PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Maart 2016

930 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 » | Laatste
Toekomstbeeld
0
Snijden in kosten c.q. bevriezen van lonen (of ontslagen) valt doorgaans goed bij beleggers.
prinszicht
0
Dividend nog beter! Oplossing. Maak gebruik van gratis geld voor dat laatste beetje schuld. Kosten max. 10 miljoen per jaar. Je geeft de aandeelhouder waar die recht op heeft; rendement op zijn investering. Je begint bij een dubbie die je verhoogt bij verbeterde winstgevendheid.

Sprak net een bezorger die 200 paketten per dag doet en zegt dat hij het nog nooit zo druk heeft gehad. Van 70 4 jaar terug in deze tijd naar 200. En de winst neemt af. Ik zeg minder voor meer!
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 17 maart 2016 15:04:

Dividend nog beter! Oplossing. Maak gebruik van gratis geld voor dat laatste beetje schuld. Kosten max. 10 miljoen per jaar. Je geeft de aandeelhouder waar die recht op heeft; rendement op zijn investering. Je begint bij een dubbie die je verhoogt bij verbeterde winstgevendheid.

Sprak net een bezorger die 200 paketten per dag doet en zegt dat hij het nog nooit zo druk heeft gehad. Van 70 4 jaar terug in deze tijd naar 200. En de winst neemt af. Ik zeg minder voor meer!
Dividend kan niet volgens de statuten, die ze trouwens zelf opstellen, dus eigenlijk flauwekul mijn inziens. Maar een inkoop van eigen aandelen wel, als ze nu voor zo,n 10 miljoen euro p/jaar aandelen inkopen zou je iig laten zien dat je ook aan de aandeelhouder denkt.

Maar HERNA denkt alleen maar aan 4 ton p/jaar opstrijken, en zo lang mogelijk blijven zitten, net een politicus. Tenslotte is ze inmiddels ook member van het old boys netwerk.
prinszicht
0
quote:

strategie onbekend schreef op 17 maart 2016 15:52:

[...]

Dividend kan niet volgens de statuten, die ze trouwens zelf opstellen, dus eigenlijk flauwekul mijn inziens. Maar een inkoop van eigen aandelen wel, als ze nu voor zo,n 10 miljoen euro p/jaar aandelen inkopen zou je iig laten zien dat je ook aan de aandeelhouder denkt.

Maar HERNA denkt alleen maar aan 4 ton p/jaar opstrijken, en zo lang mogelijk blijven zitten, net een politicus. Tenslotte is ze inmiddels ook member van het old boys netwerk.
Dat is precies mijn punt. Het zijn zelf opgelegde regels die in deze tijd nergens op slaan. Dat weet Herna ook maar ze heeft er gewoon lak aan. KW moet laag blijven voor een toekomstige samenwerking / overname. Daarom heeft ze de winst naar beneden bijgesteld. Anders had ze geld gehad voor dividend dit jaar. 440 * 0,10 Euro is 44 miljoen Euro op 250 miljoen winst. Nog geen 25% voor de aandeelhouders. Dat is wat ze over had gehouden als ze de winst niet had aangepast. Nu haalt ze de rente erbij om maar weg te blijven bij dividend. Bewust grossieren in onzekerheden. Het is een wanprestatie van de bovenste plank.

Direct starten met aandelen inkopen en dividend! Hou op met dat gesodemieter.
Erik9400
0
quote:

Mr_Baldy schreef op 17 maart 2016 13:19:

van inside Bron
Herna roept op via interne communicatie dat iedereen tot het uiterste moet gaan en dat de komende twee jaren erg moeilijk zullen worden. er wordt aangegeven dat men er rekening mee moet houden dat de salarissen op de 0 lijn blijven. heb uit betrouwbare bron dat de onvrede onder de medewerkers steeds groter wordt
dit komt omdat de top zich wel bonussen toekent er alleen maar management lagen bijkomen (die hebben geen toegevoegde waarde) en de mannen en vrouwen die het echte werk moeten doen worden constant op de hielen gezeten en zwaar onderdruk gezet. Funktie contraten worden opgeheven en de terugval in salaris word niet gecompenseerd.

Ik niet begrijp...met verkopen tot krijgt postnl lucht....sterker nog: ze zitten in een groeimarkt (pakjes)

In Duitsland, Engeland, België moet krimp post markt nog komen maar postnl maakt nu gewoon nog winst

Waar blijft dat geld dan? Elk pakje verdienende toch op zou je zeggen
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 17 maart 2016 16:06:

[...]

Dat is precies mijn punt. Het zijn zelf opgelegde regels die in deze tijd nergens op slaan. Dat weet Herna ook maar ze heeft er gewoon lak aan. KW moet laag blijven voor een toekomstige samenwerking / overname. Daarom heeft ze de winst naar beneden bijgesteld. Anders had ze geld gehad voor dividend dit jaar. 440 * 0,10 Euro is 44 miljoen Euro op 250 miljoen winst. Nog geen 25% voor de aandeelhouders. Dat is wat ze over had gehouden als ze de winst niet had aangepast. Nu haalt ze de rente erbij om maar weg te blijven bij dividend. Bewust grossieren in onzekerheden. Het is een wanprestatie van de bovenste plank.

Direct starten met aandelen inkopen en dividend! Hou op met dat gesodemieter.
FF vraagje? Toen ze wel dividend uitkeerde hadden ze toch ook een negatief eigen vermogen, of niet?
prinszicht
0
18 cent in 2012 met een schuld can 1,7 miljard. Dus met de huidige verhoudingen, moet alle winst voor ons zijn. We wachten al 3 jaar. Herna speelt het spel bewust. Heeft eigenlijk ook geen zin in de ava op 19 april. Alleen maar lastig dat gepeupel. Slap verhaal over TNT, de ACM en de rente. Dividend. Dividend en nog een keer dividend. Aandeelhouderswaarde. Outlook aanpassen. We accepteren een minimale schuld en gaan over op dividend. We waarderen jullie vertrouwen.
pff
0
Je schiet met een PostNl aandelen pakketje geen donder op. Een jaar geleden stonden we 20% hoger, toen hadden we ook geen dividend. Tot 2020 gebeurd er niets. Je kunt beter je heil zoeken in andere aandelen, dat wat meer rendeert.
[verwijderd]
0
quote:

pff schreef op 17 maart 2016 17:50:

Je schiet met een PostNl aandelen pakketje geen donder op. Een jaar geleden stonden we 20% hoger, toen hadden we ook geen dividend. Tot 2020 gebeurd er niets. Je kunt beter je heil zoeken in andere aandelen, dat wat meer rendeert.
welke aandelen renderen beter?
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 17 maart 2016 17:46:

18 cent in 2012 met een schuld can 1,7 miljard. Dus met de huidige verhoudingen, moet alle winst voor ons zijn. We wachten al 3 jaar. Herna speelt het spel bewust. Heeft eigenlijk ook geen zin in de ava op 19 april. Alleen maar lastig dat gepeupel. Slap verhaal over TNT, de ACM en de rente. Dividend. Dividend en nog een keer dividend. Aandeelhouderswaarde. Outlook aanpassen. We accepteren een minimale schuld en gaan over op dividend. We waarderen jullie vertrouwen.
Dus je zou kunnen stellen dat er bewust statuten gewijzigd zijn, om de aandeelhouder te benadelen.
Toekomstbeeld
0
Eventjes tav de opmerkingen dat er dividend uitgekeerd moet gaan worden de volgende wettelijke passages ingekopieerd. Maw een bedrijf mag niet insolvent zijn (lees negatief EV). Het zou zwaar onverantwoord zijn om geld te geven aan aandeelhouders terwijl de solvency vh bedrijf dan zwaarder in gevaar komt.

Quote:
Een belangrijke wijziging betreft de regelgeving voor het doen van uitkeringen door de vennootschap. Op grond van het nieuwe artikel 2:216 BW dient de algemene vergadering te beslissen tot bestemming van de winst en tot vaststelling van de uitkeringen.

De algemene vergadering mag een besluit tot uitkering slechts nemen voor zover het eigen vermogen groter is dan de wettelijke of statutaire reserves. Deze toets wordt ook wel de (beperkte) balanstest genoemd.

Een tweede wettelijk vereiste voor een geldig besluit tot uitkering volgt uit het tweede lid van artikel 2:216 BW. De bestuurders van de vennootschap moeten een voorgenomen uitkering goedkeuren en mogen slechts weigeren indien zij weten (of redelijkerwijs behoren te voorzien) dat de vennootschap na de uitkering haar opeisbare schulden niet meer kan voldoen. Deze toets wordt ook wel de liquiditeits- of uitkeringstoets genoemd. Het bestuur kan de goedkeuring ook impliciet geven door feitelijk over te gaan tot uitkering.

Indien het bestuur de liquiditeitstoets niet goed heeft uitgevoerd en de BV na de uitkering insolvent blijkt, kan het bestuur aansprakelijk worden gehouden voor betaling van maximaal het uitgekeerde bedrag. Onder omstandigheden kunnen ook de aandeelhouders aansprakelijk worden gesteld, indien zij er van op de hoogte waren dat niet aan de liquiditeitstoets kon worden voldaan.
Toekomstbeeld
0
@Prinszicht: je moet wel de volledige info verstrekken. Je meldt alleen de lang lopende schuld.........!

@Strategie onbekend: op deze IEX pagina onder de header "Fundamenteel" zie je de Winst&Verlies / Balans van de afgelopen 4 jaar.
Je ziet dat in 2013 het EV zwaar negatief is geworden. De reden daarvoor heb ik al eens eerder op dit draadje beschreven (iedereen kan het gewoon opzoeken in de jaarverslagen van PostNL). PostNL is in 2013 gedwongen om zijn pensioenen opnieuw te waarderen. Dat was een bedrag van 1.4 miljard euro wat tlv het EV gebracht moest worden (geen cash item). Dus verschuiving in de balans maar wel met een rottige konsekwentie tot gevolg: wettelijk geen dividend meer!

Nog eventjes geduld en dan komt dat weer (nog 220 miljoen negatief EV weg te werken, kwestie van 9 tot 12 maanden).
Spes
0
Liever geen dividend in 2016/2017 maar aandeleninkoop op deze belachelijke lage koers. Laat PostNL later dividend gaan uitkeren!
Toekomstbeeld
0
Gewoon effe wat googlen en je vindt de exacte feiten! Niks geen gemanipuleerd door Herna of van wie dan ook. Twee oorzaken waar het nieuwe PostNL management destijds totaal onverwacht mee opgescheept werd.

Het concern moest in het eerste kwartaal een last van liefst €1,76 mrd uit het eigen vermogen nemen. Dit had van doen met de nieuwe boekhoudregels voor pensioenachterstanden (IAS 19) en het afketsen van de overname van TNT Express door UPS. Dit laatste zorgde voor een forse koersval van het aandeel TNT Express wat PostNL als houder van 29,9% in TNT Express €440 mln kostte.
Hierdoor geraakte het eigen vermogen in het rood en zit een contant dividend er voorlopig niet in.
Toekomstbeeld
0
@Spes: hetzelfde verhaal..... je mag geen cash opofferen zodat je EV slechter wordt!

Je schulden blijven dan hetzelfde, je bezit daalt (je neemt een hap uit je kassa!( en het resultaat is dat het EV daalt.
prinszicht
0
Van wie mag wat niet? Volgens mij hebben we het over dezelfde cijfers. Het gaat mij ook om het nu en niet 2012. Daarin beantwoorde ik een vraag waar ik de informatie op dezelfde locatie als jij heb gevonden. Nu komt het bedrag gedurende dit jaar op 200 miljoen negatief. Qua krediet rating doen ze het aardig en wat is er tegen een schuld met een rente van laag om daar een hoger rendement mee te maken. Gewoon de statuten aanpassen en dividend gaan betalen. Geen priet verhalen over de onzekere wereld maar managen waar voor hè betaald wordt. Prestaties bij Herna zijn altijd het resultaat van het verleden of externe factoren. Tis bewuste manipulatie.
[verwijderd]
0
quote:

Mr_Baldy schreef op 17 maart 2016 13:19:

van inside Bron
Herna roept op via interne communicatie dat iedereen tot het uiterste moet gaan en dat de komende twee jaren erg moeilijk zullen worden. er wordt aangegeven dat men er rekening mee moet houden dat de salarissen op de 0 lijn blijven. heb uit betrouwbare bron dat de onvrede onder de medewerkers steeds groter wordt
dit komt omdat de top zich wel bonussen toekent er alleen maar management lagen bijkomen (die hebben geen toegevoegde waarde) en de mannen en vrouwen die het echte werk moeten doen worden constant op de hielen gezeten en zwaar onderdruk gezet. Funktie contraten worden opgeheven en de terugval in salaris word niet gecompenseerd.

Vreemd, zover mij bekend gaat bezorging en sorteren gesplitst worden en volgen er nieuwe sollicitatierondes ook voor het hoger management (medio sept). Gaan toch een aantal mensen overcompleet worden per 1 januari 2017.

En welke mannen en vrouwen doen het echte werk? Voorbereiden en sorteren, postbezorgers? Beetje vaag allemaal deze bron.
En dat onder druk zetten is in diverse regio's zeker niet het geval, ken niet alle regio's en het zal her en der nog steeds gebeuren maar is ook zeker niet landelijk het geval.
Cerburus
0
Tis geen manipulatie maar een keuze, PostNL is met de nodige tegenzin een beursfonds geworden, dit zie je tot de dag van vandaag terug. De aandeelhouders staan als stakeholder op de laatste plaats. Zeg niet dat dit goed of fout is het is een keuze. Dit weet je als je deze aandelen koopt.

Het terugdringen van schuld en de besparing op rentelasten heeft PostNL is staat gesteld te herinvesteren in het bedrijf. Bij 'normale' bedrijven zou zich eerder structureel terugvertalen in aandeelhouders waarde maar gezien de diensten die men biedt is het geen groei scenario maar een bedrijf wat de dalende opbrengsten in mail op dient te vangen met de groei in pakketten. Kortom het is een lange zit. Gezien ik al 5 jaren in dit aandeel zit, kan mijn zitvlees nog wel 1 a 2 jaar wachten. Dan is ook mijn geduld op :P. Maar ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom deze discussie nu aangezwengeld wordt. 2016 is juist het jaar dat we het neg EV gaan verlaten. De statuten zijn er al even :) discussie was een drietal jaar geleden wellicht relevant maar is nu door de tijd (bijna) achterhaald. En zeg nou zelf dit bedrijf (niet de aandeelshouderwaarde) staat er na een aantal jaren Herna iig structureel gezond voor met een goed perspectief naar de toekomst. Zodra er echt dividend betaald gaat worden zal zich dit ook structuren vertalen in euro's voor ons en ach na al die jaren heb ik dat geduld echt nog wel
Cerburus
0
"inside Bron", lijkt me niet juist geïnformeerd idem aan wat dynafire zit.

eigen toevoeging:
Zoals bij elk bedrijf heb je in mensen in het management die waarde toevoegen en mensen die dat niet doen. Lekker 'wilders' op alles maar over 1 kam te scheren. Hier gaat gesneden worden idd voor 1 jan 2017. en deze mensen doen ook echt werk al is het voor sommigen wellicht niet te bevatten.

Het grootste salaris volume zit bij de Postbezorgers,deze CAO loopt tot 2017. Dus hier kan niet overgaan terwijl dit verreweg de grootste loonpost is. Ik denk dat 'Inside Bron' een beetje gefrustreerd is over het PostNL CAO voorstel waar idd weinig 'geldelijke' waardering in zit en aan medewerkers gevraagd wordt een aantal verworven rechten los te laten. (en eerlijk gezegd veel van die regelingen zijn ook nog uit het ambtenaren tijdperk) en niet in lijn met de markt.
prinszicht
0
quote:

Cerburus schreef op 17 maart 2016 23:23:

Tis geen manipulatie maar een keuze, PostNL is met de nodige tegenzin een beursfonds geworden, dit zie je tot de dag van vandaag terug. De aandeelhouders staan als stakeholder op de laatste plaats. Zeg niet dat dit goed of fout is het is een keuze. Dit weet je als je deze aandelen koopt.

Het terugdringen van schuld en de besparing op rentelasten heeft PostNL is staat gesteld te herinvesteren in het bedrijf. Bij 'normale' bedrijven zou zich eerder structureel terugvertalen in aandeelhouders waarde maar gezien de diensten die men biedt is het geen groei scenario maar een bedrijf wat de dalende opbrengsten in mail op dient te vangen met de groei in pakketten. Kortom het is een lange zit. Gezien ik al 5 jaren in dit aandeel zit, kan mijn zitvlees nog wel 1 a 2 jaar wachten. Dan is ook mijn geduld op :P. Maar ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom deze discussie nu aangezwengeld wordt. 2016 is juist het jaar dat we het neg EV gaan verlaten. De statuten zijn er al even :) discussie was een drietal jaar geleden wellicht relevant maar is nu door de tijd (bijna) achterhaald. En zeg nou zelf dit bedrijf (niet de aandeelshouderwaarde) staat er na een aantal jaren Herna iig structureel gezond voor met een goed perspectief naar de toekomst. Zodra er echt dividend betaald gaat worden zal zich dit ook structuren vertalen in euro's voor ons en ach na al die jaren heb ik dat geduld echt nog wel
Goed verhaal maar toch weinig realistisch en bijna romantisch. Tegen wil en dank. Ik wil het niet veroordelen maar het is gewoon een beursgenoteerd bedrijf. Daar geldt marktwerking. Gelukkig maar. En marktwaardering. Je kunt je nu niet meer onder een rits verstoppen en bv blind zijn voor de veels te lage kw wat direct het gevolg van het dividend en daarmee de statuten. Anders wordt je opgeslokt door een grote commerciële jongen die er met de botte bijl ingaat.
930 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 jun 2024 17:35
Koers 1,296
Verschil +0,002 (+0,15%)
Hoog 1,309
Laag 1,286
Volume 1.099.798
Volume gemiddeld 1.973.516
Volume gisteren 1.689.544

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront