Imtech « Terug naar discussie overzicht

quote:

pieren schreef op 8 juni 2014 16:34:

Hoi mr market, dan zou de koers nooit zo gezakt zijn. Het bestuur had zich dan als pro-actief handelend kunnen laten zien.
Ik had dan mijn short positie gesloten (heb daar ook met imtech contact over gehad, dat als ze een emissie doen, ik dan mee wil doen).
Lees trouwens dat ING minder heeft afgebouwd dan ik eerst dacht. Dus geen 20 mln aandelen, maar eerder 2 mln. Dat is dan beroerd nieuws voor het aandeel; er komt nog meer aan. Mogelijk zijn ze gepolst door imtech over een emissie en besloten ze dat ze niet voor de volledige size mee willen doen (=speculatie van mijn kant).
Groeten en nog een fijne middag,

quote:

bik schreef op 8 juni 2014 16:39:

De Pennystock aasgieren hebben er weer een Forum bij,de komende tijd.brr.

quote:

Mr_Market schreef op 8 juni 2014 16:38:

[...]

Vind je ook dat dit een beter advies van GS zou zijn geweest ipv van wat ze nu zo 'geweldig' zouden hebben gedaan?

quote:

Liromijo schreef op 8 juni 2014 17:53:

Beste FV,
IM staat er slecht voor en er is hele beroerde communicatie vanuit Van Aast en consorten. Alle opties open en tijdens de AVA een verlaging van de nominale aandeelwaarde naar 0,01 euro en de aankondiging dat ICT in de uitverkoop gaat. Eerder al noemden wij ICT het tafelzilver van IM.

Back to basic:
- grote schulden (1,3 miljard)
- verkoop tafelzilver
- emissie is nodig
- extreem hoge bankkosten op het moment (loopt IM leeg op)
- weinig vertrouwen van (potentiële) aandeelhouders
- enorme concurrentie
- risico op tegenvallende opbrengst ICT
- risico tegenvallende emissie
- beroerd management
- 25.000 man/vrouw op de loonlijst
- salaris Van Aast 85.000 euro per maand

Ik sta in de startblokken om weer in te stappen bij echt serieuze positieve signalen, maar waar, o waar, komen die vandaan?????

quote:

Liromijo schreef op 8 juni 2014 17:53:

Beste FV,
IM staat er slecht voor en er is hele beroerde communicatie vanuit Van Aast en consorten. Alle opties open en tijdens de AVA een verlaging van de nominale aandeelwaarde naar 0,01 euro en de aankondiging dat ICT in de uitverkoop gaat. Eerder al noemden wij ICT het tafelzilver van IM.

Back to basic:
- grote schulden (1,3 miljard)
- verkoop tafelzilver
- emissie is nodig
- extreem hoge bankkosten op het moment (loopt IM leeg op)
- weinig vertrouwen van (potentiële) aandeelhouders
- enorme concurrentie
- risico op tegenvallende opbrengst ICT
- risico tegenvallende emissie
- beroerd management
- 25.000 man/vrouw op de loonlijst
- salaris Van Aast 85.000 euro per maand

Ik sta in de startblokken om weer in te stappen bij echt serieuze positieve signalen, maar waar, o waar, komen die vandaan?????

quote:

GherAhnkAhmon schreef op 8 juni 2014 19:59:

[...]

Elke maand 25.000 maandsalarissen uitkeren zonder enig kans op het binnenhalen van orders vanwege hun twijfelachtige reputatie tot nu toe?

Ik sta te wachten op serieuze negatieve berichten, dé kans op een ultieme Getronics-wraak..

Imtech kopen voor een dubbeltje!

quote:

bik schreef op 8 juni 2014 17:02:

Zo ist,heb er nu 5k meer durf ik voorlopig niet aan.Aankoop van nog 5k wacht ik nog maar af,bij een eventuele emissie.Ahold stond er toendertijd ook net zo slecht voor.De koers was toen ook gedaald tot ong.1 euro.Niemand zag het meer zitten,en de tent zou volgens sommige failliet gaan.Ze zijn er toch maar weer aardig bovenop gekomen.Misschien gebeurt dat ook hier,dan ben je spekkoper natuurlijk.gr.

quote:

Landgenoot schreef op 7 juni 2014 12:06:

shorters gaan coveren door emissie rechten op te kopen.
wel zo goedkoop en niet prijs opdrijvend.
waarom duur doen als het goedkoop kan.

quote:

pieren schreef op 8 juni 2014 16:34:

Hoi mr market, dan zou de koers nooit zo gezakt zijn. Het bestuur had zich dan als pro-actief handelend kunnen laten zien.
Ik had dan mijn short positie gesloten (heb daar ook met imtech contact over gehad, dat als ze een emissie doen, ik dan mee wil doen).
Lees trouwens dat ING minder heeft afgebouwd dan ik eerst dacht. Dus geen 20 mln aandelen, maar eerder 2 mln. Dat is dan beroerd nieuws voor het aandeel; er komt nog meer aan. Mogelijk zijn ze gepolst door imtech over een emissie en besloten ze dat ze niet voor de volledige size mee willen doen (=speculatie van mijn kant).
Groeten en nog een fijne middag,

quote:

gerard_ecb schreef op 8 juni 2014 21:41:

[...]

Beste Pieren ik waardeer vaak jouw bijdrages maar dit? Dat ING ingelicht zou zijn omtrent emissie? Dat zou volgens mij handel met voorkennis zijn en dat kan de ING zich helemaal niet veroorloven.

Iets anders. Ik lees af en toe bijdragen op het forum over de verkoopprijs van ICT en dan zie ik wel eens bedragen van 400 miljoen en meer voorbij komen. Maar als het klopt dat Imtech op dit moment ruim 450 miljoen aandelen heeft uitstaan en dat met de koers van een kleine Euro betekent dat de gehele toko nu een beurswaarde heeft van een kleine 450 miljoen. Waarom zou ik in godsnaam dan ruim 400 miljoen willen neertellen voor een gedeelte?
Verder als dat verkocht wordt voor zeg 250 miljoen is de rest dan nog wel voldoende waard om mee te doen aan een emissie van een paar 100 miljoen want ze zullen de schuld af moeten bouwen?

quote:

pieren schreef op 8 juni 2014 21:58:

[...]

Ha Gerard, je hebt gelijk: dat zou handel met voorkennis zijn. (weet ik trouwens niet helemaal zeker, maar denk het wel). Tsja, de vorige emissie wist ING het ook voordat de rest het wist (sowieso als adviseurs, omdat ze de emissie begeleidden, maar ook de ING fondsen, omdat die vantevoren hadden gecommiteerd om mee te doen).

Wat betreft de verkoopprijs van ICT het volgende: Als ICT 400 miljoen oplevert is dat inderdaad ongeveer gelijk aan de huidige (markt)waarde van het aandelenkapitaal. ICT is slechts 1/6e van de omzet van het bedrijf en levert een positieve bijdrage aan het resultaat. Zo bezien, zou verkoop van ICT voor 400 mln fantastisch nieuws zijn. Imtech verkoopt daarnaast nog een paar divisies en de 100-en of misschien wel miljarden vliegen binnen.

Wat vergeten wordt, is dat er ook een schuld uitstaat. Die is 1050 mln (bruto) en die moet afgelost worden voordat de aandeelhouder zijn geld krijgt.
Je kunt het zo zien:
Bedrijf Imtech is waard: 1450mln (met ICT misschien wel 400 mln; ik denk zelf 250mln), want schulden zijn 1050 mln en aandelenvermogen is 400 mln.

Als ICT verkocht wordt (voor 400 mln wat jij zegt) en geld gebruikt wordt voor schuldenafbouw, wordt de schuld 650mln, het bedrijf wordt 1050mln en het eigen vermogen blijft 400 mln.

Als ze dan een emissie doen, is het nog steeds prima mogelijk om 500 mln op te halen. De schuld gaat dan naar 150mln, het bedrijf blijft 1050 mln waard en er is 900 mln eigen vermogen.

Klinkt een beetje logisch?

quote:

issemij50 schreef op 7 juni 2014 23:05:

De gedachte dat Imtech nu wel heel aantrekkelijk is geworden om over te nemen spreekt mij wel aan.

quote:

pieren schreef op 8 juni 2014 22:40:

Ha Gerard, ik hoop ook (en weet het wel zeker) dat imtech het redt. Liever een grote emissie en snel ook, dan krijgt het bedrijf en de medewerkers rust en wordt het aandeel ook weer stabiel.
Groeten en fijne avond, pieren