Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Zuid-Afrika

686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste

Omlaag ↓

jonas 12 september 2019 23:17

Ze fokken daar inderdaad als konijnen. Onbegrijpelijk want meer kinderen is meer monden te voeden. Edoch daar is het andersom hoe meer kinderen hoe meer kans dat ze mij gaan onderhouden als ik oud wordt.

Allemaal bekende koek IZDP. Over of Afrikaners nu Nazi waren maak je je druk, maar over een president die miljarden weg sluist in een land waar in de sloppenwijken mensen van zeg 40 per maand moeten leven heb je het niet!

Sterker nog als ik me daar kwaad over maak en de eenzijdige aandacht van de westerse pers dan is dat dan weer dom geleuter. Allemaal best, hoor maar zou toch eens wat meer nadenken over waar je nu mee bezig bent.

Ik ben liever bezig met goed bestuur in Afrika nu en niet dat eeuwige gemekker over slaven. De Blairstichting aangaande controle op overheidsaanbestedingen in Afrika enzo. Lukt niet zo maar langs die weg moet je het wel zoeken.

Groet, Jonas

izdp 12 september 2019 23:21

Heel kort over ZA en wo2:

Deelname aan de Tweede Wereldoorlog:

Aan de vooravond van de Tweede Wereldoorlog wenste premier Hertzog een neutrale Unie. Jan Smuts was echter van mening dat het land, als deel van het Britse Rijk, actief moest strijden tegen Nazi-Duitsland. Een meerderheid van de Afrikaners stond niet achter hem en steunde Duitsland. Wederom omdat zij geen reden hadden om met de Britten te sympathiseren. Smuts’ standpunt kon in 1939 wel rekenen op een meerderheid in het parlement, waarna Hertzog aftrad. Divisies van het Unieleger streden in huidig Ethiopië en Madagaskar. Ook vochten zij in landen rond de Middellandse Zee en leverden zij steun aan acties tegen Japan.

izdp 12 september 2019 23:22

quote:
jonas schreef op 12 september 2019 23:17:
Ze fokken daar inderdaad als konijnen. Onbegrijpelijk want meer kinderen is meer monden te voeden. Edoch daar is het andersom hoe meer kinderen hoe meer kans dat ze mij gaan onderhouden als ik oud wordt.

Allemaal bekende koek IZDP. Over of Afrikaners nu Nazi waren maak je je druk, maar over een president die miljarden weg sluist in een land waar in de sloppenwijken mensen van zeg 40 per maand moeten leven heb je het niet!

Sterker nog als ik me daar kwaad over maak en de eenzijdige aandacht van de westerse pers dan is dat dan weer dom geleuter. Allemaal best, hoor maar zou toch eens wat meer nadenken over waar je nu mee bezig bent.

Groet, Jonas

Nee suffie, dat beweert BDB zo valselijk: ik beweer niet Afrikaners als Nazi's.

Beperktedijkbewaking 12 september 2019 23:31

quote:
asti schreef op 12 september 2019 21:57:
[...]
Dat er wat in zit weet ik al. Wat ik niet weet, en me afvraag, is waarom? Hierbij erken ik uw kritiek op de corruptie daar, maar daar ligt mijn interesse eigenlijk niet. Waar ik op reageer is de voorstelling van de geschiedenis. Het is zoals uw eerdere bewering dat een afgebeelde stalen band om iemands nek een zijde sjaal zou kunnen zijn. Ik wist al dat het onzin was, en uw toegeven voegde wat dat betreft weinig toe. Ik vraag me af: waarom?

Dat de halsbanden op vele 18de-eeuwse schilderijen niet van zijde maar van staal waren, heb ik al eerder toegegeven. 'Maar daar ligt mijn interesse eigenlijk niet'.
Het ging mij erom dat deze zwarte pages in Europa geen slaven waren, maar statussymbolen van gegoede families in Nederland, Duitsland, Frankrijk, etc. Ze werden soms 'uitgeleend' om op familieportretten te figureren.

Ze werden goed verzorgd en gekleed, en hadden het zeer waarschijnlijk veel beter dan gewone knechten of 'inheemse' arbeiderskinderen. Van de 'Cupido' aan het hof van stadhouder Willem-V is bekend dat deze na 1814 een hoge positie ging bekleden en een rijk man was.

jonas 12 september 2019 23:36

Nou van jou heb ik nog nooit 1 kritische opmerking vernomen over dictators in arme landen die hun eigen bevolking beroofden onder mooie socialistische praatjes.

Meneer Chavez en die smerige zakkenvullers ten koste van het volk in Zuid Afrika en die klootzak Mugaba. In Angola, Kongo, Nigeria, Curacao met Scholtes, Aruba corrupte Richarson, Coke dealer Desi Bouterse etc etc niet anders.

Lijkt wel alsof zwarte bestuurders per definitie corrupt zijn en in ieder geval doen ze weinig om het tegendeel te bewijzen.

Dat gaat dus niet over Nazi's en Afrikaners maar de kinderen in de slopenwijken nu IZDP. Ik probeer niet de goedmens uit te hangen door me even achteraf te pallasen bij de goede mensen uit het verleden, maar kijk gewoon naar de problemen en nu zoals corruptie door zwarte mensen in Afrika!

Zoiets mag je natuurlijk niet zeggen in politiek correct Nederland, maar we moeten de feiten wel onder ogen zien over stagnerende ontwikkeling in Afrika enzo met corrupte zwarte leiders

Groet, Jonas.

izdp 12 september 2019 23:45

Niemand hier heeft deze corruptie ontkend.
Dus waarom doe je nu net alsof dat wel is gedaan?

Je leutert dus voor jezelf in dit draadje over ZA en sleept er andere landen buiten deze regio erbij.
Moest je wat frustraties kwijt?

Beperktedijkbewaking 12 september 2019 23:47

quote:
izdp schreef op 12 september 2019 22:35:
Ga toch fietsen, man wat toon je je hier toch een onbenul.
Om zoveel lariekoek te bakken.

Gaat-ie weer lekker, trumperiaanse?
Hoe later op de avond, hoe meer je gaat kijven (in grammaticaal steeds slechter Nederlands). Toch de drank?

Jonas heeft gewoon gelijk over de NPO.

izdp 12 september 2019 23:56

BDB, kan je op mij afgeven, maar zoek jij eerst maar eens het bewijs op voor je beschuldiging, dat ik beweerde dat Afrikaners nazi's zijn.

Trumperiaans staat voor framen, blamen en shamen en dat flik je nu.

izdp 12 september 2019 23:57

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 12 september 2019 23:47:
[...]
Gaat-ie weer lekker, trumperiaanse?
Hoe later op de avond, hoe meer je gaat kijven (in grammaticaal steeds slechter Nederlands). Toch de drank?

Jonas heeft gewoon gelijk over de NPO.

Lariekoek.
Geen gelijk, alleen maar omdat jij daar vriendin en een keer geweest bent telt jouw mening als waarheid?

Nou je slaat daarvoor veel te veel de plank mis.

asti 13 september 2019 00:14

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 12 september 2019 23:11:
[...]
[1]: Men wist niet van allerlei geheime operaties*), maar men 'wist' wel van de apartheid.
Ja, natuurlijk, men leefde er middenin. Maar wat wil je daarmee zeggen?
- Dat de gewone blanke burgers het bedacht hadden?
- Dat het allemaal racisten (of zelfs nazi's) waren?
- Dat ze het massaal steunden?
- Dat de 'hogere' politiek voor de meesten van hen géén ver-van-m'n-bed-show was?
- Dat ze in het dagelijkse leven de keus hadden om er niet aan mee te doen?
- Dat ze hun eigen bedienden en werknemers slecht behandelden? **)

Ik bedoel, waren alle blanken in ZA toen voor 100% mede-verantwoordelijk en mede-schuldig, en moeten ze daar nu nog vele generaties voor op de knieën?
Dat is een wel erg hautaine moderne Europese kijk op de geschiedenis, vermoedelijk gevoed vanuit een politiek-correct post-koloniaal schuldgevoel.

*) Bijvoorbeeld de acties in Angola (dat was na Verwoerd). De Zuid-Afrikanen hadden er niet veel te zoeken, maar de Cubaanse militairen nog veel minder. De NAVO, ook NL, vond het best.

**) Ook nu nog is het gebruikelijk dat een tuinman, nanny of werkster bij een bruiloft of uitvaart in zijn of haar familie een forse financiële bijdrage van de werkgever verwacht (en krijgt), bovenop het normale loon. Ook het meenemen van meel, suiker, waspoeder etc. vanuit het werkhuis is normaal en veelal toegestaan.
Een vorm van informele nivellering. Verhogen van het minimumloon zou ook kunnen, maar dat doet de regering niet omdat het zou leiden tot nog veel grotere werkloosheid (zwarte werkgevers betalen ook niet veel).

Wist je trouwens dat de kleurlingen, die een soort tussenpositie hadden en vaak het Afrikaans als moedertaal hebben, helemaal niet zo blij waren met het einde van de apartheid?

[2]: Zal allemaal wel, maar nooit heeft een meerderheid van de blanken op de NP gestemd.

[1] Wat ik daarmee wil zeggen dat u niet kunt beweren dat men niet wist van de meer harde apartheidsdenkers en politieke uitvoerders. Punt.

[2] Zal allemaal wel, maar als na 1961 ruime meerderheden (1966: 58,31%, 1970: 54.89%, 1977: 64.8%(!)) van de uitgebrachte stemmen naar de NP gingen, en een deel niet stemde (al was de opkomst veel en veel hoger dan in 1961), terwijl de NP de dienst uitmaakte, dan zegt dat genoeg. De meerderheid gaf, al dan niet door hun stilzwijgen, goedkeuring aan premier Verwoerd. Een man die nadat 69 zwarte mensen, 10 daarvan kinderen, bij een demonstratie door agenten werden doodgeschoten, aangaf dat hij er niet wakker van lag, en de agenten prees.

jonas 13 september 2019 00:32

IZDP achter corruptie zitten blijkbaar enige zaken die voorkomen in meerdere arme landen en dat interesseert me extra na mijn verblijf van bijna 1 jaar in Curacao.

Daar zag je gewoon de corruptie en de macht van casino en loterij maffia en gemanipuleerd volk. Maar ik zag ook de arme wijken met kansloze kinderen en daar kan ik slecht tegen. Ouwe sociaal democraat, voorstander verzorgingsstaat you name het! Maakt mij niet uit.

Voor mij is een onderwerp waarbij ik gevoel heb: waarom gaat het zo slecht in landen met zwarte zakkenvullende leiders?

Niet om dat zwarte en hun vriendjes, maar om de straatarme bevolking die ze beroven.

Maar ja IZDP heeft het liever over Nazi en Afrikaanse boeren in het verleden.

Groet, Jonas

izdp 13 september 2019 00:37

Dag jonas, open je eigen draadjes joh en vervuil deze niet.
Ik had het niet over Nazi en Afrikaanse boeren.

Jij blijft ook trumperiaantje spelen?

Misselijk!

jonas 13 september 2019 01:17

IZDP heeft blijkbaar te weinig verstand om de problemen van onderontwikkeling te zien in bepaalde landen. Betreurde Coldplay begreep dat beter. Geweldige kerel! Af en toe lekker pesten. maar allemaal no problem.

Voor of vanuit mijzelf ben ik dus IZDP erg geïnteresseerd in zaken zoals waarom zijn grondstofrijke Afrikaanse landen toch zo arm en hebben het de mensen het er zo slecht?

Dat is mijn oude sociaal democratische instelling met verdomme waarom kan het daar niet beter gaan en komen ze hier niet met bootjes die leven van hulpgeld.

Daar lees ik dan over en het daar al veel over gelezen. Ik zie dat als veel belangrijker dan GroenLinks elitair gedoe in de Amsterdamse grachtengordel.

Afrika e.d. hoe kan je het beter maken dat zijn dingen die mij interesseren. Kijk naar mogelijkheden zoals dat Tony Blairinitiatief. Zie dat volgens de toch wel linkse Gardiaan dat vanwege doorgravende NGO's al redelijk in de soep is gedraaid.

Jammer zeer treurig. Blair wilde bijvoorbeeld eerlijke aanbestedingen met gunstige prijs voor de gewone mensen. Voelde de lokale elite en NGO's dus niets
voor

DeZwarteRidder 13 september 2019 08:00

quote:
jonas schreef op 13 september 2019 01:17:
IZDP heeft blijkbaar te weinig verstand om de problemen van onderontwikkeling te zien in bepaalde landen. Betreurde Coldplay begreep dat beter. Geweldige kerel! Af en toe lekker pesten. maar allemaal no problem.

Voor of vanuit mijzelf ben ik dus IZDP erg geïnteresseerd in zaken zoals waarom zijn grondstofrijke Afrikaanse landen toch zo arm en hebben het de mensen het er zo slecht?

Dat is mijn oude sociaal democratische instelling met verdomme waarom kan het daar niet beter gaan en komen ze hier niet met bootjes die leven van hulpgeld.

Daar lees ik dan over en het daar al veel over gelezen. Ik zie dat als veel belangrijker dan GroenLinks elitair gedoe in de Amsterdamse grachtengordel.

Afrika e.d. hoe kan je het beter maken dat zijn dingen die mij interesseren. Kijk naar mogelijkheden zoals dat Tony Blairinitiatief. Zie dat volgens de toch wel linkse Gardiaan dat vanwege doorgravende NGO's al redelijk in de soep is gedraaid.

Jammer zeer treurig. Blair wilde bijvoorbeeld eerlijke aanbestedingen met gunstige prijs voor de gewone mensen. Voelde de lokale elite en NGO's dus niets voor

De oorzaak van armoede in landen met veel grondstoffen en natuurlijke rijkdom is de mentaliteit van de bevolking.

Een 'heel mooi voorbeeld' is Zuid-Soedan.

Beperktedijkbewaking 13 september 2019 14:11

quote:
izdp schreef op 12 september 2019 22:49:
...
Hier een link qua bevolkingsontwikkeling van ZA:

www.statssa.gov.za/publications/P0302...

Interessante link!
(Laat ik ook eens iets vriendelijks zeggen.)

Ook je post over ZA gedurende WO-II was prima.

Beperktedijkbewaking 13 september 2019 14:31

quote:
asti schreef op 13 september 2019 00:14:
[...]
[1] Wat ik daarmee wil zeggen dat u niet kunt beweren dat men niet wist van de meer harde apartheidsdenkers en politieke uitvoerders. Punt.

[2] Zal allemaal wel, maar als na 1961 ruime meerderheden (1966: 58,31%, 1970: 54.89%, 1977: 64.8%(!)) van de uitgebrachte stemmen naar de NP gingen, en een deel niet stemde (al was de opkomst veel en veel hoger dan in 1961), terwijl de NP de dienst uitmaakte, dan zegt dat genoeg. De meerderheid gaf, al dan niet door hun stilzwijgen, goedkeuring aan premier Verwoerd. Een man die nadat 69 zwarte mensen, 10 daarvan kinderen, bij een demonstratie door agenten werden doodgeschoten, aangaf dat hij er niet wakker van lag, en de agenten prees.

[1]: Zo schreef ik het niet, dit is geen correct citaat.

[2]: Dat soort gebeurtenissen waren natuurlijk vreselijk.
Maar ga je ook zo tekeer tegen andere (tegenwoordige) bevolkingen of bevolkingsgroepen waarvan een vroeger politiek voorman of een vroegere (gekozen) regering veel te repressief en gewelddadig optrad bij demonstraties en relletjes? Of tegen de oppositie of concurrenten?
Denk aan:
- Zimbabwanen die op Mugabe stemden.
- Duterte, Chavez/Maduro etc.
- Russen (Praag 1968, MH17)
- Chinezen (tegen Tibetanen, Oegoeren, christenen).
- Of waar de politie soms te hard en racistisch optreedt (USA)?

PS1. Heb je een bron voor dat commentaar van Verwoerd?

PS2. Wat vind je dan van de vele 'autobandmoorden' tussen zwarten groepen in ZA onderling, m.n. in de jaren 1991-1994?

izdp 13 september 2019 14:46

Nazi en Afrikanen BDB?

Bewijs? Verontschuldiging?

Wit en zwart onder Mugabe vanaf 1980?
Of starten we nog wat eerder met Rhodesië, de boeren, de britten etc?
Want kijk hier hebben we het over deze regio en niet wereldwijd over alle corrupte landen/leiders met geen of een falende democratie.

Beperktedijkbewaking 13 september 2019 15:27

@izdp:
Over nazi's in ZA begon je zelf. Je was ze toch zelf tegengekomen, zag hakenkruizen en zo, en dat het veel voorkwam? Of woorden van die strekking.
Je suggereerde ook dat het symptomatisch was voor het denken van de Afrikaners. Dat laatste schreef je niet letterlijk maar zo las ik het. Als ik dat verkeerd las, dan trek ik dat terug.

Als we het erover eens kunnen zijn dat er in ZA inderdaad een klein aantal nazifiguren rondliepen en nog steeds rondlopen, net als in NL, België, UK en US, dan hoeven we het er verder wat mij betreft niet meer over te hebben.

Over Mugabe etc.: natuurlijk gingen daar Rhodes en de Britten aan vooraf. Maar Mugabe was ook geen lieverdje. Liet in zijn jonge jaren zelfs mede-strijders uit de weg ruimen.
Wat ik verder aan voorbeelden noemde was in de context van een discussie met @asti, in hoeverre je gewone mensen of hun nakomelingen de wandaden van 'hun' regering mag aanrekenen. Dan kan je ook voorbeelden buiten Afrika noemen, iets anders bedoelde ik er niet mee.

izdp 13 september 2019 15:39

Nee dus, je verdraait een gebeurtenis totaal en dat schuif je in mijn schoenen.
Ga maar lezen, dat ging over bewijzen dat de regering doodseskaders had die opereerden in binnenland en met name in Angola en Rhodesië.
Dat was geen onderdeel van de eenheid Koevoet.
Deze eenheid was vooral zwart als handige guerillatactiek.

Dit waren vrijwilligers, allemaal wit, met naam en op de foto met Botha ter gelegenheid van beloning van dappere bewezen diensten in die landen met oorkonde erbij.
Ja, die man daar was een Nazi op en top.
Gezien hun opdracht, hun vrijwilligheid is het karakter van die eskaders duidelijk.

rationeel 13 september 2019 15:48

quote:
jonas schreef op 12 september 2019 23:36:
Nou van jou heb ik nog nooit 1 kritische opmerking vernomen over dictators in arme landen die hun eigen bevolking beroofden onder mooie socialistische praatjes.

Meneer Chavez en die smerige zakkenvullers ten koste van het volk in Zuid Afrika en die klootzak Mugaba. In Angola, Kongo, Nigeria, Curacao met Scholtes, Aruba corrupte Richarson, Coke dealer Desi Bouterse etc etc niet anders.

Lijkt wel alsof zwarte bestuurders per definitie corrupt zijn en in ieder geval doen ze weinig om het tegendeel te bewijzen.

Dat gaat dus niet over Nazi's en Afrikaners maar de kinderen in de slopenwijken nu IZDP. Ik probeer niet de goedmens uit te hangen door me even achteraf te pallasen bij de goede mensen uit het verleden, maar kijk gewoon naar de problemen en nu zoals corruptie door zwarte mensen in Afrika!

Zoiets mag je natuurlijk niet zeggen in politiek correct Nederland, maar we moeten de feiten wel onder ogen zien over stagnerende ontwikkeling in Afrika enzo met corrupte zwarte leiders

Groet, Jonas.

Mensen als slachtoffer: Geen onderwijs, dom gehouden, zodat ze in politieke zin niet voor zz kunnen opkomen. Geen vak leren, zodat ze OOK niet de eigen kost kunnen verdienen, en enige onafhankelijkheid verwerven.
GEEN leiders, die ze de weg wijzen.

Bij ons kwam nog voor 1900 de sociale beweging op. OSP, SDAP. Later weer verkwanseld met de onaangepaste PVDA. Die niet meeging met de steeds veranderende situatie. Had zz moeten opheffen.

Ja, macht corrumpeert.

686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,44 -3,12 -0,34% 14:00


Germany40^	18.676,60	-0,33%
BEL 20	3.991,80	-0,08%
Europe50^	5.052,58	-0,39%
US30^	39.893,80	+0,02%
Nasd100^	18.587,20	+0,13%
US500^	5.300,33	+0,05%
Japan225^	38.807,70	+0,66%
Gold spot	2.389,56	+0,54%
EUR/USD	1,0843	-0,22%
WTI	78,75	-0,04%