Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
0
Even nog door op Brazilie. Een land waar niet echt een heel hard corona beleid is doorgevoerd.
www.telegraaf.nl/video/367610518/coro... en
www.ctvnews.ca/health/coronavirus/bra...

Toch is hun curve omlaag aan het gaan. Heel langzaam. Interessant ook om te zien of zij nog wel een tweede curve van covid-19 doden gqan krijgen of niet. Ook in Zweden een land met een losser beleid is die 2e curve van slachtofferw er nog niet. We gaan het zien.

Vraag is wel of de vorm van de curve en mogelijk geen 2e curve veroorzaakt wordt door minder strikte maatregelen of door andere factoren als relatief jonge bevolking, klimaat, luchtvochtigheid, etc. Ik houd het maar even op dat het waaarschijnlijk een mix van dat alles is, maar hopelijk kunnen we ervan leren als dit doorzet.
www.worldometers.info/coronavirus/cou...

In Brazilie hebben ze ook doorgerekend welke invloed een stijging van het werkloosheidspercentage daar heeft op het steftepercentage in heg algemeen. Hun conclusie beter geen zware lockdown
www.thelancet.com/journals/lancet/art...
[verwijderd]
1
quote:

leonardus65 schreef op 26 oktober 2020 11:58:

@Superrubio @Yandex Ik zou jullie adviseren om eens met mensen te praten die werkzaam zijn in een ziekenhuis in een rode regio, dan piepen jullie wel anders. Het gaat zeer snel omhoog. Ziekenhuis in een stad die in een toen oranje regio lag, maar 4 patiënten verleden week, nu gaat dat naar 20 deze week, volgende week...? Wie zal het zeggen...? Je moet je dan wel voorbereiden en heel veel preventief stopzetten. Is wel een klein ziekenhuis. Ziekenhuis een paar gemeentes verder is al een fase verder, liggen heel veel patiënten uit Luik. Ken er genoeg die nu op een covid afdeling staan, ik vermoed dat die er wel kijk op hebben
Afgelopen zondag mee aan tafel gezeten, zoals elke twee/drie weken trouwens. Ook ben ik niet onbekend met deze wereld.

Jouw tekst zijn uitvloeisels van het wanbeleid dat allerlei diepere oorzaken heeft. Ja, er is paniek in de ziekenhuizen en bij de mensen op de vloer (selectieve druk).

Het gaat er m.i. om waarom dat gebeurt en waarom men keuzes maakt met deze uitkomst als gevolg (wantoestanden die voorkomen kunnen worden).

Mijn tekst gaat over waar het bovenin de toren mis gaat en niet of Suzanne het zo zwaar aan het bed heeft (want ja, dat heeft ze).

Anders gezegd: de interne strijd tussen afdelingen in het ziekenhuis, kosten technisch keuzes moeten maken, gebrek aan support van de overheid, moedwillig gebrek aan samenwerking tussen ziekenhuizen etc.
Chiddix
0
quote:

het zwaard schreef op 26 oktober 2020 11:18:

M. a.w. Indien we nu niet snel ingrijpen(of zijn we al te laat?) staat ons het zelfde te wachten. Waarop wachten we dan ?
Wat zouden de virusexperts uit China denken van de Westerse aanpak? Je durft het bijna niet te vragen.
Los daarvan moeten de Chinezen ook eens kijken naar de gekte van het oppeuzelen van alles wat beweegt. Onnatuurlijk gedrag waar een enorm prijskaartje aan hangt voor de Westerse wereld.
[verwijderd]
0
quote:

leonardus65 schreef op 26 oktober 2020 11:58:

@Superrubio @Yandex Ik zou jullie adviseren om eens met mensen te praten die werkzaam zijn in een ziekenhuis in een rode regio, dan piepen jullie wel anders. Het gaat zeer snel omhoog. Ziekenhuis in een stad die in een toen oranje regio lag, maar 4 patiënten verleden week, nu gaat dat naar 20 deze week, volgende week...? Wie zal het zeggen...? Je moet je dan wel voorbereiden en heel veel preventief stopzetten. Is wel een klein ziekenhuis. Ziekenhuis een paar gemeentes verder is al een fase verder, liggen heel veel patiënten uit Luik. Ken er genoeg die nu op een covid afdeling staan, ik vermoed dat die er wel kijk op hebben
Ik ontken dit absoluut niet, maar het lijkt wel dat er alleen maar gekeken wordt naar de problemen in de ziekenhuizen en die gaan zo alleen maar groter worden. Nu is er paniek evenals in maart/april. Maar ook al in 2016 en 2018. Lijkt wel of als dit achter de rug is we dan weer vrolijk doorgaan. Zo komt het nog steeds over. Regering moet gewoon met de billen bloot en hulp vragen. Stel je voor we hebben nog een ander virus er dadelijk bij. Hulp inroepen gebeurt nog steeds niet. Ernst is bij mij echt wel aangekomen. Maar dus niet bijbeleidsbepalers helaas. Die moet je aanspreken. Niet mij!

Daarnaast natuurlijk ook zoveel mogelijk proberen te voorkomen dat mensen covid-19 oplopen. Maar het kan niet zo zijn dat we over 2 jaar nog dezelfde discussie heben. In 2018 was het al 5 voor 12. Maart-april was een keiharde wake up call. En waar staan we nu? Nog slechter dan toen. Vele mensen zullen daarnaast bij een volgende piek echt eennwerk- of onderneemvebod accepteren als de overheid er zo'n potje van blijft van maken.

Dit kan me echt zo opwinden. De afgelopen 6 maanden hadden we zeker capaciteit kunnen ophogen en in geval van een ramp als covid-19 doe je dat gezamenlijk, als dat moet. Dat wilde ik hier eens aangeven. In geval van een ramp komen er echt overal krachten vrij waar je als overheid je voordeel mee zou moeten doen.
leonardus65
0
@Yandex Uiteraard kun je de manier van werken/organisatie in België niet tegen Nederland houden. In België wordt er niets ingekocht door ziekenfondsen. Uiteraard wordt er in beide landen bezuinigd en is er te weinig personeel.België had gelukkig voor de corona periode al het dubbele aantal ic bedden per inwoner tov Nederland
Henk Hesel
1
quote:

Superrubio schreef op 26 oktober 2020 12:05:

Even nog door op Brazilie. Een land waar niet echt een heel hard corona beleid is doorgevoerd.
www.telegraaf.nl/video/367610518/coro... en
www.ctvnews.ca/health/coronavirus/bra...

Toch is hun curve omlaag aan het gaan. Heel langzaam. Interessant ook om te zien of zij nog wel een tweede curve van covid-19 doden gqan krijgen of niet. Ook in Zweden een land met een losser beleid is die 2e curve van slachtofferw er nog niet. We gaan het zien.

Vraag is wel of de vorm van de curve en mogelijk geen 2e curve veroorzaakt wordt door minder strikte maatregelen of door andere factoren als relatief jonge bevolking, klimaat, luchtvochtigheid, etc. Ik houd het maar even op dat het waaarschijnlijk een mix van dat alles is, maar hopelijk kunnen we ervan leren als dit doorzet.
www.worldometers.info/coronavirus/cou...

In Brazilie hebben ze ook doorgerekend welke invloed een stijging van het werkloosheidspercentage daar heeft op het steftepercentage in heg algemeen. Hun conclusie beter geen zware lockdown
www.thelancet.com/journals/lancet/art...
De reden dat de cijfers voor Zweden in de 2e golf blijven meevallen komt m.i. door verhoogde immuniteit. Immuniteit is niet zwart / wit. Daar groei je naar toe. Verhoogde immuniteit maakt het voor het virus moeilijker om zich te verspreiden onder de bevolking.
Daarnaast heeft Zweden wel geleerd van de 1e golf, waar de slachtoffers voornamelijk vielen in de verzorgingstehuizen. Ze hebben de grootste groep kwetsbaren ( verzorgingstehuis ) met zeer strenge maatregelen beschermd.
leonardus65
0
@Superrubio, zal dan een Nederlands probleem zijn geweest, in 2016 en 2018 zijn er in België geen problemen van deze aard in de ziekenhuizen geweest. Hier en daar zijn er uiteraard wel ziekenhuizen geweest die niet zo veel bedden meer vrij hadden in zware griepperiodes, maar dat is van alle tijden en lost zich ook weer redelijk snel op.
ffff
0
Los daarvan moeten de Chinezen ook eens kijken naar de gekte van het oppeuzelen van alles wat beweegt. Onnatuurlijk gedrag waar een enorm prijskaartje aan hangt voor de Westerse wereld.

DZR,

Wat een bizarre, rare redenering!!!! Sinds wanneer is het eten van voedsel of dat nu een dier, een plant, een schimmel is..."onnatuurlijk"? Wat een vooringenomenheid weer van de Westerling die voor de rest van de wereld wel zal bepalen wat hij moet eten, hoe hij zich moet kleden, wie hij moet aanbidden etc. etc.

Wij hebben hier weer alle mogelijke en onmogelijke mond en klauwzweer en varkenspest etc. etc. China sluit dan terecht zijn grenzen voor onze varkensboeren, veeboeren.

Dit soort ellende komt aan beide kanten voor.

Peter
Sentiment
0
quote:

Kees1 schreef op 26 oktober 2020 09:16:

[...]

Die afvlakking komt eraan. Maak je geen zorgen. Dat gaat vanzelf. Het kabinet wil geen volledige lock-down.
inderdaad en dan zeggen ze: "zie je wel dat de strenge maatregelen werken" en dan knikt de massa en luistert nog beter :-(
[verwijderd]
0
www.at5.nl/artikelen/205184/jong-en-f...

"Voordat Marlies ziek werd, was ze kerngezond. 'Mijn moeder zegt altijd: "Jij leeft voor 120 procent". Ik sportte vier keer per week, ik werkte fulltime, heb twee kindjes en een groot sociaal leven."

Another wake up call.
Rowi62
0
quote:

leonardus65 schreef op 26 oktober 2020 11:58:

@Superrubio @Yandex Ik zou jullie adviseren om eens met mensen te praten die werkzaam zijn in een ziekenhuis in een rode regio, dan piepen jullie wel anders. Het gaat zeer snel omhoog. Ziekenhuis in een stad die in een toen oranje regio lag, maar 4 patiënten verleden week, nu gaat dat naar 20 deze week, volgende week...? Wie zal het zeggen...? Je moet je dan wel voorbereiden en heel veel preventief stopzetten. Is wel een klein ziekenhuis. Ziekenhuis een paar gemeentes verder is al een fase verder, liggen heel veel patiënten uit Luik. Ken er genoeg die nu op een covid afdeling staan, ik vermoed dat die er wel kijk op hebben
Je zit hier op een IEX website. Hou er rekening mee dat er hier mensen zitten die weten WIE DE ZORG ECHT BETAALT. Jij piept ook anders als straks de werkloosheid 10% is (uit: CPB scenario verlengde lock-down) , de ZORG werknemers en alle andere pensioenen incl. AOW worden gekort (beursdaling doet dekkingsgraden verder onder de 90% duikelen) en de belastingen omhoog gaan. Sta je dan te klappen nog steeds ?
Sentiment
0
quote:

Kleintje66 schreef op 26 oktober 2020 10:13:

[...]
Goed verhaal maar de testen zijn gebaseerd op het Sars-cov2 virus, andere corona virussen geven geen positieve uitslag, ik vond dat niet duidelijk in het verhaal staan.

virologydownunder.com/yes-pcr-tests-c...
virologydownunder.com/pcr-primers-a-p...
Testen op corona (met de PCR-test) is vanuit wetenschappelijk oogpunt zinloos. Onlangs beweerde de voorzitter van de Bulgaarse Vereniging voor Pathologie (BPA), Stoian Alexov, dat Europese lijkschouwers nog geen specifieke antilichamen tegen Sars-CoV-2 hebben kunnen vinden.

De BPA verwijst op haar website naar een artikel van OffGuardian waarin valt te lezen dat zelfs de uitvinder de PCR-test, de meestgebruikte coronatest, niet geschikt achtte voor het opsporen van een virale infectie.
Artikel: off-guardian.org/2020/06/27/covid19-p...

De PCR-test is vooral bedoeld om DNA-sequenties te analyseren, niet om virussen te detecteren. Uit een artikel uit 2007 in de New York Times blijkt dat het uitroepen van een pandemie op basis van PCR-tests rampzalig kan eindigen.
Artikel: www.nytimes.com/2007/01/22/health/22w...
Ijsbeer
1
Griepprik halen waarom denk je dan.
Covid 3 keer besmettelijker.

Handen wassen afstand houden mondkapje op etc etc.

Griep heeft geen kans dit jaar bij mensen die wel de covid regels goed in acht nemen.

Of zie ik iets over het hoofd.
[verwijderd]
0
quote:

leonardus65 schreef op 26 oktober 2020 12:25:

@Superrubio, zal dan een Nederlands probleem zijn geweest, in 2016 en 2018 zijn er in België geen problemen van deze aard in de ziekenhuizen geweest. Hier en daar zijn er uiteraard wel ziekenhuizen geweest die niet zo veel bedden meer vrij hadden in zware griepperiodes, maar dat is van alle tijden en lost zich ook weer redelijk snel op.
Kan heel goed zo zijn. Maar zelfs in geval van Belgie zou je wel iets van een noodplan verwachten toch in geval van een heftige pandemie, oorlog of chemische aanslag?
[verwijderd]
1
quote:

Superrubio schreef op 26 oktober 2020 11:43:

[...]

Volgens Kleintje niet :-)

@Kleintje sorry hoor moest dit grapje effe maken.

Denk dat wat je stelt voor een deel goed het probleem verklaart. Nu iedereen ook bewust is van dit probleem kun je er ook echt iets tegen gaan doen; op de korte en lange termijn. Maar dan moet je als overheid je mouwen wel opstropen, toegeven dat je hulp nodig hebt, geld uittrekken en echt een appel doen op thuis zittend gekwalificiteerd personeel, ondernemers met interesse om een bijdrage te leveren om dit probleem op te lossen (ik herinner me nog de vele oplossingen die er bedacht werden voor meer beademingsapparatuur. tientallen NL ondernemers melden zich of te weinig testcapaciteit ook daar aanmeldingen) en ieder ander die een bijdrage kan leveren. Denk bij dit laatste aan gratis kinderopvang, gratis boodschappen thuisbezorgd, betaalde vakantie op bungalowpark, etc. voor de hardwerkende zorgmedewerkers. Dan doen we dus samen en werken we samen aan perspectief!!!

Ik zelf zou ook echt een bijdrage aan bovenstaande willen leveren en mee Kleintje niet bij de bedden, maar juist bij het ontzorgen van zorgpersoneel.

Nederland/Europa creëert helaas vooral veel problemen, terwijl in Nederland alle hulpmiddelen én specialisten aanwezig zijn om enorm snel op te kunnen schakelen.

Zojuist noemende iemand het ziekenhuis in Luik. Er was vorige week een interview op de radio over een ziekenhuis in Genk waar men 30 IC-bedden voor Covid-19 hadden voorzien, nadat het ziekenhuis tijdens de eerste golf overspoeld werd met Covid-19 patiënten en het aantal bedden bij lange na onvoldoende bleek.

De desbetreffende IC-specialist gaf aan dat men in de afgelopen maanden intern graag veel mensen had willen trainen om aan een IC-bed van een Covid-19 patiënt te kunnen werken, maar dat het niet nodig was, omdat de organisatie niet in staat blijkt om voldoende middelen aan te werven (geld) om de juiste infrastructuur aan te leggen (lees: het inkopen de benodigde apparatuur en het vrijmaken van afdelingen).

Vorige week was een interessante meeting tussen een Belgisch gezondheidsminister, Wouter van Beke, en tal van medisch specialisten. Waaronder ziekenhuis directeuren, longspecialisten, ic-specialisten etc.

De discussie die gaande was ging over onder meer het feit dat ziekenhuizen technisch failliet zijn en dus onvoldoende in staat zijn om de juiste keuzes te maken, waardoor de druk tijdens de tweede golf onverminderd groot is en wordt, maar vooral waarom de overheid al zes maanden lang geen gehoor geeft aan het verzoek van ziekenhuisdirecteuren (en specialisten) om meer financiële middelen beschikbaar te stellen om ziekenhuizen proactief en dus ver voor een tweede golf van voldoende capaciteit te kunnen voorzien.

Wat ook interessant was is het gebrek aan structuur van bovenaf. Ziekenhuisdirecteuren (en specialisten) hadden immers direct na de eerste golf gevraagd om ad-hoc IC-zorg van bovenaf over het hele landen te coördineren en tevens voor spreiding naar buurlanden te zorgen (en vice versa). De situatie Luik werd aangehaald en Vlaamse ziekenhuizen weigeren grotendeels de IC-patiënten uit Luik op te nemen. Niet allemaal, maar grotendeels. Laat staan dat er een samenwerking met Nederland op poten is gezet.

Daar dieper op ingaand besprak men ook het onderwerp waarom Covid-19 patiënten oneindig behandeld (moeten) worden, terwijl bij reguliere patiënten al snel voor een palliatieve zorg wordt gekozen om de IC-capaciteit niet onder druk te zetten of dat zodra blijkt dat de levensvatbaarheid onder een bepaald (ingeschat) percentage komt, men voor het afkoppelen van de IC kiest. De druk vanuit de media en overheid is zo groot dat ziekenhuizen (en individuele specialisten) bang zijn voor de gevolgen in de vorm van een rechtszaak en/of 'naamervuiling' via de media (wat het einde van je carrière kan betekenen).

Wat men dus aangeeft: we voelen ons in de steek gelaten, terwijl we deze tweede golf relatief onder controle hadden kunnen doorkomen en alle bijkomende maatschappelijke schaden in de vorm van een verslechtering van de mentale/fysieke gezondheid van burgers in een hoog tempo toeneemt en de financiële schade vrijwel niet te overzien is.

Deze Vlaamse minister werd flink onder druk gezet om tot een antwoord te komen op waarom de hoogste organen binnen -in dit geval Vlaamse ziekenhuizen- grotendeels genegeerd worden.

Er is geen helder antwoord op gekomen, maar deze minister neemt de kennis wel mee richting de toekomst (...).

In Nederland is de aanpak iets anders, maar op cruciale punten verschilt het nauwelijks met het (te voorkomen) wanbeleid van de politiek. Men is alleen met uitvloeisels van maatregelen bezig om het volk onder controle te houden, terwijl men het volk juist onder controle houdt als men het virus indampt, plus de burgers die (reguliere !) zorg nodig hebben, die zorg ook kunnen krijgen.

Wekelijks zijn er interessante debatten tussen specialisten, er zijn tal van interessante wetenschappelijke artikelen, praktijkervaringen (op wereldniveau) enz.

Maar er gebeurt zo verdomd weinig mee en dat is tijdens een pandemie toch enigszins zorgelijk.
[verwijderd]
0
quote:

Yandex schreef op 26 oktober 2020 12:50:

[...]

Nederland/Europa creëert helaas vooral veel problemen, terwijl in Nederland alle hulpmiddelen én specialisten aanwezig zijn om enorm snel op te kunnen schakelen.

Zojuist noemende iemand het ziekenhuis in Luik. Er was vorige week een interview op de radio over een ziekenhuis in Genk waar men 30 IC-bedden voor Covid-19 hadden voorzien, nadat het ziekenhuis tijdens de eerste golf overspoeld werd met Covid-19 patiënten en het aantal bedden bij lange na onvoldoende bleek.

De desbetreffende IC-specialist gaf aan dat men in de afgelopen maanden intern graag veel mensen had willen trainen om aan een IC-bed van een Covid-19 patiënt te kunnen werken, maar dat het niet nodig was, omdat de organisatie niet in staat blijkt om voldoende middelen aan te werven (geld) om de juiste infrastructuur aan te leggen (lees: het inkopen de benodigde apparatuur en het vrijmaken van afdelingen).

Vorige week was een interessante meeting tussen een Belgisch gezondheidsminister, Wouter van Beke, en tal van medisch specialisten. Waaronder ziekenhuis directeuren, longspecialisten, ic-specialisten etc.

De discussie die gaande was ging over onder meer het feit dat ziekenhuizen technisch failliet zijn en dus onvoldoende in staat zijn om de juiste keuzes te maken, waardoor de druk tijdens de tweede golf onverminderd groot is en wordt, maar vooral waarom de overheid al zes maanden lang geen gehoor geeft aan het verzoek van ziekenhuisdirecteuren (en specialisten) om meer financiële middelen beschikbaar te stellen om ziekenhuizen proactief en dus ver voor een tweede golf van voldoende capaciteit te kunnen voorzien.

Wat ook interessant was is het gebrek aan structuur van bovenaf. Ziekenhuisdirecteuren (en specialisten) hadden immers direct na de eerste golf gevraagd om ad-hoc IC-zorg van bovenaf over het hele landen te coördineren en tevens voor spreiding naar buurlanden te zorgen (en vice versa). De situatie Luik werd aangehaald en Vlaamse ziekenhuizen weigeren grotendeels de IC-patiënten uit Luik op te nemen. Niet allemaal, maar grotendeels. Laat staan dat er een samenwerking met Nederland op poten is gezet.

Daar dieper op ingaand besprak men ook het onderwerp waarom Covid-19 patiënten oneindig behandeld (moeten) worden, terwijl bij reguliere patiënten al snel voor een palliatieve zorg wordt gekozen om de IC-capaciteit niet onder druk te zetten of dat zodra blijkt dat de levensvatbaarheid onder een bepaald (ingeschat) percentage komt, men voor het afkoppelen van de IC kiest. De druk vanuit de media en overheid is zo groot dat ziekenhuizen (en individuele specialisten) bang zijn voor de gevolgen in de vorm van een rechtszaak en/of 'naamervuiling' via de media (wat het einde van je carrière kan betekenen).

Wat men dus aangeeft: we voelen ons in de steek gelaten, terwijl we deze tweede golf relatief onder controle hadden kunnen doorkomen en alle bijkomende maatschappelijke schaden in de vorm van een verslechtering van de mentale/fysieke gezondheid van burgers in een hoog tempo toeneemt en de financiële schade vrijwel niet te overzien is.

Deze Vlaamse minister werd flink onder druk gezet om tot een antwoord te komen op waarom de hoogste organen binnen -in dit geval Vlaamse ziekenhuizen- grotendeels genegeerd worden.

Er is geen helder antwoord op gekomen, maar deze minister neemt de kennis wel mee richting de toekomst (...).

In Nederland is de aanpak iets anders, maar op cruciale punten verschilt het nauwelijks met het (te voorkomen) wanbeleid van de politiek. Men is alleen met uitvloeisels van maatregelen bezig om het volk onder controle te houden, terwijl men het volk juist onder controle houdt als men het virus indampt, plus de burgers die (reguliere !) zorg nodig hebben, die zorg ook kunnen krijgen.

Wekelijks zijn er interessante debatten tussen specialisten, er zijn tal van interessante wetenschappelijke artikelen, praktijkervaringen (op wereldniveau) enz.

Maar er gebeurt zo verdomd weinig mee en dat is tijdens een pandemie toch enigszins zorgelijk.
Ook hier iemand gesproken dat van de pallitatieve zorgplekken vrijgemaakt voor covid-19 patienten nauwelijks werd gebruik gemaakt. Weet echter niet wat daar de reden van was.
[verwijderd]
0
quote:

Caveat schreef op 26 oktober 2020 12:46:

Griepprik halen waarom denk je dan.
Covid 3 keer besmettelijker.

Handen wassen afstand houden mondkapje op etc etc.

Griep heeft geen kans dit jaar bij mensen die wel de covid regels goed in acht nemen.

Of zie ik iets over het hoofd.
Interessante vraag
ffff
1
Caveat,

Je ziet over het hoofd dat je VOORTDUREND omringd wordt door heel veel mensen die zich NIET aan de regels houden.

Het simpele feit dat jijzelf je wel stringent aan regels houdt, wil, zoals we allemaal dagelijks kunnen constateren, dat anderen de regels aan hun laars lappen, de virale infecties verspreiden en bij maar een beetje pech, heb je het ook te pakken.

Niemand, nou ja , bijna niemand heeft nog een goed beeld van de vroegere difterie-epidemieën, de typhys, de para typhus, hepatitis A en hepatitis B, de pokken, kinkhoest ( opa naar kleinkind..), de polio-epidemieën, de baarmoederhalskanker in flink percenta\ge, en last but not least de tering, de tuberculosis, volksziekte nummer 1. En dan noem ik nog maar niet al die vacinaties bij wereldreizen.

Vooral lekker eigenwijs zijn en niet vaccineren...Maar dan ook niet zeuren als je het toch oploopt en eraan sterft. Althans dat is mijn mening.

Peter

Allemaal teruggedrongen dankzij vaccinaties

[verwijderd]
1
quote:

drooglegging schreef op 26 oktober 2020 12:31:

www.at5.nl/artikelen/205184/jong-en-f...

"Voordat Marlies ziek werd, was ze kerngezond. 'Mijn moeder zegt altijd: "Jij leeft voor 120 procent". Ik sportte vier keer per week, ik werkte fulltime, heb twee kindjes en een groot sociaal leven."

Another wake up call.
En dit zijn dus de artikelen die enkel angst inboezemen.

Dagelijks overlijden er tal van mensen die gezond waren aan andere ziektes, maar daar lezen we niets over en dat is maar goed ook.

Ten eerste weet deze moeder niet of Marlies kerngezond was, omdat we nog niet als samenleving ervoor gekozen hebben mensen jaarlijks 100% op gezondheid te screen. Ook volgt er geen uitgebreide analyse van het lichaam om vast te stellen of er wellicht een andere oorzaak (mede) aan haar overlijden ten grondslag lag.

De media maken van deze pandemie (onbewust) een nog veel extremer iets door constant berichten de wereld in te sturen en door dergelijke artikelen gaan mensen daadwerkelijk geloven dat het een waar killer virus is.

59 van de 60 mensen wereldwijd sterven aan andere virussen en ziektes, en dus 1 op de 60 betreft Covid-19 (uitgaande van een gemiddelde in de afgelopen 10 maanden). Het kan dus naar 1 op de 120 gaan in 2021, maar ook naar 1 op de 30. In beide situaties kiezen overheden ervoor om Covid-19 tot het maximale te behandelen en andere patiënten dus niet.

Horen we niks over.

Van de 59 mensen die reguliere zorg nodig hebben (uitgaande van de situatie momenteel in Nederland) wordt momenteel meer dan 50% niet langer geholpen (en bij een totale lockdown meer dan 80%), omdat de reguliere zorg wordt afgebouwd om 1/60e (Covid-19 dus) te helpen. Een deel van de reguliere zorg wordt gelukkig in alternatieve zorgcentra's en ook (gelukkig !) nog een deel in ziekenhuizen opgepakt.

Wellicht het overdenken waard waarom we alle focus op Covid-19 plaatsen, ook als iemand 79 is en zes weken een IC-bed bezet houdt, terwijl mensen die geopereerd moeten worden een weigering ontvangen, omdat er geen IC-capaciteit voorhanden is.

Daar zouden we als samenleving eens over na moeten denken, los van mijn post hierboven over waarom de politiek grossiert in verkeerde beslissingen waardoor de zorg juist zo onder druk komt te staan.
[verwijderd]
0
quote:

Yandex schreef op 26 oktober 2020 11:25:

[...]

Ziekenhuizen draaien op nog geen 10% van alle bedden en sturen meer dan 80% van het personeel naar huis.

Duurbetaalde krachten zitten dus thuis, omdat de reguliere zorg wordt afgebouwd. Ondertussen moeten wij via mediakanalen vernemen dat de zorgmedewerkers 'het' allemaal niet meer aankunnen.

Reden:
- alle druk ligt op de schouders van een kleine groep.
- op de IC's liggen mensen die allang (hoe hard het ook klinkt) daar vandaan hadden moeten worden gehaald (dat bij elke andere ziekte ook gewoon gebeurt, nu niet).
- het merendeel van de bedcapaciteit wordt niet benut.
- het merendeel van het zorgpersoneel gelieerd aan ziekenhuizen wacht thuis totdat ze weer mogen werken.
- zorghotels worden niet of nauwelijks ingericht.
- men test het zorgpersoneel onvoldoende proactief en preventief, maar vaak (!) pas nadat ze verschijnselen hebben (en dus hele afdelingen besmetten).

Los van dit alles: de overheid hoeft enkel ervoor te zorgen dat alle Nederlanders en binnenkomende mensen uit andere landen proactief, periodiek en doelgericht worden getest en je damt het virus in.

Doet de overheid willens en wetens niet.

Ziekenhuizen werken willens en wetens niet op volle kracht.

Geeft allemaal te denken.
Dat is allemaal vrij logisch hoor, de oproep om zoveel mogelijk van huis te werken geldt ook voor ziekenhuispersoneel, gelukkig kan dat tegenwoordig heel goed. Artsen die niet direct betrokken zijn bij zorg voor patiënten in het ziekenhuis kunnen de poliklinische afspraken vanuit huis met een telefoon en laptop voorbereiden en patiënten bellen om te kijken of polibezoek wenselijk is of niet. Patiënten worden alleen naar de poli geroepen als dat nodig is

De afgebouwde zorg en uitvoering van de maatregelen tegen covid is precies wat je ziet gebeuren.
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
913,25  -0,31  -0,03%  17 mei
 Germany40^ 18.716,50 +0,06%
 BEL 20 4.004,80 +0,24%
 Europe50^ 5.069,27 +0,10%
 US30^ 39.995,10 0,00%
 Nasd100^ 18.540,20 0,00%
 US500^ 5.302,48 0,00%
 Japan225^ 38.732,00 0,00%
 Gold spot 2.415,21 0,00%
 EUR/USD 1,0870 +0,03%
 WTI 79,51 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +8,76%
VIVORYON THER... +6,12%
Sif Holding +4,09%
RENEWI +3,21%
HEIJMANS KON +3,08%

Dalers

Corbion -3,97%
ADYEN NV -3,20%
EBUSCO HOLDING -3,00%
SIGNIFY NV -2,50%
PROSUS -2,29%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront