Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

AnalytischDenker schreef op 10 januari 2020 11:15:

[...]

Mee eens. Ik begin toch ook met te zeggen dat je mij niet al te serieus moet nemen.

Overigens staan er in de opsomming wel twee feiten:

1) Beurzen in VS staan op recordstanden

2) Macro-economische indicatoren zijn niet geweldig. Productie PMI's zowel in Europa als de VS wijzen op krimp.

Verder is mijn inschatting dat de trade deal tussen de VS en China weinig structureels oplost ook vrij accuraat denk ik.

quote:

Föhn schreef op 10 januari 2020 11:29:

[...]

Dat de beurzen nu op recordstanden staan wil niet zeggen dat ze niet meer kunnen stijgen.

Daarnaast wijzen de PMI's niet op krimp, maar op minder groei. Dat zijn 2 totaal andere begrippen.

De trade deal en de risico's daarvan en al wat daar mee samen hangt zijn al lang meegenomen in het beurs sentiment.

Ik blijf erbij, zolang de rentes zo laag blijven (en Trump heeft de FED in zijn zak) blijven de indexen gewoon stijgen en zullen trade wars/spanningen in midden oosten etc, als rimpeltjes te zien zijn op een stijgende TA.

quote:

lucky14 schreef op 10 januari 2020 11:34:

[...]

Je moet wel stekeblind zijn als je dit meent: Lees de mail die ik net binnen kreeg van Jack Hoogland vooral ook even.

"Ik zou niet tegen hem durven wedden!
Geschreven door Jack Hoogland
Het nieuwe jaar is nu meer dan een week oud en het lijkt er sterk op dat beleggers nog steeds geen vuiltje aan de lucht zien.
Wie echter maar een klein beetje oplet, ziet dat de tekenen aan de wand steeds duidelijker worden.
Amerikaanse CFO's zijn bijvoorbeeld juist pessimistisch over de economie. Zie onderstaande tweet.

Hand op de knip
82% van hen is van plan om bedrijfsuitgaven dit jaar terug te schroeven én om hun personeelsbestand in te krimpen.
Als grote bedrijven hun hand op de knip houden, dan heeft dat consequenties voor de werknemers.
Maar óók voor veel kleinere bedrijven wiens winst (deels) afhankelijk is van die grote bedrijven.
Dit stijgt nu wel héél sterk!
Daarnaast zien we in onderstaande tweet dat het aantal continuing jobless claims, ofwel mensen die na werkloos worden niet direct een nieuwe baan vinden, nu wel héél sterk aan het stijgen is.

Voeg bovenstaande ontwikkelingen samen en je kunt er rustig vanuit gaan dat een recessie op komst is.
Radicale maatregelen
Centrale bankiers geven zelf aan dat hun traditionele instrumenten bij de komende recessie onvoldoende zijn om de economie te stimuleren.
Meer radicale maatregelen zullen nodig zijn om de consument tijdens een recessie weer moed te geven."

quote:

Föhn schreef op 10 januari 2020 11:54:

[...]

Rustig vanuit gaan dat er een recessie op komst is? Ik weet niet wie er stekeblind is, maar kijk je wel eens naar de indexen? Lijkt het erop dat de beleggers voorsorteren op een recessie? Er zal heus een keer een recessie komen, maar wat Jack Hoogland schrijft is weinig hoogstaand. Iedereen ziet toch dat het rente instrument niet meer werkt als die op 0 staat. Come on.. Populistisch geneuzel.

quote:

lucky14 schreef op 10 januari 2020 12:05:

[...]

Ohhh natuurlijk, daar wordt eerst rustig op voorgesorteerd. Kunnen ze me ook even bellen, of mailen als het zover is? Come on, remember q1 2018 niet meer? Er hoeft maar weinig meer te gebeuren en de vlam slaat weer in de pan. Ik zeg ook niet dat ik de beurzen kan voorspellen, of dat je FT moet hebben. Echter, ik heb ze wel en voel me er, ondanks wat(papieren) verlies, nog comfortabel bij. Lees vandaag ook een afschrijving bij van Lanschot Kempen, reden: We staan op hoogtepunt van de economische cyclus. En wat komt daarna...………………..?

quote:

Föhn schreef op 10 januari 2020 12:25:

[...]

Laten we het erop houden dat we beide een andere mening zijn toegedaan. Ik wens je uiteraard alle succes komend beursjaar en we zullen zien waar we staan aan het einde van het jaar. Nobody knows. We prutsen allemaal maar wat aan in de hoop wat rendement te maken toch?

quote:

Ayous schreef op 10 januari 2020 10:17:

[...]

Je moet maar zo zien, tegenover elke bange verkoper staat een optimistische koper.

quote:

Föhn schreef op 10 januari 2020 11:29:

[...]

Dat de beurzen nu op recordstanden staan wil niet zeggen dat ze niet meer kunnen stijgen.

Daarnaast wijzen de PMI's niet op krimp, maar op minder groei. Dat zijn 2 totaal andere begrippen.

De trade deal en de risico's daarvan en al wat daar mee samen hangt zijn al lang meegenomen in het beurs sentiment.

Ik blijf erbij, zolang de rentes zo laag blijven (en Trump heeft de FED in zijn zak) blijven de indexen gewoon stijgen en zullen trade wars/spanningen in midden oosten etc, als rimpeltjes te zien zijn op een stijgende TA.

Ps: zit je nog in Gala?

quote:

stockholder schreef op 10 januari 2020 12:46:

[...]

Spreuk van de week!!

Valt voor mij in de catagorie: kopen van mensen met een bleek gezicht
Never catch a falling nife

quote:

Föhn schreef op 9 januari 2020 21:45:

[...]

Zeker. Alles verkocht zelfs afgelopen dinsdag. Daarna alles in Galapagos.

quote:

löngterm schreef op 10 januari 2020 17:27:

[...]

The most beautiful flowers always grow on the edge
and to find what you want you need to look in the darkest places
;)

quote:

AnalytischDenker schreef op 10 januari 2020 10:07:

[...]

Ik verwacht al meer dan een jaar een enorme beurscorrectie, dus misschien moet je mij niet al te serieus nemen. Daardoor ben ik afgelopen jaar een enorm rendement misgelopen.

Maar om toch mijn gevoel enigszins te onderbouwen.

1. De beursen in de VS staan op recordstanden. Op een gegeven moment moet er toch een keer een terugval komen.

2. De trade deal tussen de VS en China is volgens mij meer een "pas op de plaats" dan dat er daadwerkelijk iets is opgelost. De spanning kan snel weer terugkeren.

3. De K-W verhoudingen van enkele tech bedrijven neemt zulke astronomische hoogtes aan dat dat bijna niet meer waar te maken valt. De 5G, AI, IoT hype begint een beetje trekjes te krijgen van de dotcom crisis.

4. De macro-economische indicatoren zijn helemaal niet zo sterk. Met name de productie PMI's - die over het algemeen voorspellende waarde hebben - staan op krimp.

5. De geopolitieke spanningen met Iran en Noord Korea lijken even wat minder te worden. Maar er hoeft in die landen maar één groepering met toegang tot wapens er anders over te denken en de vlam slaat in de pan.

quote:

Ayous schreef op 10 januari 2020 10:14:

[...]

Daar staat tegenover dat nog grote geldsommen op zoek zijn naar rendement, aandelen dan nog steeds aantrekkelijk zijn, de economie zeker niet snel in een recessie komt, centrale banken blijven steunen, trump heeft laten zien geen oorlog te willen etc.
Een correctie komt er zeker dit jaar, maar zal zo’n 10% zijn en daarna weer omhoog is mijn verwachting.

Maar al eerder gezegd hier, niemand weet er wat van. Wij al helemaal niet, anders waren we wel rijk en zaten we niet op dit forum te typen.

quote:

Föhn schreef op 10 januari 2020 11:06:

[...]

AD, Dit zijn allemaal profetische uitspraken die niet te staven zijn. Terugvallen die moeten komen? Spanningen die weer terugkeren? Hypes? vlammetjes in de pan?

Zolang de rentes laag zijn en nog steeds omlaag gaan blijven mensen in de aandelen. There is no alternative. 2020 wordt een pracht beursjaar voor de indexen. FT is leuk voor de handel maar meer niet.

quote:

lucky14 schreef op 10 januari 2020 12:05:

[...]

Ohhh natuurlijk, daar wordt eerst rustig op voorgesorteerd. Kunnen ze me ook even bellen, of mailen als het zover is? Come on, remember q1 2018 niet meer? Er hoeft maar weinig meer te gebeuren en de vlam slaat weer in de pan. Ik zeg ook niet dat ik de beurzen kan voorspellen, of dat je FT moet hebben. Echter, ik heb ze wel en voel me er, ondanks wat(papieren) verlies, nog comfortabel bij. Lees vandaag ook een afschrijving bij van Lanschot Kempen, reden: We staan op hoogtepunt van de economische cyclus. En wat komt daarna...………………..?

quote:

Landgenoot schreef op 10 januari 2020 12:32:

.

quote:

Henny92 schreef op 10 januari 2020 18:16:

[...]

Ai, mis Föhn. De rente gaat cq is aan het oplopen. Centrale banken zien de waanzin in van hun valuta competitie. De inflatie is streng edoch rechtvaardig.