Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

AnalytischDenker schreef op 30 januari 2018 08:55:

[...]

Ik heb veel vragen over dit bericht. Maar laat me beginnen te zeggen dat voorzover mijn kennis reikt het niet uitmaakt voor het dividendrecht en het stemrecht. Deze aandelen waren al ingekocht en een onderneming mag op ingekochte aandelen niet zelf stemmen of dividend ontvangen.

1) Hoe kunnen er 800 miljoen aandelen ingetrokken worden? Dat is de helft van het geplaatst kapitaal.

2) Waar vind ik op de website van Altice dit bericht terug?

3) Als ik in het AFM register kijk is het geplaatst kapitaal van Altice van eind december 2016 tot eind december 2017 met 50% toegenomen. Ik volg de onderneming pas kort (vanwege een short positie) maar wat is er in 2017 gebeurt dat het geplaatst kapitaal met 50% is gestegen?
(geplats kapitaal A-shares 31 dec. 2017 => 1,5 miljard terwijl op 31 dec.2016 => 956 miljoen)

4) Heeft deze intrekking nog gevolgen voor hoeveel aandeel ATUS een aandeelhouder Altice krijgt bij de splitsing?

quote:

AnalytischDenker schreef op 30 januari 2018 08:55:

[...]

Ik heb veel vragen over dit bericht. Maar laat me beginnen te zeggen dat voorzover mijn kennis reikt het niet uitmaakt voor het dividendrecht en het stemrecht. Deze aandelen waren al ingekocht en een onderneming mag op ingekochte aandelen niet zelf stemmen of dividend ontvangen.

1) Hoe kunnen er 800 miljoen aandelen ingetrokken worden? Dat is de helft van het geplaatst kapitaal.

2) Waar vind ik op de website van Altice dit bericht terug?

3) Als ik in het AFM register kijk is het geplaatst kapitaal van Altice van eind december 2016 tot eind december 2017 met 50% toegenomen. Ik volg de onderneming pas kort (vanwege een short positie) maar wat is er in 2017 gebeurt dat het geplaatst kapitaal met 50% is gestegen?
(geplats kapitaal A-shares 31 dec. 2017 => 1,5 miljard terwijl op 31 dec.2016 => 956 miljoen)

4) Heeft deze intrekking nog gevolgen voor hoeveel aandeel ATUS een aandeelhouder Altice krijgt bij de splitsing?

quote:

gpjf schreef op 30 januari 2018 10:16:

Ik blijf bij dit aandeel met al mijn mijn voorzichtigheid, steeds het gevoel krijgen dat de soep niet zo heet wordt gegeten als hij wordt opgediend.

quote:

ruud11 schreef op 30 januari 2018 10:11:

[...]

Hallo denker,
...

quote:

luchtbakkers schreef op 30 januari 2018 10:13:

[...]

1) waarom zou het niet kunnen? Dit is overigens oud nieuws, is in december al aangekondigd

2) altice.net/sites/default/files/pdf/20...

3) er zijn aandelen van B naar A geconverteerd, kijk even in q3 balans altice.net/sites/default/files/pdf/Al...

4) helemaal niets, je krijgt 0.4163 aandelen ATUS per aandeel NV

quote:

A.B.(C) schreef op 30 januari 2018 10:29:

[...]

Handel jij alleen obv de info op IEX?
Wat is er nu zou moeilijk aan om voor de fondsen waarin je zit even op de officiële site te kijken?

@En waarom die hoofdletters, wordt het bericht daarmee nog dramatischer?

quote:

AnalytischDenker schreef op 30 januari 2018 10:31:

[...]

Hartelijk dank voor jouw inhoudelijke reactie. Stel ik zeer op prijs.

Ad 1:
Wat ik er niet aan snap is dat officieel in Nederland "outstanding shares" + "ingekochte aandelen (of treasury shares)" tezamen het geplaatst kapitaal vormen. Als Altice die definitie aanhoudt zou het geplaatst kapitaal op een gegeven moment drastisch moeten verminderen door intrekking van aandelen.

Als Altice niet deze definitie hanteert en alleen de outstanding shares tot het geplaatst kapitaal rekent zou het geplaatst kapitaal als gevolg van het aandelen inkoopprogramma moeten zijn gereduceerd. Maar daar blijkt uit het AFM register niets van, want het geplaatst kapitaal is alleen maar toegenomen.

Ad 2:
Bedankt voor de link. Ik vind de website van Altice erg onoverzichtelijk want ik heb geen idee waar dit bericht staat.

Ad 3:
Het vreemde hieraan is echter dat volgens het AFM register in de periode december 2016 t/m december 2017 het geplaatst kapitaal A-shares met 50% is toegenomen terwijl de B-shares nauwelijks zijn verminderd.

Ad 4:
Je hebt gelijk. In de presentatie staat Based on number of shares outstanding in Altice NV and number of shares in ATUS owned by Altice NV as of 31-12-2017.
Dus de ingekochte aandelen (treasury shares) hebben niet meegeteld alleen de outstanding shares

quote:

ruud11 schreef op 30 januari 2018 10:41:

[...]

Hallo denker,
...

quote:

luchtbakkers schreef op 30 januari 2018 10:42:

[...]

Er wordt volgens mij alleen in shares b gehandeld op de AEX. Er zijn 15 miljoen shares b naar A geconverteerd. Dit gaat met een factor 25:1, dus geplaatst kapitaal neemt fors toe en wordt nu dus weer doorgestreept.

quote:

AnalytischDenker schreef op 30 januari 2018 11:01:

[...]

Nu snap ik het.

B-shares zijn met 24 miljoen afgenomen. B-shares geven echter 25x meer stemrecht. Daarom voor elk B-share 25 A-shares. En dan zijn er in 2017 dus 600 miljoen A-shares bijgekomen. Hartelijk dank voor jouw uitleg.

Overigens worden op de beurs volgens mij alleen A-shares verhandeld (but correct me if I am wrong)

Ben ik alleen nog benieuwd of intrekking van die treasury shares leidt tot een forse vermindering van het geplaatst kapitaal in de AFM meldingen.

quote:

AnalytischDenker schreef op 30 januari 2018 11:01:

[...]

Nu snap ik het.
...

quote:

A.B.(C) schreef op 30 januari 2018 12:00:

[...]

Snap je het echt? (Want de info waarop je deze uitspraak baseert is niet correct.)