Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

R.J. Daniels schreef op 22 december 2020 11:51:

[...]

Het bedrijf verdient ook met volatiliteit en grote bid-ask spreads.
Sterker nog, het bedrijf verdiend nagenoeg niks als er geen sprake is van grote spreads tussen bied en laat koers.
am1993
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 22 december 2020 10:32:

Had ik jullie al verteld dat ik in 2021 nog 9 mille divbelasting tegoed heb omdat ik zoveel Flow aandelen had ?
Nee
Cato de jongere
0
Zojuist toch weer 33 duizend stuks verkocht. Gaat veel te hard op en neer allemaal. Had ik maar die miljoenen stuks niet gekocht!

(grapje is er wel weer van af merk ik)
RJ 80
1
quote:

Erny schreef op 22 december 2020 12:08:

[...]
Hoe kan dat dan de verklaring zijn? Het vaste patroon wat ik zie is : AEX omhoog >koers FT omlaag en andersom.
Aan het einde van een groene beursdag staat in de IEX Slotcall dan steevast , tja vandaag moet je FT niet hebben. En andersom.
Klopt doorgaans wel, maar niet altijd. FT is wel absoluut contrair over periodes gezien, vandaar dat je hier mensen ziet posten (waaronder ikzelf) dat de positie vooral als hedge wordt opgenomen tussen zowat al de rest. Maar waarom moet je vandaag FT niet hebben? Je weet toch nooit exact wat de koers doet? Geldt voor bijna ieder fonds. Af en toe grafiekje met tijdspanne van 5 jaar bekijken, als je ook 5 jaar vooruit de tijd hebt zonder aan je ingezette kapitaal te komen. Kan je je de moeite en frustratie van dagkoersstaren besparen ;-).
beleggertje2020
0
Op belegger.nl staan 4 grafieken die suggereren dat de markt euforisch is. M.a.w het kantelpunt is nabij !
Ayous
1
Waarschijnlijk gaat FT niet veel plezier beleven aan de investeringen in vast rentende waarden, wel meer volatiliteit in aandelen voorzien:

De bijwerking van het lagerentebeleid
Lukas Daalder 12:38

Deel via WhatsApp

Deel via Twitter

Deel via LinkedIn

Deel via Facebook

E-mail

Bewaar artikel in Mijn Nieuws
Vorige week schreef ik over de structurele veranderingen als gevolg van de coronacrisis. We hopen wellicht dat veel weer zal terugkeren naar het oude, maar de structurele wijzigingen zijn moeilijk te ontkennen, zodat je moeilijk van een terugkeer naar het ‘oude normaal’ kunt spreken.
Zo hebben overheden hun schuld gedurende de afgelopen negen maanden sterk zien oplopen, terwijl ook de uitgifte van nieuwe bedrijfsobligaties alle records heeft gebroken in 2020. Tegelijkertijd hebben centrale banken stapsgewijs hun beleidsterrein uitgebreid naar de kapitaalmarktrente. Van directe yield curve control zoals in Japan, is nog geen sprake, maar dat neemt niet weg dat er in de VS bijvoorbeeld al gefluisterd wordt over een impliciet plafond van de kapitaalmarktrente van 1%.
Door de sterke stijging van de schuldenpositie zijn overheden en bedrijven een stuk gevoeliger geworden voor rentebewegingen. Centrale banken zullen niet lijdzaam toekijken hoe een stijgende kapitaalmarktrente de economie de nek omdraait of een schuldencrisis zal veroorzaken. Of dat bij 1% gebeurt of bij 1,25% is bijzaak, maar dát centrale banken de kapitaalmarktrente zullen beteugelen, lijkt waarschijnlijk.
De een zal het verstandig macro-economisch beleid noemen, de ander wellicht financial repression . Want het (onnatuurlijk) laag houden van de kapitaalmarktrente heeft uiteraard wel een herverdeling tot gevolg. Spaarders krijgen in deze wereld consequent een te lage rentevergoeding, waarbij geen compensatie zal optreden voor eventuele inflatierisico’s. Traditioneel zou een hogere inflatie tot een hogere kapitaalmarktrente moeten leiden, maar die stijging zal door centrale banken worden beperkt.
Dit heeft ook zeker gevolgen voor beleggers. De meest voor de hand liggende consequentie is dat obligaties steeds minder waarde toevoegen. Ze bieden nu al te weinig (lees: negatief) rendement, maar dat zal helemaal het geval zijn als inflatie inderdaad gaat oplopen.
De keerzijde hiervan kunnen we bij aandelen verwachten. Traditioneel zou een stijgende kapitaalmarktrente tot oplopende financieringskosten leiden en daarmee de winstgroei onder druk zetten. Tegelijkertijd biedt een hogere kapitaalmarktrente ook een aantrekkelijk alternatief voor beleggers. Aandelen leveren om die redenen historisch gezien een lager rendement in periodes van oplopende kapitaalmarktrentes. Stijgt die rente niet of nauwelijks, dan lijkt daarmee ook de tegenwind voor aandelen kleiner te zijn dan je historisch gezien zou verwachten.
Uit obligaties en in aandelen lijkt dus een logische beleggingsstrategie in een wereld van blijvend lage kapitaalmarktrentes. De bijbehorende hogere volatiliteit van beleggingsportefeuilles is daarmee één van de bijwerkingen van het nieuwe normaal.
Lukas Daalder is chief investment strategist bij BlackRock Nederland. Reageer via lukasdaalder@fd.nl of Twitter: @ldaalde
beleggertje2020
0
quote:

Ayous schreef op 22 december 2020 18:12:

Waarschijnlijk gaat FT niet veel plezier beleven aan de investeringen in vast rentende waarden, wel meer volatiliteit in aandelen voorzien:

De bijwerking van het lagerentebeleid
Lukas Daalder 12:38

Deel via WhatsApp

Deel via Twitter

Deel via LinkedIn

Deel via Facebook

E-mail

Bewaar artikel in Mijn Nieuws
Vorige week schreef ik over de structurele veranderingen als gevolg van de coronacrisis. We hopen wellicht dat veel weer zal terugkeren naar het oude, maar de structurele wijzigingen zijn moeilijk te ontkennen, zodat je moeilijk van een terugkeer naar het ‘oude normaal’ kunt spreken.
Zo hebben overheden hun schuld gedurende de afgelopen negen maanden sterk zien oplopen, terwijl ook de uitgifte van nieuwe bedrijfsobligaties alle records heeft gebroken in 2020. Tegelijkertijd hebben centrale banken stapsgewijs hun beleidsterrein uitgebreid naar de kapitaalmarktrente. Van directe yield curve control zoals in Japan, is nog geen sprake, maar dat neemt niet weg dat er in de VS bijvoorbeeld al gefluisterd wordt over een impliciet plafond van de kapitaalmarktrente van 1%.
Door de sterke stijging van de schuldenpositie zijn overheden en bedrijven een stuk gevoeliger geworden voor rentebewegingen. Centrale banken zullen niet lijdzaam toekijken hoe een stijgende kapitaalmarktrente de economie de nek omdraait of een schuldencrisis zal veroorzaken. Of dat bij 1% gebeurt of bij 1,25% is bijzaak, maar dát centrale banken de kapitaalmarktrente zullen beteugelen, lijkt waarschijnlijk.
De een zal het verstandig macro-economisch beleid noemen, de ander wellicht financial repression . Want het (onnatuurlijk) laag houden van de kapitaalmarktrente heeft uiteraard wel een herverdeling tot gevolg. Spaarders krijgen in deze wereld consequent een te lage rentevergoeding, waarbij geen compensatie zal optreden voor eventuele inflatierisico’s. Traditioneel zou een hogere inflatie tot een hogere kapitaalmarktrente moeten leiden, maar die stijging zal door centrale banken worden beperkt.
Dit heeft ook zeker gevolgen voor beleggers. De meest voor de hand liggende consequentie is dat obligaties steeds minder waarde toevoegen. Ze bieden nu al te weinig (lees: negatief) rendement, maar dat zal helemaal het geval zijn als inflatie inderdaad gaat oplopen.
De keerzijde hiervan kunnen we bij aandelen verwachten. Traditioneel zou een stijgende kapitaalmarktrente tot oplopende financieringskosten leiden en daarmee de winstgroei onder druk zetten. Tegelijkertijd biedt een hogere kapitaalmarktrente ook een aantrekkelijk alternatief voor beleggers. Aandelen leveren om die redenen historisch gezien een lager rendement in periodes van oplopende kapitaalmarktrentes. Stijgt die rente niet of nauwelijks, dan lijkt daarmee ook de tegenwind voor aandelen kleiner te zijn dan je historisch gezien zou verwachten.
Uit obligaties en in aandelen lijkt dus een logische beleggingsstrategie in een wereld van blijvend lage kapitaalmarktrentes. De bijbehorende hogere volatiliteit van beleggingsportefeuilles is daarmee één van de bijwerkingen van het nieuwe normaal.
Lukas Daalder is chief investment strategist bij BlackRock Nederland. Reageer via lukasdaalder@fd.nl of Twitter: @ldaalde
Ik vind het wel heel erg geloofwaardig dat verhaal ! Daarom alle redenen om gewoon vol in Flow te blijven zitten ! Misschien moeten we nog enkele jaren of anders misschien binnenkort wel. Ik dicht FLOW zeker binnen enkele jaren nog een koers toe van 40 tot 60 Euro. Als de euforie tegen mijn verwachting in nog een hele lange poos aanhoudt, dan zal FLOW wellicht op z'n minst nog ca 20 Euro /aandeel waard zijn .
beleggertje2020
0
Zoals ik het vandaag zie, neigt de AEX toch weer meer naar 623 a 630 . Dus heb 1K stuks Flow verkocht voor 26,70 terwijl ik voor 26,76 gekocht had. Met provisie erbij is dat toch weer 100 Euro in de min tegen 80 in de plus gisteren. Nu dus mijn terugkoop-limit voor de eerste handelsuren morgen weer op 26,06 gezet . Vandaaruit ga ik morgen in de loop van de dag of omhoog of omlaag met mijn kooplimit.
beleggertje2020
0
Ja ja , ik hou wel minimaal 15K stuks Flow erin om evt mee te kunnen doen met fixe stijgingen van FLOW en/of dividend .
Donaldus
2
Wat een sterke verhalen lees ik hier zeg. Blijf allemaal met beide benen op de grond staan, ondanks de giga successen. Trouwens, had ik al verteld dat ik met het Flow dividend een resterend deel hypotheek heb afgelost? Er stond nog een slordige 100k open.
Samui1207
1
Beurs gaat omhoog komt weer 900 miljard aan plus ecb dat geld kan alleen maar naar de beurs. Dus ik voorzie stijgingen totdat we van het infuus centrale banken afgaan. Dit zal pas gebeuren als de inflatie oploopt.
Samui1207
1
Daarnaast moet men negatieve rente betalen 0.5 %plus 1.5%vermogens belasting mensen worden nu gedwongen om te beleggen.
[verwijderd]
2
quote:

beleggertje2020 schreef op 22 december 2020 18:48:

Zoals ik het vandaag zie, neigt de AEX toch weer meer naar 623 a 630 . Dus heb 1K stuks Flow verkocht voor 26,70 terwijl ik voor 26,76 gekocht had. Met provisie erbij is dat toch weer 100 Euro in de min tegen 80 in de plus gisteren. Nu dus mijn terugkoop-limit voor de eerste handelsuren morgen weer op 26,06 gezet . Vandaaruit ga ik morgen in de loop van de dag of omhoog of omlaag met mijn kooplimit.
Kun je je geld niet gewoon op de stoep leggen, dan waait het gewoon weg, scheelt je ook nog eens de kosten van de broker.
ShortVXX
2
quote:

beleggertje2020 schreef op 22 december 2020 10:02:

[...]
Tja, als ik alles vantevoren wist , ha ha. Heb nu mijn 1000 stuks weer terug voor 26,76 voor de dag denk ik.
kan je ff een screenshot van je uitvoering sturen.
want ik heb op Euronext even uitgezocht of je wel uitvoering had:

09:31:16 274 stuks op 26.76
09:32:24 300 stuks
09:49:00 630 stuks
09:52:04 1 stuk
09:52:49 175 stuks
09:56:42 200 stuks
09:59:13 100 stuks

op de overige beurzen zie ik ook geen uitvoering voor 10:02

dus we kunnen er vanaf nu vanuit gaan dat al je bedragen door 1000 gedeeld moeten worden.
€URO-Trader
0
Of 50% in flow en rest liquide, of 75% in potentiële aandelen en rest liquide. Of 100% liquide. Om nu aandelen naast flow in bezit te hebben om verlies te beperken is slim, maar kan een remmende factor op de winst zijn. En winst is mijn inziens het doel.
Putschrijvert
1
quote:

beleggertje2020 schreef op 22 december 2020 18:48:

Zoals ik het vandaag zie, neigt de AEX toch weer meer naar 623 a 630 . Dus heb 1K stuks Flow verkocht voor 26,70 terwijl ik voor 26,76 gekocht had. Met provisie erbij is dat toch weer 100 Euro in de min tegen 80 in de plus gisteren. Nu dus mijn terugkoop-limit voor de eerste handelsuren morgen weer op 26,06 gezet . Vandaaruit ga ik morgen in de loop van de dag of omhoog of omlaag met mijn kooplimit.
Dit is echt een slecht verhaal.
Putschrijvert
3
quote:

Ron Kerstens schreef op 22 december 2020 10:32:

Zo, net even mijn baaltje shag gehaald bij de AH, ga er weliswaar dood aan maar so what, haha ? Toch maar weer 10k aandelen Flow gekocht vandaag want de Dow gaat komende weken instorten, ik weet het zeker. Gisteren toch weer 800 euro eruitgetrokken middels sucsesvolle daghandel. KPN verkocht, wat een waardeloos bedrijf is dat. Galapagos zit ik vol in, oh nee, die had ik ook alweer na 30 min verkocht, wat een waardeloos aandeel. Had ik jullie al verteld dat ik in 2021 nog 9 mille divbelasting tegoed heb omdat ik zoveel Flow aandelen had ?
Ik moet weer lachen. Briljante post, vooral over Galapagos. Wat een raar verhaal is dat toch. En vandaag weer zo’n slecht verhaal over daghandel in Flow. Zouden ze in de tbs-kliniek internet hebben?
am1993
0
Waar ik van baal, is dat ik er vorige week donderdag >1000 in de bied had staan voor € 25.90 en dat die vrijdag bijna geraakt werd (laagste koers € 25,92) en gisteren fors omhoog en vandaag nog niet voldoende omlaag. Ze staan er nog doorlopend, dus dat komt nog wel. Hoop ik:):)
beleggertje2020
0
quote:

Putschrijvert schreef op 22 december 2020 23:18:

[...]
Dit is echt een slecht verhaal.
Nee hoor ! Zeker niet als ik denk dat FLOW op zeer korte termijn best nog es heel efkes terug kan zakken . Misschien heb ik die 1K stuks bovenop mijn huidige 15K stuks wel een stuk goedkoper terug als waar ik ze voor gekocht heb. We zullen zien. Als dat niet lukt blijf ik voor lange tijd bij mijn 15K stuks.
am1993
0
Het verhaal van Ayous klopt namelijk volgens mij, dus heb ik FT voor de lange termijn, maar wilde graag wat meer aankopen om mijn GAK te verlagen.
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 13:46
Koers 19,370
Verschil -0,220 (-1,12%)
Hoog 19,710
Laag 19,360
Volume 114.058
Volume gemiddeld 203.030
Volume gisteren 322.629

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront