die wel eens naar de CAPE ratio kijken. Oftwel Pe maar dan met inflatie meegenomen aangezien PE ver van de waarheid af zit. Hoe denken jullie over de cape ratio op het moment als je naar de stock market kijkt zitten we nog op een heel hoog cape ratio wat dus niet goed is(niet zo hoog als de Tech bubble). De pe ratio is wel oke maar door de tijdelijke hoge earnings door covid is dit een vertekend beeld want als daalijk bij de meerderheid de earnings zakt stijgt de pe harder --. Dat de cape ratio zo hoog is nog 32 en het gemiddelde is 25 beangstigt mij wel ookal is die natuurlijk hoog omdat de inflatie ook hoog is wat ' transitory' is

Tijdens de dotcom waar nu iedereen bang voor is was de cape ratio boven de 40 dus maak je geen zorgen dat we zo hard Daalen maaar er is nog wel een flinke correctie te gaan als je zou kijken naar de cape ratio ookwel Shiller PE genoemd.

Ik ben benieuwd of meer beleggers hier wel eens naar kijken en wat hun optiek is?
beleggertje2020
0
quote:

Luukje schreef op 1 mei 2022 22:10:

www.forbes.com/sites/johntobey/2022/0...

Panic sell incoming
Tja in ieder geval komt er echt nog meer VIX aan , terwijl de VIX al lekker hoog staat . Moet gewoon voorlopig wel goed zijn voor de verdiensten van FLOW. Geduld blijft even een schone deugd. FLOW zit denk ik nu echt wel op een ca hogere bodem ! Zo niet dan koop ik wellicht kei goedkoop een berg calls FLOW he ha ha. Voor de zeer korte termijn deert het me effe bijna geen mieter waar de koers FLOW effe heengaat want ik zit juist voor die zeer korte termijn op terugkoop call-koopstoel aangaande FLOW , dus mag best terug zakken naar 29,80 of zo. Anderzijds vind ik het ook wel leuk als de koers verder doorstijgt op mijn 21K stuks FLOW die ik heb maar dan wel zonder die extra calls he !
beleggertje2020
0
quote:

Alysha schreef op 1 mei 2022 09:00:

Zelf koop ik regelmatig puts( zo n 3 a 5 % van mijn portefeuille). Ik koop puts meestal van een serie die nog een looptijd hebben van minimaal een maand of 6( meestal de juni of dec). Bij korte termijn puts heb je id het risico dat... de aankoop van deze puts koop ik meestal als de aex zich op een weerstand bevindt. 9 van de 10 keer krijg je in een markt als deze een correctie naar beneden. Bij een daling van een procent of 4 van de beurs gooi ik ze er weer uit en pak dan gemiddeld zo een procent of 30 in een paar dagen. Mocht de beurs verder stijgen wat natuurlijk ook weleens gebeurt dan heb ik nog de tijd om te blijven zitten want met deze onzekerheden ben ik er niet van overtuigd dat de beurs snel zal doorstijgen.
Andersom doe ik het ook soms met een call. Als de beurs te hard is gedaald in een week bv een procent of 5 dan koop ik een call alleen deze gooi ik er wat sneller uit.
Dit werkt best wel aardig alleen de premies zijn wat aan de hoge kant en mocht de beurs doorschieten heb je natuurlijk de kans dat de premie waardeloos afloop. Dit risico is mijn ogen alleen maar met het de call. Met deze positie heb ik al 100% + dit jaar gepakt.
Zelf pak ik meestal de aex optie. Adyen is natuurlijk wel wat lucratiever alleen vind ik spread daarvan aan de hoge kant.
Wat ADYEN betreft : Als die toevallig op korte termijn heel toevallig een overshoot maakt richting ca 2000 Euro, dan heb ik weer sterk de neiging om een trits puts te kopen op ADYEN . Let op ! 1 put op ADYEN vertegenwoordigd slechts 10 onderliggende aandelen ADYEN . ADYEN is juist een keileuk aandeel om te shorten na een flinke overshoot in opwaartse richting ! Er zijn zat beleggers in ADYEN die een extreem hoge KW niet deert als er weer es heel efkes wat euforie in de markt zit denk ik.
Blub
0
Goedemorgen, Idd blijft alles onzeker en is Flow een stabiele factor net zoals natuurlijk wat defensieve aandelen.

Af en toe bijkopen en spreiden.

Succes
Blub
0
Ik zag overigens dat Vopak werd aangeprezen hier. Zelf vind ik ABN heel interessant.
Met het hoog op rentestijgingen. Aandeel staat nu ex dividend.
Cato de jongere
1
En toen donderde de AEX in een paar minuten 2,5% naar beneden tot een verlies van bijna 4%.
Rowi62
1
Zelfs FT koers schrok even van die enorme dip net. Benieuwd hoe die VIX er nu uit ziet.
De gasprijs kijk ik even niet naar.
Fohn2
2
Wtf was dat net? Blackrock die een dumpje deed? Ikzelf doe ook meestal om 10.00 een dumpje, maar dit was wel even een crash zeg.
SEVA_
2
quote:

Fohn2 schreef op 2 mei 2022 10:21:

Wtf was dat net? Blackrock die een dumpje deed? Ikzelf doe ook meestal om 10.00 een dumpje, maar dit was wel even een crash zeg.
Flashcrash denk ik. Mijn turbo shorts gingen door het dak.
Mr sponge
1
quote:

SEVA_ schreef op 2 mei 2022 10:24:

[...]

Flashcrash denk ik. Mijn turbo shorts gingen door het dak.
Hopelijk waren ze daar op voorbereid bij FLOW. Dan hebben ze weer flink veel kunnen verdienen.
Dit soort onbalans momenten in de markt zijn goud voor FLOW. Grote klappers omlaag en omhoog.
beleggertje2020
2
quote:

Blub schreef op 2 mei 2022 09:30:

Ik zag overigens dat Vopak werd aangeprezen hier. Zelf vind ik ABN heel interessant.
Met het hoog op rentestijgingen. Aandeel staat nu ex dividend.
Weet ik niet, de rente stijgt maar mondjesmaat en ABN heeft veel last van de bestrijding van de witwaspraktijken. 8000 man werken daaraan . Die verdienen in feite niks voor de bank maar moeten wel betaald worden door de bank . Denk dat ABN eerst nog een flinke zepert naar beneden gaat maken. Rentes zijn gewoon nog steeds peanuts. T enigste waar ze dan misschien nog wat aan verdienen is de hypotheek-rente. Maar wat als de rentes stijgen ?? Dan krijgen ze wellicht nauwelijks tot geen nieuwe hypotheek-aanwas meer . Wat mij betreft staat ABN nu gewoon vet op een lagere top.
RJ 80
0
quote:

Fohn2 schreef op 2 mei 2022 10:21:

Wtf was dat net? Blackrock die een dumpje deed? Ikzelf doe ook meestal om 10.00 een dumpje, maar dit was wel even een crash zeg.
Mogelijk ‘fat finger’ door een Noorse grote partij werd net genoemd op RTL Z. Wel speculatie vooralsnog.
Sir Piet
1
quote:

Mr sponge schreef op 2 mei 2022 11:14:

[...]

Hopelijk waren ze daar op voorbereid bij FLOW. Dan hebben ze weer flink veel kunnen verdienen.
Dit soort onbalans momenten in de markt zijn goud voor FLOW. Grote klappers omlaag en omhoog.
Inderdaad hier hebben ze mega aan verdient.
8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 17:36
Koers 19,660
Verschil -0,160 (-0,81%)
Hoog 19,900
Laag 19,590
Volume 179.292
Volume gemiddeld 228.247
Volume gisteren 253.619

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront