Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 mei 2017 11:39

Waarom is Europa rijk en Afrika arm , is niet in een notedop samen te vatten.

hirshi 30 mei 2017 11:42

Die morele plicht is vooral vanuit een Calvinistische getinte mensvisie goed te verklaren.

mjmj 30 mei 2017 13:51

quote:
rationeel schreef op 30 mei 2017 10:59:
[...]

Daar is helemaal geen wetenschap voor nodig. Die woningen zijn er gewoon nog, en daar wonnen mensen in die er al 3 generaties in wonen. Ja, lieve mensen de wereld ontstond niet op het moment dat jullie toevallig ook nog geboren werden.

Kennelijk is je duim voldoende.

izdp 30 mei 2017 14:59

Grinnik, mij iets van calvinisme toedichten is me nog niet eerder overkomen.
Nee, ik denk eerder aan een brede sociale gedachte en/of humanisme.

De morele plicht om onze bemoeienissen die diep in hun culturen hebben huisgehouden.
De helpende handen van weleer kun je op z'n best ongelukkige handen noemen.
Zelfs nu nog worden op dat gebied enorme blunders gemaakt.
Desalniettemin des te meer redenen om er echt werk van te maken.
Want inderdaad alleen perspectief helpt iets vooruit, ambitie niet.

JP Samosa 30 mei 2017 15:13

quote:
BEN heel geheim schreef op 30 mei 2017 11:07:
[...]

Azie en Zuid-Amerika ook.

Maar de beste manier om emigratie in Afrika (en immigratie bij ons dus) te stoppen is dat er daar voldoende toekomstperspectief is.

Maar om het Westen de schuld te geven van de armoede daar is wel erg kort door de bocht.

goed gesproken Ben.
eens!

hirshi 30 mei 2017 15:20

quote:
izdp schreef op 30 mei 2017 14:59:
Grinnik, mij iets van calvinisme toedichten is me nog niet eerder overkomen.
Nee, ik denk eerder aan een brede sociale gedachte en/of humanisme.

De morele plicht om onze bemoeienissen die diep in hun culturen hebben huisgehouden.
De helpende handen van weleer kun je op z'n best ongelukkige handen noemen.
Zelfs nu nog worden op dat gebied enorme blunders gemaakt.
Desalniettemin des te meer redenen om er echt werk van te maken.
Want inderdaad alleen perspectief helpt iets vooruit, ambitie niet.

Die bemoeienissen moeten dus vanuit een moreel plichtsbesef worden voortgezet.
Net als vroeger maar dan anders.
Zo'n attitude duidt op een neo-kolonialistische inslag gevoed door schaamte en schuld. Het calvinisme niet vreemd. Ik gruwel ervan.

Als we het nu eens aan andere culturen zelf overlaten om hun toekomst te bepalen.
Daarbij de helpende hand bieden is natuurlijk prima.

izdp 30 mei 2017 15:27

Zeg ik dan anders Hirshi, behalve dat ik vind dat we wel degelijk plichtig zijn?
En nee, ik ervaar het verleden niet als schuld en dus geen schaamtegevoel.
Puur op grond van feiten.

hirshi 30 mei 2017 15:35

Feiten kunnen natuurlijk verschillend geïnterpreteerd worden. Ik denk niet vanuit vermeende morele verplichtingen ten aanzien van de rest van de wereld.
Maar dat was je al duidelijk.

[verwijderd] 30 mei 2017 15:55

Ik zie niet in hoe je op basis van feiten plichtig kunt zijn.

hirshi 30 mei 2017 16:12

Lachen met Buma.
Hij wil geen Roemer-variant. Dat noemt hij Buma en de zeven dwergen.
Roemer boos.
Prachtig.

jecebe 30 mei 2017 16:15

quote:
izdp schreef op 30 mei 2017 15:27:
Zeg ik dan anders Hirshi, behalve dat ik vind dat we wel degelijk plichtig zijn?
En nee, ik ervaar het verleden niet als schuld en dus geen schaamtegevoel.
Puur op grond van feiten.

Op grond van feiten is Nederland eeuwenlang een win gewest geweest van o.a
Italie (Rome) Spanje en Frankrijk.

Uit jouw oogpunt gezien zou Nederland dus gecompenseerd dienen te worden door deze landen.

Je frustratie moet dan ook wel groot zijn als Nederland nu juist die landen compenseerd voor alles wat we toen niet hebben afgedragen.

izdp 30 mei 2017 16:55

Nee jecebe, het gaat me niet om schatplichtig in de enge zin van het woord.
Onze cultuur is niet door die landen aangetast; integendeel zelfs.
Dus nee, ik heb geen enkele frustratie t.o.v landen en ik snap niet wat je bedoelt met de huidige compensatie.

Om de feiten Ben, dat we diep in hun culturen hebben huisgehouden tot en met de meest merkwaardige verdeling van regio's in landen.
De helpende hand kan bv zijn ze te ondersteunen met het allergrootste probleem van Afrika; energie.

[verwijderd] 30 mei 2017 16:59

quote:
rationeel schreef op 30 mei 2017 10:48:
[...]

Ik kan je vertellen dat er voor wereld oorlog 2 geen woningnood was. In tegendeel, als HUURBAAS moest je je uit je sloffen lopen om huurders te vangen. Met gratis behangetje of een aantal weken geen huur betalen. Mensen gingen gemakkelijk van de ene woning naar de andere.

--Vanaf de industriële revolutie trokken veel mensen naar de steden, gevolg 'woningnood'.
--Ongeveer tussen 1890-1940 is er enorm veel vanuit oude stadscentra gebouwd, want die waren -mede gezien bovenstaande- te klein geworden.
--Daardoor was er tijdelijk een overschotje en moesten verhuurders idd extra hun best doen. Neemt niet weg dat toen er heel veel mensen in oude krotwoningen, met z'n allen op elkaar gepakt leefden, die de huren van de toenmalige nieuwbouw niet konden betalen vanwege de grote depressie, die ook Nederland raakte.

Inwoners Nederland 1940 ->8.879 miljoen
Inwoners Nederland 1962 ->11.890 miljoen
in 1962 werd de woningnood ‘officieel’ tot volksvijand nummer 1 verklaard.
Er waren toen nog geen Surinamers, Antillianen, Turken, Marokkanen en andere Noord Afrikanen ..... Hooguit de uit Ned. Indië vertrokken Indo's maar die moesten na aankomst in Nld eerst meestal met de hele fam. op kleine kamertjes wonen omdat er niet genoeg (betaalbare) huurwoningen waren. De Molukkers werden in kampen (zoals Westerbork) gestopt ... maar dat kon je met goed fatsoen geen woningen noemen ....

HIER kun je er iets over lezen:
nl.wikipedia.org/wiki/Woningnood
nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_N...

be well,
mineset®

[verwijderd] 30 mei 2017 17:15

quote:
jecebe schreef op 30 mei 2017 11:05:
Afrika of Noord-Afrika op één hoop gooien doet geen recht aan de situatie in de diverse landen.
Afrika en haar bevolking zijn duizenden jaren misbruikt als wingewesten. Dus heeft de rest van de wereld zeker wel een soort van morele plicht om een helpende hand te bieden.

Uhm ..... ooit van het Ottomaanse rijk gehoord ?
1302-1918 .... 600 jaar dus.
...... enig idee hoe ze aan zo'n groot leger- en arbeidskrachten kwamen ?
ze roofden jongetjes uit dorpen in de Balkanlanden om ze mee te nemen, te hersenspoelen en recruteren voor het leger (Janitsaren)
nl.wikipedia.org/wiki/Janitsaren
volwassenen uit heel het bezette gebied rond de middellandse zee (tot aan Oostenrijk toe) werden meegenomen als werkslaven en jonge blanke geroofde vrouwen werden op de markt verkocht.

......enig idee hoe de slavenhandelaren aan zwarte slaven kwamen (die naar zuid + noord Amerika werden vervoerd) ?
De Ottomanen roofden hele dorpen leeg en verkochten de negers aan de blanken.

Ga DAT maar eens aan SULTAN ERDOGAN vertellen, want die heeft een zwak geheugen en weet ook niet meer wie Armenië heeft gedecimeerd en ook niet dat het nieuwe Turkije een pakt had gesloten met Hitler.

Dus WAT nu ... blanke schuld ....;-)

[verwijderd] 30 mei 2017 17:25

quote:
Chiddix schreef op 30 mei 2017 11:39:
Waarom is Europa rijk en Afrika arm , is niet in een notedop samen te vatten.

De homo sapiëns sapiëns(hss) .... de hoofdmoot van het menselijk ras, kwam uit Afrika en verspreidde zich over de wereld.
Het was de sterkste en slimste mensachtige, overleefde alle andere mensachtigen en beheerste de aarde op een gegeven moment.

Je zou dan denken dat Afrikanen (het moederras) het het beste zou doen, maar vrijwel overal op de wereld doet het hss ras het intellectueel beter dan in Afrika.Fysiek zijn Afrikanen de rest van de wereld nog steeds de baas (kijk naar alle sporten), maar een gecultiveerde bevolking stichten is ze nooit echt gelukt. Al duizenden jaren geleden, waren de Maya's en Inca's verder, de Chinezen, Japanners ook en sinds de Romeinen kwamen ook de Europeanen op.
Onderling vochten ze elkaar de tent uit en langzaam vormden zich landgrenzen, waarna het wat meer cultiveerde. Rond 1600 was de rest wereld al een heel eind gevorderd, maar Afrikanen niet. Toen begon dus de afrikaander roof en slavenhandel.

De Afrikanen in een land vol met grondstoffen en voeding ... is het cultiveren nooit goed gelukt. Zelfs nu is het in bijna alle Afrikaanse landen burgeroorlog .....

jecebe 30 mei 2017 17:26

quote:
mineset® schreef op 30 mei 2017 17:15:
[...]

Dus WAT nu ... blanke schuld ....;-)

Sorry, maar je pakt een quote geschreven door IZDP met mijn naam erboven, dus ik ga niets aan Erdogan uitleggen.

Het is al warrig genoeg om die linkse warhoofden alhier wat historie bij te brengen.

[verwijderd] 30 mei 2017 17:32

quote:
jecebe schreef op 30 mei 2017 17:26:
[...]

Sorry, maar je pakt een quote geschreven door IZDP met mijn naam erboven, dus ik ga niets aan Erdogan uitleggen.

Het is al warrig genoeg om die linkse warhoofden alhier wat historie bij te brengen.

Ik quote jouw post .... kijk zelf maar ;-)
Als die tekst van izdp is (en nu ik het nalees past zoiets idd beter bij @izdp dan bij jou), heb je hem niet goed gequote .... kan ik niet weten, lees ook niet iedere post.

xcuse me :-)

[verwijderd] 30 mei 2017 17:34

beetje kort door de bocht mineset?

[verwijderd] 30 mei 2017 17:36

p.s. de forum weblink is trouwens errug ! instabiel .... moderator.
-soms wordt je post geplaatst, soms duur het een tijd, soms is een gedeelte van je post plots weg etc. ......:-(

[verwijderd] 30 mei 2017 17:37

quote:
BEN heel geheim schreef op 30 mei 2017 17:34:
beetje kort door de bocht mineset?

welke post refereer je aan ?

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 923,36 +4,69 +0,51% 18:05


Germany40^	18.631,30	+0,30%
BEL 20	3.916,97	+0,26%
EURO50	5.062,67	+0,13%
US30^	38.833,10	+0,08%
Nasd100^	19.013,70	-0,07%
US500^	5.342,68	-0,21%
Japan225^	38.615,90	-0,91%
Gold spot	2.372,59	+0,73%
EUR/USD	1,0882	+0,10%
WTI	75,48	+1,82%