Kiadis Pharma « Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma September waarheen met de koers

2.407 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... 117 118 119 120 121 » | Laatste
Lingus
4
Het is onwaarschijnlijk dat de koers een rollercoaster is geweest door de aan- en verkoop van alleen particulieren.

Een gedachte-experimant: Vermoedelijk zijn een of meerdere grote partijen (met beleggershorizon van 3 - 5 jaar) de koers gaan manipuleren. Waarom? Een aandeel met jojokoers verliest het vertrouwen van beleggers, grote en kleine. En waar een koers gestuwd wordt door vertrouwen, zo wordt een koers gedrukt door wantrouwen.

Nog steeds gedachte-experiment: Goede kans dat Kiadis niets weet van de oorzaak van de manipulatie. Als klein beursgenoteerd bedrijf met beperkte freefloat en een nieuwsbericht (RMAT) als trigger kan dit je overkomen. Een nieuwsbericht dat normaliter de koers zou opdrijven als de markt de impact zou begrijpen. Als grote partij met te weinig Kiadis aandelen wil je dat niet.

Het gedachte-experiment voortzettend: Wat me opviel op de dag van het RMAT-bericht, dat de koers nog niet veel deed. De grote partij(en) hadden blijkbaar even tijd nodig om de manipulatie op te zetten. De dagen erna werd de laat volgegooid en leeggekocht. Als je afspreekt dat vestzak van broekzak koopt en andersom, wordt er weinig schade geleden. Je zet grote blokken in de bied en laat zodat de koers binnen de gewenste grenzen blijven. Op lage koersen pak je en passant mee wat de particulieren in de laat zetten. Vandaag ging het hard omlaag. Het jojoën kan nog dagen en weken doorgaan tot de koers (en het vertrouwen) op een acceptabel niveau staat. Er kunnen dagen tussen zitten dat er niets lijkt te gebeuren.

Wat kan erachter zitten? Voorbereidingen op een bod is mogelijk. Zo is de koers van Crucell indertijd ook lager gezet (gedachte-experiment natuurlijk). Het kunnen echter ook gewoon grote partijen zijn die graag flink wat Kiadis willen binnenhalen tegen lucratieve prijzen.

In de reacties in dit draadje valt ook het woord emissie. Als Kiadis een emissie wil uitschrijven helpt dit koersgefladder niet. Kiadis is gebaat bij een stabiel stijgende koers en dito vertrouwen, dat trekt inschrijvers op een emissie over de streep.

Wat kan je als particuliere belegger doen? Blind instappen in de rollercoaster kan, maar je weet niet waar je op korte termijn uitkomt. Je lift mee als muis op een olifant zonder te weten waar die stopt en omkeert. Verstandiger is: spreek met jezelf af op welke koers je koopt en hoeveel and stick to your plan. Wacht dan een paar weken, misschien wel maanden, tot dit gerommel voorbij is en het vertrouwen langzaam terugkeert en maak dan nieuwe plannen: buy and hold of verkopen op xx % winst.

Tot slot een tip aan de draadvullers: Neem minimaal een kwartier de tijd om je gedachten uit te tikken in notepad, check of je iets verstandigs geschreven lijkt te hebben, check ook of je ergens een oordeel over een medeschrijver in je stuk hebt verwerkt, haal dat oordeel eruit en copy/paste het in dit draadje.
DWB Happy
0
quote:

Chiddix schreef op 26 september 2017 20:24:

[...]

Allemaal speculatie. Geldt ook voor bod en bv warrants die men kan hebben ingewisseld voor aandelen vandaag en daarna gedumpt. En als een daling inzet worden stukken aangeboden. Er zitten beleggers in vanaf 5 euro. Zal moeten stabiliseren op een bepaald niveau.
Die groep is zeer klein, er zijn geen miljoenen aandelen gekocht rond die koers, hooguit 500K, en mogelijk hebben die al veel eerder verkocht op 6,7,8,9 euro.
[verwijderd]
0
quote:

Lingus schreef op 26 september 2017 20:29:

Het is onwaarschijnlijk dat de koers een rollercoaster is geweest door de aan- en verkoop van alleen particulieren.

Een gedachte-experimant: Vermoedelijk zijn een of meerdere grote partijen (met beleggershorizon van 3 - 5 jaar) de koers gaan manipuleren. Waarom? Een aandeel met jojokoers verliest het vertrouwen van beleggers, grote en kleine. En waar een koers gestuwd wordt door vertrouwen, zo wordt een koers gedrukt door wantrouwen.

Nog steeds gedachte-experiment: Goede kans dat Kiadis niets weet van de oorzaak van de manipulatie. Als klein beursgenoteerd bedrijf met beperkte freefloat en een nieuwsbericht (RMAT) als trigger kan dit je overkomen. Een nieuwsbericht dat normaliter de koers zou opdrijven als de markt de impact zou begrijpen. Als grote partij met te weinig Kiadis aandelen wil je dat niet.

Het gedachte-experiment voortzettend: Wat me opviel op de dag van het RMAT-bericht, dat de koers nog niet veel deed. De grote partij(en) hadden blijkbaar even tijd nodig om de manipulatie op te zetten. De dagen erna werd de laat volgegooid en leeggekocht. Als je afspreekt dat vestzak van broekzak koopt en andersom, wordt er weinig schade geleden. Je zet grote blokken in de bied en laat zodat de koers binnen de gewenste grenzen blijven. Op lage koersen pak je en passant mee wat de particulieren in de laat zetten. Vandaag ging het hard omlaag. Het jojoën kan nog dagen en weken doorgaan tot de koers (en het vertrouwen) op een acceptabel niveau staat. Er kunnen dagen tussen zitten dat er niets lijkt te gebeuren.

Wat kan erachter zitten? Voorbereidingen op een bod is mogelijk. Zo is de koers van Crucell indertijd ook lager gezet (gedachte-experiment natuurlijk). Het kunnen echter ook gewoon grote partijen zijn die graag flink wat Kiadis willen binnenhalen tegen lucratieve prijzen.

In de reacties in dit draadje valt ook het woord emissie. Als Kiadis een emissie wil uitschrijven helpt dit koersgefladder niet. Kiadis is gebaat bij een stabiel stijgende koers en dito vertrouwen, dat trekt inschrijvers op een emissie over de streep.

Wat kan je als particuliere belegger doen? Blind instappen in de rollercoaster kan, maar je weet niet waar je op korte termijn uitkomt. Je lift mee als muis op een olifant zonder te weten waar die stopt en omkeert. Verstandiger is: spreek met jezelf af op welke koers je koopt en hoeveel and stick to your plan. Wacht dan een paar weken, misschien wel maanden, tot dit gerommel voorbij is en het vertrouwen langzaam terugkeert en maak dan nieuwe plannen: buy and hold of verkopen op xx % winst.

Tot slot een tip aan de draadvullers: Neem minimaal een kwartier de tijd om je gedachten uit te tikken in notepad, check of je iets verstandigs geschreven lijkt te hebben, check ook of je ergens een oordeel over een medeschrijver in je stuk hebt verwerkt, haal dat oordeel eruit en copy/paste het in dit draadje.
Zinvolle uitleg, complimenten, hier heb je wat aan ipv geleuter aangaande overnames etc.
[verwijderd]
0
quote:

Lingus schreef op 26 september 2017 20:29:

...
In de reacties in dit draadje valt ook het woord emissie. Als Kiadis een emissie wil uitschrijven helpt dit koersgefladder niet. Kiadis is gebaat bij een stabiel stijgende koers en dito vertrouwen, dat trekt inschrijvers op een emissie over de streep.
...
Interessante gedachte.

Toch even over een emissie. Het gebeurt ook wel eens dat bestaande aandeelhouders naar rato uitbreiden en er geen inschrijvers over de streep hoeven te worden getrokken.

Ik blijf het opmerkelijk vinden dat er geen aanmerkelijk belang is gemeld.
Concrete
0
quote:

JaneJungle schreef op 26 september 2017 20:28:

[...]

Gaaaaaaap, zelfde gezwets als je eruit bent...

Jane, we gaan er morgen weer voor !!
DWB Happy
1
quote:

BassieNL schreef op 26 september 2017 20:28:

[...]
Ik zeg ook niet dat alles wordt opgevangen door particulieren. Er zal evengoed een groot deel worden rondgepompt door de grote speler(s). Als per saldo maar genoeg is verkocht.
Stel dat kleinere partijen gezamenlijk hun positie hebben uitgebreid met 1,5mio stuks tegen gemiddeld 9 euro. Dan hebben ze feitelijk een emissie veilig gesteld die later dit jaar kan plaatsvinden. Dan kopen de grote partijen de aandelen terug die ze nu hebben verkocht (tegen een mooie emissiekorting).

Je maakt een denkfout, ze willen niet minder aandelen maar juist meer.
Dit is geen MDX, dit is een bedrijf waar maar 16 miljoen aandelen uitstaan,
waarvan al 75% vast zit, er is juist een tekort aan aandelen.

Kijk naar Achmea, deze verdubbelde dit jaar hun belang, dit soort Ibers zijn er zeker nog veel meer.

De meeste grootaandeelhouders die in Kiadis zitten, handelen niet voor enkele euro's verschil met het risico dat ze in de toekomst misschien wel niet meer aan zo'n pakket kunnen komen.

Emissie is helemaal niet zeker, de kans dat er een partner aan boord komt is vele malen groter.

Zowel bij Crucell als bij Galapagos gebeurde dit, een partner kan dan later altijd nog beslissen of hij het hele bedrijf overneemt, oftewel zijn risico is
daardoor tussentijds ook beperkt.

Het geld wat Kiadis ook nog nodig heeft is eigenlijk peanuts, daarnaast kunnen ze nog een hele tijd vooruit met het kasgeld en de leningen die ze onlangs afgesloten hebben.

[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
quote:

JaneJungle schreef op 26 september 2017 20:28:

[...]

Gaaaaaaap, zelfde gezwets als je eruit bent...

ik denk dat hij wel degelijk gelijk gaat krijgen.
[verwijderd]
1
quote:

DWB Happy schreef op 26 september 2017 20:46:

[...]
...
Het geld wat Kiadis ook nog nodig heeft is eigenlijk peanuts, daarnaast kunnen ze nog een hele tijd vooruit met het kasgeld en de leningen die ze onlangs afgesloten hebben.

Daar heb je gelijk in. Dank voor je reactie.
[verwijderd]
0
quote:

devisboer schreef op 26 september 2017 20:51:

[...]ik denk dat hij wel degelijk gelijk gaat krijgen.
Zelfde gaaaaaap geldt ook voor jou..
Pharming....
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
Nogmaals mensen bepaal zelf je keuze maar ga niet uit van onzin en manipulatie van anderen. Uiteindelijk beleg jezelf en bepaal jezelf je keuzes.
[verwijderd]
0
DWB Happy
0
quote:

thijs nl schreef op 26 september 2017 20:38:

[...]

Zinvolle uitleg, complimenten, hier heb je wat aan ipv geleuter aangaande overnames etc.
Dit is hetgeen Lingus schreef:

""Wat kan erachter zitten? Voorbereidingen op een bod is mogelijk. Zo is de koers van Crucell indertijd ook lager gezet (gedachte-experiment natuurlijk). Het kunnen echter ook gewoon grote partijen zijn die graag flink wat Kiadis willen binnenhalen tegen lucratieve prijzen.""
[verwijderd]
0
Zoals ik zei was ik er gisteren voor 2/3 deel uit en vanmorgen ingestapt in probiodrug en er weer uit. Blijf alleen in kiadis met een klein deel LT. Uiteraard aangevuld op bepaalde momenten. Is daar iets verkeerds aan? Zal altijd met een klein pakket in kiadis blijven.
[verwijderd]
0
quote:

DWB Happy schreef op 26 september 2017 21:15:

[...]

Thijs, stop AUB met het plaatsen van je persoonlijke zaken.

Schrijf eens iets inhoudelijks op dit forum wat over het bedrijf Kiadis gaat.

We weten allemaal dat je een succesvolle belegger bent, en zelfs al 15 jaar Pharming stukjes hebt.....
Jij post jouw mening, ik mijn mening. Ik snap het ook niet ben en blijf postief over kiadis maar ga geen ongebouwde info erop zetten. Laat iedereen daar vrij in. Je post echt info waar een beginnende belegger in trapt. Gewoon ondrbouwde info , niets meer.
[verwijderd]
1
quote:

DWB Happy schreef op 26 september 2017 20:46:

Het geld wat Kiadis ook nog nodig heeft is eigenlijk peanuts, daarnaast kunnen ze nog een hele tijd vooruit met het kasgeld en de leningen die ze onlangs afgesloten hebben.

Die middelen zijn wellicht beperkter dan je denkt, tenminste, als we Martin Crum in zijn update van gisteren moeten geloven:

"Voorlopig heeft Kiadis nog geen middel op de markt: dat wordt op zijn vroegst in 2H18. De kaspositie laat een dergelijk lange periode niet toe, het bedrijf zal nog aanvullende financiering nodig hebben (zie eerdere updates)."
Ontop1
1
quote:

DWB Happy schreef op 26 september 2017 20:01:

[...]

heb jij ze eruit gezwabberd:)??
Nee ik ben een verzamelaar laat het gewoon staan komt goed.
DWB Happy
2
quote:

In4Fun schreef op 26 september 2017 21:22:

[...]

Die middelen zijn wellicht beperkter dan je denkt, tenminste, als we Martin Crum in zijn update van gisteren moeten geloven:

"Voorlopig heeft Kiadis nog geen middel op de markt: dat wordt op zijn vroegst in 2H18. De kaspositie laat een dergelijk lange periode niet toe, het bedrijf zal nog aanvullende financiering nodig hebben (zie eerdere updates)."
Kasgeld was eind juni 10,7 miljoen, in Augustus heeft Kiadis een lening afgesloten voor 15 miljoen, dus totale kasgeld is nu zo'n 25 miljoen.

Daarnaast staan er nog 750K warants uit die een uitoefenprijs hebben van 6,70,
grote kans dat ze die nu gaan omwisselen.
Dus dat levert ook gelijk 5 miljoen kasgeld op.

Cashburn was zo'n 8 miljoen in de eerste 6 maanden.

Dus theoretisch zouden ze nu over 30 miljoen kunnen beschikken, als de warrants de komende tijd ook ingewisseld gaan worden.

Dus financieel staan ze er het komende tijd nog aardig goed voor,
een emissie boven een koers van 10 euro zou natuurlijk geweldig goed zijn,
stel dat ze nu nog 30 miljoen extra nodig zouden hebben dan zouden er maar 3 miljoen aandelen bijkomen, dus dit is niet echt spannend.

Maar zoals ik al eerder geschreven heb, ik verwacht dat er voor die tijd wel een
sterke partner aan boord zal komen, waardoor een emissie dan ook niet meer nodig zal zijn.

Ik vind het trouwens opvallend dat analisten zo moeilijk doen over een mogelijk emissie, er is duidelijk zicht op wat de kosten zijn en wanneer men de goedkeuring kan verwachten.

Dit hele plaatje was in 2015 al bekend, is ook goed door Kiadis gecommuniceerd,
sterker nog, Kiadis heeft het traject tot nu toe veel eerder afgelegd dan de prognose was in 2015
2.407 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... 117 118 119 120 121 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,11  +5,90  +0,65%  16:57
 Germany40^ 18.772,80 +0,46%
 BEL 20 4.012,34 +0,68%
 Europe50^ 5.084,57 +0,60%
 US30^ 39.481,00 +0,18%
 Nasd100^ 18.120,50 +0,01%
 US500^ 5.217,74 +0,04%
 Japan225^ 38.185,90 -0,66%
 Gold spot 2.358,23 +0,51%
 EUR/USD 1,0763 -0,17%
 WTI 79,42 -0,24%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +5,43%
Nedap N.V. +2,53%
ForFarmers +2,24%
Air France-KLM +2,22%
Basic-Fit +2,14%

Dalers

VIVORYON THER... -3,58%
UMG -3,33%
INPOST -1,98%
EBUSCO HOLDING -1,70%
DSM FIRMENICH AG -1,67%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront