Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
beleggertje2020
0
"'bange Pietjes " in FLOW hebben FLOW op slot toch nog effe teruggezet onder mijn verkoop-koers voor slechts 3K stuks. Het impliceert vandaag wel dat ik de gemiste 3K stuks FLOW ook wel es aardig onder de 32,20 terug zou kunnen kopen, misschien morgen al. Kooporders in FLOW geef ik altijd af op dagorder en is ook afhankelijk van voldoende terugstijging van de Nasdaq tot ca richting de voorgaande top. Ben er steeds meer en meer van overtuigd dat de Nasdaq nog keiharde zeperts naar beneden gaat maken dit jaar . Maar goed, Pietje zit nog redelijk in goed in de nieuwjaars-stemming .
devil80
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 3 januari 2022 17:43:

"'bange Pietjes " in FLOW hebben FLOW op slot toch nog effe teruggezet onder mijn verkoop-koers voor slechts 3K stuks. Het impliceert vandaag wel dat ik de gemiste 3K stuks FLOW ook wel es aardig onder de 32,20 terug zou kunnen kopen, misschien morgen al. Kooporders in FLOW geef ik altijd af op dagorder en is ook afhankelijk van voldoende terugstijging van de Nasdaq tot ca richting de voorgaande top. Ben er steeds meer en meer van overtuigd dat de Nasdaq nog keiharde zeperts naar beneden gaat maken dit jaar . Maar goed, Pietje zit nog redelijk in goed in de nieuwjaars-stemming .
Natuurlijk wordt t lager gezet, er is een grote verkoper bezig...
Die verwacht namelijk dat de Nasdaq, ASML,ASMI en BESI lager gezet worden want de huidige vixen blablabla...
Ik snap werkelijk waar niets van wat je hier zegt en het rijmt wederom niet met je acties...
beleggertje2020
0
quote:

devil80 schreef op 3 januari 2022 17:47:

[...]

Natuurlijk wordt t lager gezet, er is een grote verkoper bezig...
Die verwacht namelijk dat de Nasdaq, ASML,ASMI en BESI lager gezet worden want de huidige vixen blablabla...
Ik snap werkelijk waar niets van wat je hier zegt en het rijmt wederom niet met je acties...
Tja wat snip niet snapt snapt snap weer wel. Ik onderneem ook altijd gedeeltelijk acties tegendraads aan mijn gedachtegang , nl : De nasdaq komt toch nog een keertje totaan ca de huidige top (dat is tegendraads maar kan toch gebeuren) . Tja dan hebben we wellicht een paar extra wat lagere vix-dagen waarop Pietje FLOW weer effe te goedkoop verkoopt zodat ik weer goedkoop 3K stuks FLOW terug bij kan kopen .
beleggertje2020
0
Mogelijk koop ik ook weer puts ASMI terug, zogauw ASMI weer rond de lagere top van ca 408 Euro zit bij een Nasdaq die bijv net de voorgaande top niet heeft kunnen halen. Komt dat niet zo uit, dan blijf ik gewoon van die Puts ASMI af !
Lauw water
1
@Devil80

Is Virtu echt een concurrent van Flow traders?

Dacht dat Virtu meer in de optie-handel zit en Flow traders meer in de etf-handel. Dacht dat je dat toch aardig apart kon zien.
beleggertje2020
0
Mijn winst op de porto sinds de eerste handelsdag van vandaag staat wel alweer mooi op 4875 Euro ! Mooi mooi met nu nog 14K stuks FLOW in bezit
beleggertje2020
0
quote:

cam$tock$ schreef op 3 januari 2022 10:43:

Hoewel het koffie-dik kijken is en niemand die glazen bol echt kan 'lezen' kan ik het niet laten om elk jaar weer de lijstjes van deskundigen, adviseurs, goeroe's en wat al niet meer te bekijken.

Daarbij gaat mijn speciale aandacht altijd uit naar AKZO NOBEL (doet hier niet ter zake) en FLOW TRADERS. Bij beleggen.nl stond er bijvoorbeeld een mooi overzicht van diverse ervaren beleggers....

2022 is van start gegaan en daarmee is een mooi beursjaar afgesloten. In dat kader hebben we u de afgelopen dagen verschillende kooplijstjes van beleggingsexperts voor het nieuwe jaar gepresenteerd.

Hieronder treft u alle tips overzichtelijk onder elkaar. Zo bent u goed voorbereid op de eerste handelsdag van 2022.

Vooral techaandelen populair
Er viel dit jaar een patroon te ontdekken in alle lijstjes, en dat is dat met name techaandelen populair zijn. Denk aan Nvidia en Amazon, maar ook ASML en Microsoft, die zelfs twee keer werden genoemd.

Een andere overeenkomst is dat veel experts verwachten dat aandelen volgend jaar nog altijd de beste keuze zijn, maar dat de rendementen wat minder spectaculair zullen zijn dan in dit jaar.

Dit zijn alle 30 kooptips die we de afgelopen weken gepubliceerd hebben:

Kooplijst 2022: Nico Bakker

Kooplijst 2022: Martine Hafkamp

Kooplijst 2022: Martijn Meijer

Kooplijst 2022: Erik Mauritz

Kooplijst 2022: Janneke Willemse

Kooplijst 2022: Jaap Steur

Kooplijst 2022: Jean-Paul van Oudheusden

Kooplijst 2022: Cees Smit

Kooplijst 2022: Niels Koerts

Kooplijst 2022: Peter Paul de Vries

Erik Mauritz van IEX beleggersdesk:

VIRTU
Dan de Amerikaanse marketmaker Virtu. "Die past bij mijn verwachting dat ik volgend jaar veel volatiliteit verwacht. Virtu is vergelijkbaar met het Nederlandse Flow Traders, en profiteert ook het meest bij flinke koersschommelingen. In die zin functioneert Virtu dus als schokdemper in de portefeuille voor als het erg stormachtig wordt op de beurzen."

"Ik kies specifiek voor Virtu, omdat op de Amerikaanse markt interessante dingen gebeuren. We kennen allemaal de populariteit van meme stocks en de levendige handel erin. Het interessante is dat veel beleggers in de VS die in meme stocks zitten, ook enorm fanatiek in opties handelen. Kijk alleen al naar Tesla- en Apple-opties, dat is waanzinnig. Ik denk niet dat die trend volgend jaar stopt. Daar kan Virtu dus van profiteren."

CEES SMIT

Met de AEX-index op een mooie plus van ruim 25% gaat 2021 zeer waarschijnlijk de geschiedenisboeken in als een fantastisch beursjaar.

Voorzichtig over 2022
Dit zal zich in 2022 helaas niet herhalen, vreest Smit. “De AEX-index is al heel hard opgelopen. De rente zal gaan stijgen en dat zal vooral techfondsen, die vaker werken met geleend geld, onder druk zetten. De inflatie zal nog wel even aanhouden, vanwege loonstijgingen en inhaalvraag na de coronapandemie. Daarnaast loopt de coronasteun aan bedrijven af en verwacht ik dat de vraag naar chips gaat afnemen, nu veel bedrijven voorraden hebben aangelegd vanwege de leveringsproblemen.”

Toch zullen er ook in 2022 aandelen te vinden zijn met veel potentie. Maar eerst blikt Smit terug op zijn kooplijstje van vorig jaar, waarop Flow Traders, EasyJet en Bayer prijkten.

Keuzes vorig jaar
Flow Traders heeft het afgelopen jaar goed gedaan. De koers opende op de eerste handelsdag op circa 27 euro, maar inmiddels staat er ruim 32 euro op de borden: een rendement van 16%. “Tussentijds heeft het aandeel even op 39 euro gestaan. Dat was een mooi moment geweest om winst te nemen”, meent Smit.

Hij is nog steeds te spreken over de flitshandelaar. “Het is een goed geleid bedrijf dat mooie winsten behaalt en in een portefeuille kan dienen als hedge voor volatiele beurstijden.”


Tja ha ha is en blijft koffiedik kijken ! Weet wel uit vele ervaringen uit het verleden dat bij beursdippen en beurskraches , bijna alle goeroes en beurshandelaren er ver naast zaten . Tis gewoon broodje aap hoor ! Vele apen doen het doorgaans flink beter dan de beursgoeroes en beurshandelaren op de beurs . Trek zelf je eigen conclusies en handel ernaar en luister maar mondjesmaat naar beursgoeroes, dat is mijn motto . Vroeger moest ik ooit ASML al verkopen op een koers van 20 Euro als je de beursgoeroes toen moest geloven , hi hi ! Weet je, de meesten van die goeroes praten naar hun eigen broekzak , niet meer en niet minder . Gelukkig was ik toen mooi blijven zitten in ASML tot 140 Euro hi hi . Maar goed toen was ASML zeer zwaar ondergewaardeerd met slechts een KW van 7 . Nu zijn ze gewoon godsgruwelijk zwaar overgewaardeerd. Dus oppassen geblazen !
beleggertje2020
0
Eerlijk is eerlijk : Als ASML nu op een koers van 180 Euro zou zitten met nog steeds prima vooruitzichten , dan zou ik denken dat ASML ca 15 Euro/aandeel jaarwinst moet kunnen halen in de verdere toekomst en nu bijv over 2021 ca 12 euro/aandeel jaarwinst kan halen. Dan zeg ik 180 Euro voor ASML-koers is dan een eerlijke waardering waar ik gerust dan bij zou kopen . Dat is nu nog ver weg mijns inziens . M.i komen daar binnen niet al te lange tijd nog zeer zware beursklappen naar beneden aan. Denk niet dat men moet schrikken als ASML dan zelfs nog effe terug onder de 180 Euro kan komen kwa koers . Er komen gewoon beren op de weg die men nu liefst nog wegekijkt , maar op een gegeven moment kunnen ze die doweg niet meer wegkijken !
RJ 80
1
quote:

beleggertje2020 schreef op 3 januari 2022 13:07:

Tuurlijk staat het iedereen vrij om te denken wat ie wil over de beurs (al dan niet onderbouwd). Elon Musk heeft alvast wel 10% van zijn belang in TESLA afgebouwd en dus heerlijk gecashed op de hoge TESLA koers. Dus Elon Musk denkt wellicht ook al dat er wel es wat minder in het vat zit bij TESLA dan eerder door hem gedacht . Ik denk zelf dat ie iedere keer weer wat (bij 10%/ronde) afbouwt in TESLA. Hij kan niet zomaar ineens een berg afbouwen in TESLA want dat kan de geloofwaardigheid cq euforie in dit aandeel teveel ondermijnen. Zo denk ik ook dat TESLA nu wellicht al veels te hoog gewaardeerd is en dat het wel es een van de heftstigste bleeders kan gaan worden in 2022 . We zullen zien ! Beste wensen voor 2022 allemaal ! Een bleeder in koers kan toch een prima bedrijf zijn met toekomstperspectief , zelfs al duikt de koers flink naar beneden omdat ze veels te zwaar waren overgewaard. Uiteindelijk moeten ze toch binnen niet al te lange tijd ook prima KW's laten zien . Geldt tuurlijk ook voor ASML, ASMI, BESI
…hij moest meer dan 10mrd aan de fiscus betalen, dat is de voornaamste reden van zijn verkopen geweest. Ik neem aan dat dit een aanname van je is? Die kan deels waar aijn, maar de grootste trigger is dus tax dokken geweest…
RJ 80
1
quote:

beleggertje2020 schreef op 3 januari 2022 17:43:

"'bange Pietjes " in FLOW hebben FLOW op slot toch nog effe teruggezet onder mijn verkoop-koers voor slechts 3K stuks. Het impliceert vandaag wel dat ik de gemiste 3K stuks FLOW ook wel es aardig onder de 32,20 terug zou kunnen kopen, misschien morgen al. Kooporders in FLOW geef ik altijd af op dagorder en is ook afhankelijk van voldoende terugstijging van de Nasdaq tot ca richting de voorgaande top. Ben er steeds meer en meer van overtuigd dat de Nasdaq nog keiharde zeperts naar beneden gaat maken dit jaar . Maar goed, Pietje zit nog redelijk in goed in de nieuwjaars-stemming .
Dit zei je geheel 2020 en ook 2021 herhaaldelijk…. Je zal dus ongetwijfeld ooit gelijk krijgen.
Kaviaar
2
Wat ik niet goed kan plaatsen is het feit dat WorldQuant een shortpositie heeft genomen en heeft uitgebreid op 16 december j.l., juist als we aan de vooravond van volatiele beurzen staan?
De koers na de positie is alleen maar gestegen.
devil80
0
quote:

RJ 80 schreef op 3 januari 2022 19:46:

[...]

…hij moest meer dan 10mrd aan de fiscus betalen, dat is de voornaamste reden van zijn verkopen geweest. Ik neem aan dat dit een aanname van je is? Die kan deels waar aijn, maar de grootste trigger is dus tax dokken geweest…
Zei ik net ook al tegen Pietje2020, maarja hij is zo vol van zn eigen retoriek... ;-)
RJ 80
1
quote:

devil80 schreef op 3 januari 2022 20:01:

[...]

Zei ik net ook al tegen Pietje2020, maarja hij is zo vol van zn eigen retoriek... ;-)
Ja zag t net pas na deze post ;-).
beleggertje2020
0
quote:

Kaviaar schreef op 3 januari 2022 19:53:

Wat ik niet goed kan plaatsen is het feit dat WorldQuant een shortpositie heeft genomen en heeft uitgebreid op 16 december j.l., juist als we aan de vooravond van volatiele beurzen staan?
De koers na de positie is alleen maar gestegen.
Ach ja die WorldQuant denkt dat de Nasdaq e.d nog wel naar hogere toppen kan en dat FLOW dan wellicht nog wat terugzakt . Zelfs dat soort bedrijven als WorldQuant kunnen ook gewoon falliet gaan als ze teveel verkeerd denken . Bij van der Moolen (beurshandelaar) groeide ooit de bomen tot aan den hemel ( net als bij ASML-koers zeg maar ) Maar eh van der Moolen ging zelfs binnen no time finaal naar de gort . Aandeelhouders hadden allemaal het nakijken ! Sommige aandeelhouders in van der Moolen gingen destijds zelf ook kei failliet en kwamen zelfs soms nog in schuldsanering terrecht (dat laatste is echt geen pretje hoor )
devil80
4
quote:

beleggertje2020 schreef op 3 januari 2022 20:19:

[...]
Ach ja die WorldQuant denkt dat de Nasdaq e.d nog wel naar hogere toppen kan en dat FLOW dan wellicht nog wat terugzakt . Zelfs dat soort bedrijven als WorldQuant kunnen ook gewoon falliet gaan als ze teveel verkeerd denken . Bij van der Moolen (beurshandelaar) groeide ooit de bomen tot aan den hemel ( net als bij ASML-koers zeg maar ) Maar eh van der Moolen ging zelfs binnen no time finaal naar de gort . Aandeelhouders hadden allemaal het nakijken ! Sommige aandeelhouders in van der Moolen gingen destijds zelf ook kei failliet en kwamen zelfs soms nog in schuldsanering terrecht (dat laatste is echt geen pretje hoor )
Jij gaat eerder failliet, maar voor de mensen die t wel interesseert:

Leuk artikel over WorldQuant dit is een hedge fund wat vnl werkt voor Millenium Capital een van de grootste hedgefund clubs uit de VS:

www.ft.com/content/896b0420-62ca-4d09...

Dit zijn net als Flow Traders echt wel gasten die snappen wat snip2020 niet snapt.
Dus je kan gewoon zeggen geen idee waarom ze short zitten.

On topic: niet elke shorter in aandelen zit short, misschien zitten ze met iets anders long, Flow opties, Virtu opties, Virtu aandelen, etc...
Oftewel we weten t niet en dat is niet erg.
Want de stukken die zij short zitten worden geleend van iemand die ze long zit en dus een tegengesteld belang of visie heeft (of juist niet.. )
Wijze belegger
0
En vandaag nog Google aan het WTF toegevoegd. Een voorbeeld van wijs beleggen, want een parel tegen deze prijs en inflatiebestendig.
Dividend Collector
1
quote:

Kaviaar schreef op 3 januari 2022 19:53:

Wat ik niet goed kan plaatsen is het feit dat WorldQuant een shortpositie heeft genomen en heeft uitgebreid op 16 december j.l., juist als we aan de vooravond van volatiele beurzen staan?
De koers na de positie is alleen maar gestegen.
Hoe weet je dat? Misschien kabbelen we de rest van het jaar wel voort met een vix beneden de 20. Ik verwacht nog altijd geen vuurwerk de komende cijferpresentatie.
Wijze belegger
1
Wijze belegger haalt nog maar eens een analistenrapport aan:

www.ig.com/nl/nieuws-en-trading-ideee...

(Hoort u het ook eens van een ander).

Wijze belegger verwacht niet veel van het q4 resultaat. U bent dus gewaarschuwd voor enige volatiliteit, en daarmee bedoelt wijze belegger niet de algehele markt natuurlijk.

Voor de mensen die de crash der crashes verwachten, blijf gewoon zitten met uw flowtjes. Voor de anderen, trek uw plan.
am1993
2
Met dank aan het 1e kwartaal 2021 (netto winst circa 60M) heeft FT t/m het 3e kwartaal een netto winst behaald van circa 100M. De nette winst bedroeg over het 3e kwartaal circa 9M en gelet op de lage volatiliteit in het 4e kwartaal en de nog steeds sterk onder druk staande marges schat ik dat de netto winst over het 4ekwartaal 2021 uitkomt op circa 10-15M. De jaarwinst 2021 zou dan uitkomen op ruwweg 115M, hetgeen met circa 45M aandelen een EPS betekent van circa 2.50. IG verwacht dat ook, maar dan een slotdividend van circa € 1, maar er is al € 1 aan interimdividend uitgekeerd, dus dat is m.i. een veel te hoge schatting wat het slotdividend betreft. Zelf schat ik daarom een slotdividend van circa hooguit € 0,60.

Wat het verdienmodel betreft: de volumes nemen toe, maar de marges nemen af, dus de enige "bewegingsfactor in het verdienmodel" is voor mij toch de vix (maar dan écht hoog, dus richting 40-50), omdat dan pas goede marges gemaakt kunnen worden.
Zo doorredenerend:
Blijft de vix in het 1e kwartaal net zo laag als in het laatste half jaar, dan moet ook in het 1e kwartaal 2022 rekening gehouden worden met een netto winst van circa 15M, hetgeen circa 45M lager is dan het 1e kwartaal 2020.
Blijft de vix het hele jaar zo aanzwabberen, dan hebben we het over een te verwachten netto winst 2022 van circa 60M, ofwel een EPS van circa € 1,30 en een totaaldividend van circa € 0.90 op jaarbasis.
Dat is circa 2.75% op een koers van € 32.50 nu. Vooropgesteld dat die koers zo blijft en niet daalt.
Het afgelopen jaar is de koers leuk gestegen vanaf de €27 en was er nog een leuk slotdividend over 2020, maar dat feest is m.i. nu voorbij.
De omzetten in het aandeel zijn laag, omdat er m.i. alleen nog wat particulieren in handelen, maar volgens mij kijken de grote jongens, wat FT betreft, de kat uit de boom. Ik ben geen grote jongen, maar voornoemde redenen zijn er wel de reden van dat ik ook naar die kat zit te kijken, dus cash langs de kant sta. Zoals al aangegeven spring ik liever op de rijdende trein. Maar voorlopig is die nog niet vertrokken. Dat kan dus ook de oorzaak worden van een forse daling richting € 27-28, want je blijft niet eeuwig op het perron staan.
Let wel: FT is nog steeds mijn favoriet, maar nu even niet.
cam$tock$
1
Mooie, duidelijke en voor mij overtuigende redenatie AM1993

Zozeer zelfs dat ik vanmorgen de helft van 'mijn flows' heb verkocht. Simpelweg omdat jij eigenlijk onder woorden / en cijfers bracht, wat ik al een tijd lang ' als onderbuik gevoel heb. Wetende dat juist op dit forum dit soort gevoelens niets bijdragen. Dus AM, bedankt.

Met de rest van de Flows zit ik wat vast, omdat ik nog 21jan calls 33 heb uitstaan. Even kijken wat te doen, voordat er binnenkort wat cijfers naar buiten komen.

Samenvattend verwacht ik een daling na de berichtgeving, waarna ik weer instap....
8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 jul 2024 17:35
Koers 18,820
Verschil +0,080 (+0,43%)
Hoog 18,980
Laag 18,700
Volume 104.600
Volume gemiddeld 154.704
Volume gisteren 77.029

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront