Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

watergordijn schreef op 10 januari 2020 20:18:

Virtu is al tijden aangeschoten wild. Heel apart dat er zowel bij FT als Virtu totaal geen bodem onder de koers blijkt te liggen. Wellicht is het verdienmodel inderdaad achterhaald of wordt de flitshandel aan banden gelegd door nieuwe regelgeving. Ik ben vaker sceptisch geweest over het koersverloop van beide aandelenen. Het huidige koersverloop hoort niet bij een Fintech met een enorm groeipotentieel...

quote:

Ayous schreef op 10 januari 2020 22:07:

Duitse rente loopt wel op;

www.ingsprinters.nl/img/insights/duit...

quote:

Föhn schreef op 10 januari 2020 22:28:

[...]

Blijven negatieve rentes

quote:

watergordijn schreef op 10 januari 2020 20:18:

Virtu is al tijden aangeschoten wild. Heel apart dat er zowel bij FT als Virtu totaal geen bodem onder de koers blijkt te liggen. Wellicht is het verdienmodel inderdaad achterhaald of wordt de flitshandel aan banden gelegd door nieuwe regelgeving. Ik ben vaker sceptisch geweest over het koersverloop van beide aandelenen. Het huidige koersverloop hoort niet bij een Fintech met een enorm groeipotentieel...

1. Virtu heeft zich verslikt in een veel te dure overname van meer dan € 1 miljard en moet daarop afschrijven. Flow Traders heeft nog nooit een grote overname gedaan.

2. Virtu heeft $ 2 miljard aan rentedragende schuld op de balans en betaalt meer dan $ 100 miljoen rente op jaarbasis. Flow Traders heeft geen lange rentedragende termijn schuld.

3. Virtu heeft als gevolg van de afboekingen op goodwill een nettoverlies van $ 40 miljoen over de eerste negen maanden van 2019. Flow Traders heeft nog nooit een kwartaal met nettoverlies afgesloten. Flow Traders maakt netto altijd winst.

quote:

JORVO schreef op 9 januari 2020 13:36:

[...]
Ik gok op 0,20 - 0,25

quote:

Föhn schreef op 9 januari 2020 21:45:

[...]

Zeker. Alles verkocht zelfs afgelopen dinsdag. Daarna alles in Galapagos.

quote:

AnalytischDenker schreef op 10 januari 2020 11:15:

[...]

Mee eens. Ik begin toch ook met te zeggen dat je mij niet al te serieus moet nemen.

Overigens staan er in de opsomming wel twee feiten:

1) Beurzen in VS staan op recordstanden

2) Macro-economische indicatoren zijn niet geweldig. Productie PMI's zowel in Europa als de VS wijzen op krimp.

Verder is mijn inschatting dat de trade deal tussen de VS en China weinig structureels oplost ook vrij accuraat denk ik.

quote:

Föhn schreef op 10 januari 2020 11:54:

[...]

Rustig vanuit gaan dat er een recessie op komst is? Ik weet niet wie er stekeblind is, maar kijk je wel eens naar de indexen? Lijkt het erop dat de beleggers voorsorteren op een recessie? Er zal heus een keer een recessie komen, maar wat Jack Hoogland schrijft is weinig hoogstaand. Iedereen ziet toch dat het rente instrument niet meer werkt als die op 0 staat. Come on.. Populistisch geneuzel.

quote:

Eerst doen dan denken schreef op 12 januari 2020 07:09:

[...] Nu nog in Galapagos?

quote:

Föhn schreef op 10 januari 2020 22:28:

[...]

Blijven negatieve rentes

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 januari 2020 19:21:

[...]

Het is al meermalen op dit forum gezegd dat de problematiek van Virtu totaal onvergelijkbaar is met die van Flow Traders.

1. Virtu heeft zich verslikt in een veel te dure overname van meer dan € 1 miljard en moet daarop afschrijven. Flow Traders heeft nog nooit een grote overname gedaan.

2. Virtu heeft $ 2 miljard aan rentedragende schuld op de balans en betaalt meer dan $ 100 miljoen rente op jaarbasis. Flow Traders heeft geen lange rentedragende termijn schuld.

3. Virtu heeft als gevolg van de afboekingen op goodwill een nettoverlies van $ 40 miljoen over de eerste negen maanden van 2019. Flow Traders heeft nog nooit een kwartaal met nettoverlies afgesloten. Flow Traders maakt netto altijd winst.

Eigenlijk kan je stellen dat Flow Traders een zeer conservatief en solide gemanaged bedrijf is dat in tijden van extreem lage volatiliteit (zoals 2017, Q3 2018 en Q4 2019) geen rare dingen doet om de winstgevendheid kunstmatig op te pompen. Ik vind dat zeer professioneel en uiterst geruststellend.

quote:

Henny92 schreef op 12 januari 2020 10:42:

[...]

De rente hoeft maar iets door te stijgen en dan komen niet alleen landen in begrotingsnood maar vooral bedrijven. Er zullen dan meer schulden gesaneerd moeten worden dan in 2008.

quote:

MarkTwerking schreef op 12 januari 2020 11:03:

[...]
Ik heb meerdere keren gewezen op de onjuiste manier waarop je omgaat met cijfers en de volstrekt onzinnige conclusies die je erop baseert. Dat je te eigenwijs bent voor je eigen bestwil moet je zelf weten. Maar wat je hier beweert is echt een gotspe. Conservatief geleid bedrijf, wat een onzin. Het is een ongecontroleerd roversnest met maar een doel, voor alles het verrijken van zichzelf, Dennis, Jan en Rogier. Plus nog een man of 4 op de achtergrond, in een zogenaamde controlerende rol.

quote:

Föhn schreef op 12 januari 2020 11:06:

[...]

Denk je dat de centrale banken dat niet weten? En denk je dat ze dan de rentes alsnog gaan verhogen? Ain’t gonna happen. Zoals gezegd: rente instrument is uitgewerkt

quote:

MarkTwerking schreef op 12 januari 2020 11:03:

[...]
Ik heb meerdere keren gewezen op de onjuiste manier waarop je omgaat met cijfers en de volstrekt onzinnige conclusies die je erop baseert. Dat je te eigenwijs bent voor je eigen bestwil moet je zelf weten. Maar wat je hier beweert is echt een gotspe. Conservatief geleid bedrijf, wat een onzin. Het is een ongecontroleerd roversnest met maar een doel, voor alles het verrijken van zichzelf, Dennis, Jan en Rogier. Plus nog een man of 4 op de achtergrond, in een zogenaamde controlerende rol.