TomTom « Terug naar discussie overzicht

21 Feb: Waar gaat TT nu echt aan verdienen na 2013?

361 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 23 maart 2013 14:45

quote:
Blutter schreef op 23 maart 2013 14:32:
[...]
Van de Apple-deal hoor je niets meer. De SNS analisten hebben de boel zitten fucken.

Jij hebt er kijk op ahum zie Nokia draad. Ff goed lezen voordat je ergens op reageert

bart1805 23 maart 2013 15:44

Als de deal met Apple in 2014 / 2015 scherp in omzet op zou lopen en er dus een substantieel deel variabel zou zijn, dan had Godddijn heel goed aan kunnen geven wanneer de omzet weer stabiliseert of gaat groeien. Dat doet hij niet. Dus of hij liegt of de deal met Apple is niet zo groot als velen hier denken. Het zal dat laatste zijn.

roloff 23 maart 2013 16:30

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 23 maart 2013 08:40:
Heb me hier een aantal weken niet vertoond, wel de meeste (dag)draadjes gelezen. Sorry hoor, had wat anders aan mijn hoofd, ben voor 't eerst opa geworden. Van de meest internationale kleinzoon ooit.
Een Aussie-vader, via een liefde ontstaan met mijn dochter in ZA en later PNG, maar het kind is verwekt in Tanzania.
En straks gaan ze zich vestigen in: ... Mexico!
Nee, geen wanhopigen, gewoon een consequentie van een top-baan bij een agri-multinational, en een multi-culti opgevoede en veeltalige dochter ....

Han, van harte !!
Ik lees net dat je een kleinzoon hebt gekregen (je eerste kleinkind ook nog eens).

Wat ik op het T2 forum doe weet ik eigenlijk niet (heb al een hele tijd geen T2 meer).
De afgelopen maanden hooguit (met succes) wat aan het daytraden geweest op KPN, SBM en Fugro (waar we elkaar van het FUR-forum kennen) en sinds kort weer vol in RDS (mijn basis).

Het moest zo zijn dat ik even op het TomTom-forum keek en je berichtje zag.

Nogmaals van harte (en de andere T2 forumleden mijn excuses dat ik even afdwaalde van het topic).

Hartelijke groet, Roloff

[verwijderd] 23 maart 2013 16:32

quote:
bart1805 schreef op 23 maart 2013 15:44:

Dus of hij liegt of de deal met Apple is niet zo groot als velen hier denken. Het zal dat laatste zijn.

inconsequent en zoals altijd suggestief

bart1805 23 maart 2013 16:36

quote:
JanK1 schreef op 23 maart 2013 16:32:
[...]

inconsequent en zoals altijd suggestief

Onderbouwd als altijd, maar uiteraard een AB voor het compliment.

effegenoeg 23 maart 2013 16:39

Hier op het tt forum hoor ik enkel maar de appledeal schallen.
Zijn jullie dan allemaal vergeten hoeveel overeenkomsten er wel niet gesloten zijn!
Ik persoonlijk vindt de overeenkomst met samsung nog altijd de belangrijkste en verwacht dat het eventuele nieuws uit die hoek dan ook zal komen.

[verwijderd] 23 maart 2013 16:41

"of de deal met Apple is niet zo groot"

Een afknijp/wurgcontract van 1 cent per 100 clicks/map en het contractueel vastleggen van de komende 3 jaar geen overname/exit, het machtige Apple heeft gesproken.
Hetzelfde Apple dat zijn I-phones door 14 jarige meisjes in elkaar laat schroeven.

Die Apple-omzet moet toch zichtbaar worden in een kwartaalrapportage?

bart1805 23 maart 2013 16:46

quote:
effegenoeg schreef op 23 maart 2013 16:39:
Hier op het tt forum hoor ik enkel maar de appledeal schallen.
Zijn jullie dan allemaal vergeten hoeveel overeenkomsten er wel niet gesloten zijn!
Ik persoonlijk vindt de overeenkomst met samsung nog altijd de belangrijkste en verwacht dat het eventuele nieuws uit die hoek dan ook zal komen.

Eigenlijk is dat de tekst die je voor iedere kwartaalrapportage voorbij ziet komen: zo veel deals, dat moet tot uiting komen in de omzet van licenses. Dat valt dus al erg lang tegen.

[verwijderd] 23 maart 2013 16:56

Goedenmiddag allemaal,

En ja;ik heb ze nog steeds!.Volgende week op gelijkblijvende of iets lagere niveau's ga ik bijkopen.

Teruglopende omzet tegenover een jaar op jaar steeds betere marge en een er dit jaar uitlopende schuld incl. laatste rentebetalingen over aflopende schuld.

Is het grosso modo het verhaal over dit lopende boekjaar?.

[verwijderd] 23 maart 2013 17:01

Een Toyota of Mercedes deal doet "slechts" 4-5 miljoen omzet per jaar...maar de marge kan wel >90% zijn.

Voor dezelde winst moeten ze normaal gesproken voor 100 miljoen PND-kastjes verkopen....de marges moeten wel omhoog gaan!

[verwijderd] 23 maart 2013 17:05

Had vorige week wat op de TomTom-website rondgekeken, ook bij de afdeling "kaarten", paar uur later kreeg ik gelijk een email(cookie-gebruik) met wat speciale aanbiedingen om voor 7-8 tientjes de nieuwe kaartupdates aan te schaffen.

Ik had bij aankoop TT-kastje bij de Halfords al mijn gegegvens afgegeven...zodoende!

Hoeveel omzet per jaar geven deze hoge-marge verkopen?

Beperktedijkbewaking 23 maart 2013 17:06

quote:
bart1805 schreef op 23 maart 2013 15:44:
Als de deal met Apple in 2014 / 2015 scherp in omzet op zou lopen en er dus een substantieel deel variabel zou zijn, dan had Godddijn heel goed aan kunnen geven wanneer de omzet weer stabiliseert of gaat groeien. Dat doet hij niet. Dus of hij liegt of de deal met Apple is niet zo groot als velen hier denken. Het zal dat laatste zijn.

Ik vrees het ook. De deal is nu bijna een jaar oud.

Toch ben ik niet wanhopig. Het is als Wesley Sneijder bij Galatasaray.

Eens zal hij nog vlammen, toch?

[verwijderd] 23 maart 2013 17:47

Het AFM-short register is een vervuild bestand, het FD heeft daar vandaag een leuk stukje in de krant staan.
Nieuwe percentages van het bedrijf dat meer inzicht heeft in uitstaande posities, ik vrees dat TT echt volledig uit het lood staat, ook vanwege het lage percentage vrij verhandelbare uitstaande aandelen.

Er MOET echt wat gebeuren nu....

boem! 23 maart 2013 18:35

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 23 maart 2013 08:40:
Heb me hier een aantal weken niet vertoond, wel de meeste (dag)draadjes gelezen. Sorry hoor, had wat anders aan mijn hoofd, ben voor 't eerst opa geworden. Van de meest internationale kleinzoon ooit.
Een Aussie-vader, via een liefde ontstaan met mijn dochter in ZA en later PNG, maar het kind is verwekt in Tanzania.
En straks gaan ze zich vestigen in: ... Mexico!
Nee, geen wanhopigen, gewoon een consequentie van een top-baan bij een agri-multinational, en een multi-culti opgevoede en veeltalige dochter.

Wat mij betreft een zéér internationale markt voor TT dus. In al die landen heb ik als bezorgde vader (en oude vakidioot) de TT kaarten bestudeerd. Laat ik zeggen: het hield niet over...
Hoe rijd je per auto Indonesië binnen? De discussie hier, en bij de visumafdeling van de Indo-ambassade in Den Haag, was vermakelijk.

ENFIN, in dit TT-forum zie ik veel herhaling van zetten.

Ik herhaal mijn vraag: waar gaat TT in de toekomst nu echt aan verdienen?

Justin kent de markten en de opportunities... Veel lof.
MM kent de TT-balans en -cijfers als geen ander, en geeft goede KT en MLT predicties.

Optimisten als exit-huppeldepup en inspirator geven fantastische gebruikerscijfers, vele honderden miljoenen, zo niet een miljard gebruikers.

Oja? En hoe verdient TT daar dan aan? Via abonnementen?? In godsnaam, optimisten, ik geloof graag, maar wat is jullie verdienmodel? De 'Apple-deal' bleek tot nu toe ook meaningless qua verdiensten.

Ik geloof die vele potentiële gebruikers wel. Ik geloof ook in HD-traffic, een fantastisch technologisch product in ontwikkelde landen.

Maar de connectie tussen de miljard(?) potentiële gebruikers en hi-tech realtime navigatie zie ik voorlopig niet. Noch technisch, noch maatschappelijk, noch politiek, noch administratief, noch juridisch, noch ...

Ik ben geen pessimist, wel realist. Het lijkt erop dat TT al hun bezit voor nop weg moet geven, als vóórinvestering?

Wie het beter weet: commentaar is welkom.

PS. Ben nog steeds long in TT, via geschreven puts.

allereerst van harte gefelicitererd met deze met recht nieuwe "wereldburger"

ik bedenk dat ik in mijn eerdere commentaren over winst en omzetmogelijkheden mogelijk te veel ben blijven hangen in het oude verdienmodel.

met name de verwijzing door vanillasky naar de outlook van hg mbt licensingomzet 2013( broadly flat) heeft mij aan het denken gezet.

Ik meen dat het door jou aangemaakte draadje "waar ligt het verdienmodel voor tom2 in de toekomst" absoluut het meest belangrijke is voor beleggers in tom2.

op basis van voortschreidend inzicht, hoofdzakelijk gesteund door de verwijzing van vanillasky naar een flat development bij licensing in 2013, en een onwrikbaar vertrouwen in de ondernemerscapaciteiten van hg en den tayen kom ik tot het volgende scenario.

Reeds bij de beursintroductie van tom2 in 2005 was er al sprake van een strategiewijziging.
Reeds in 2007 werd Tele-Atlas overgenomen.

De board van tom2 wordt hier op dit forum herhaaldelijk verweten geen oog te hebben voor toekomstige (on)mogelijkhedfen.
Ik denk echter , dat men in die tijd al overtuigd was van het feit dat het waanzinnige succes met de pnd-verkoop geen eeuwig leven zou hebben.
Waarschijnlijk daarom heeft tom2 in tegenstelling tot Garmin nooit geinvesteert in productiecapaciteit voor hardware.
HG heeft meerdere malen aangegeven, dat zij overvallen werden door het succes van de verkoop van pnd's maar dat ze door snel te schakelen uit dit succes veel omzet en winst hebben gegenereert.

Vanuit hun software achtergrond lag het voor de hand dat ze als oplossing gekozen hebben voor een transitie van hardwarebedrijf naar een content en servicebedrijf.

De timing van de beursintroductie was perfect. Aandeelhouders konden cashen en door de beursintroductie in die voor pnd's goede tijden met daarbij excellente groeicijfers in omzet en winst had men ook de financieringsmogelijkheden voor handen.

Essentieel in het transitieverhaal is het bezit van een eigen kaartendatabase. Na een onderhandelingsaccoord met Tele-Atlas in 2007 krap twee jaar na de ipo na een verbeten gevecht met Garmin werd teleatlas verworven tegen een prijs waar velen mog steeds vraagtekens bij zetten( 2,9 miljard voor een bedrijf dat in zijn hele bestaan nog nooit winst heeft behaalt).

Mede door de kredietcrisis kwam tom2 door deze aankoop in zeer zwaar weer terecht, waardoor een aandelenemissie onvermijdelijk bleek.
Typerend is wel, dat alle grootaandeelhouders hun belang op peil hebben gehouden bij deze emissie(tegen 4,16 euro) en er een nieuwe grootaandeelhouder in de persoon van Janivo werd verwelkomt. Deze Janivo heeft daarna zijn belang nog verder uitgebreid.
Een sterker signaal dat grootaandeelhouders het volste vertrouwen hebben in een succesvolle transitie is niet mogelijk.

Opvallend is wel, dat ze in hun benadering naar de markt meer en meer kiezen voor massa. waren het eerst embeded systemen voor automotive nu wordt meer gesproken over het aanbieden van componenten.
Waren het vroeger individuele abonnementen voor hd-traffic nu wordt turn by turn en hd-traffic geleverd bij licentie-overeenkomsten met apple,blackberry, de britse anwb en vele anderen.

Daarnaast is het opvallend dat deze nieuwe contractpartners gewag hebben gemaakt van het feit dat tom2 een zeer concurrerende aanbieding(ander woord voor goedkoop) heeft gedaan.

HE HE een lange inleiding BEPERKTEDIJKBEWAKING maar dan nu mijn visie hoe tom2 op termijn hier ook geld aan kan verdienen.

Ik schat de ondernemerskwaliteiten van HG en zijn overige boardleden hoog in evenals die van de grootaandeelhouders.
Indien de keuze voor massa bewust is gemaakt zal er in de board met grootaandeelhouders(incl Janivo) een stevig robbertje zijn gevochten hoe hier invulling aan te geven.
Stel dat er gekozen is om de navigatie gratis dan wel heel goedkoop als licentie aan te bieden om daarna bij feitelijk gebruik een variabele fee in rekening te brengen.
Deze handelswijze strookt met de oulook van Hg tw een broadly flat licensingomzet in 2013 na alle gesloten megadeals en met de opmerking van nieuwe contractpartners dat de offerte van tom2 zeer concurrerend was.

Als voorbeeld voor het nieuwe verdienmodel neem ik niet de grootste nieuwe contractpartnet tw de AA (britse ANWB).
AA biedt HD-traffic als app aan voor 2 pond per maand na een gratis introductieperiode van 7 dagen. Jaarabbonement ca 28 euro dus ver onder de 50-60 euro die hiervoor in het verleden werd berekend.
Stel nu dat tom2 de licentie om niet aan aa ter beschikking heeft gesteld en dat zij(AA) daarna nog een veriabele fee incasseren van 20% dan resteert er voor tom2 op jaarbasis 22,50 euro per abonnee.
bij 100.000 gebruikers omzet 2.250.000 euro
bij 1 miljoen abonnees 22.500.000 euro omzet tegen een hele hoge marge.

Deze omzetten zullen als app volgens mij verantwoord worden onder consumer.

Het laat ook duidelijk zien dat met een succesvolle wijziging naar het massamodel dit het vliegwiel kam zijn voor omzet en winstgroei.

bart1805 23 maart 2013 19:28

De deal met AA valt onder licenses, niet onder consumer. Er is sprake van een enkelvoudige zakelijke contractpartner, niet van losse consumenten. Er zijn in de afgelopen jaren tal van dit soort licentiedeals afgesloten, omzet stijgt nauwelijks.

bart1805 23 maart 2013 19:32

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 23 maart 2013 17:06:
[...]

Ik vrees het ook. De deal is nu bijna een jaar oud.

Toch ben ik niet wanhopig. Het is als Wesley Sneijder bij Galatasaray.

Eens zal hij nog vlammen, toch?

De analogie met Sneijder is wellicht wel een treffende. Ooit de beste, over zijn hoogtepunt heen, af en toe nog iets schitterends en kwetsbaar.

[verwijderd] 23 maart 2013 19:55

quote:
paulta schreef op 23 maart 2013 17:47:
Het AFM-short register is een vervuild bestand, het FD heeft daar vandaag een leuk stukje in de krant staan.

Heb je daar een linkje van? Kan het zo gauw niet vinden. Niet via Google en ook niet op de website van FD.

Beperktedijkbewaking 23 maart 2013 20:38

quote:
rolof schreef op 23 maart 2013 16:30:
[...]
...
Wat ik op het T2 forum doe weet ik eigenlijk niet (heb al een hele tijd geen T2 meer).
De afgelopen maanden hooguit (met succes) wat aan het daytraden geweest op KPN, SBM en Fugro (waar we elkaar van het FUR-forum kennen) en sinds kort weer vol in RDS (mijn basis).

Het moest zo zijn dat ik even op het TomTom-forum keek en je berichtje zag.
Nogmaals van harte (en de andere T2 forumleden mijn excuses dat ik even afdwaalde van het topic).

Dat je even op het TT-forum keek?? Haha. Er is niet veel te beleven, de koers ligt al weken tussen de 3,20 en 3,40.

Maar voor de rest waardeer ik je posts bij meer 'fundamentele' aandelen als RDS, FUR en SBM zeer. Ook vanwege je voorzichtige TA-analyses. Bescheidenheid past alle beleggers.

Gisteren had ik kleinzoon weer even in mijn armen, hij werd heel rustig... Zijn eerste taal zal Engels worden, vrees ik. Zijn 2e taal Spaans (Mexico).
Zijn 3e taal Nederlands, daar zal ik persoonlijk voor zorgen.
Zie Nick Glegg, de vice PM of Britain. Zijn NL is perfect, hoogstens een bekakt accent. Dat accentje zal mijn kleinzoon nooit krijgen, met een van origine Aussie schapenboer als vader, en mij als dijkbewaker van het NL.

Dat brengt me op het taalgebruik van HG en TT's IR. Jezus, wat een softies. In de wurggreep van banken?
Nooit niet en never zal mijn Alex zo vaag doen, hoe ver hij het ook moge schoppen...

roloff 23 maart 2013 20:41

Dag Han,

Leuk weer even wat van je te lezen.

TomTom .... tja, ik heb eergisteren weer een nieuwe gekocht (voor in onze oude Corvette), ik heb er nu inmiddels al 2 versleten (TomTom's, geen Corvette's).

Ik steun T2 dus op die manier, maar waar het aandeel heen gaat .... en waarom, dus waar ze nu echt aan gaan verdienen ... (dus het onderwerp van dit lijntje). Ik weet het niet.

En mijn doelstelling op de beurs is toch geld verdienen, dus houd ik me maar meer bezig met meer 'fundamentele' aandelen als RDS, FUR en SBM (zoals jij het noemt).

Veel plezier in de toekomst met je kleinzoon, dat zal een hele vent worden, daar ben ik van overtuigd ! Gr. Roloff

bart1805 23 maart 2013 21:08

[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren. Een aantal berichten zijn verwijderd.]

361 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	16 mei 2024 17:35
Koers	5,555
Verschil	-0,015 (-0,27%)
Hoog	5,630
Laag	5,520
Volume	304.862
Volume gemiddeld	278.336
Volume gisteren	493.388

TomTom nieuws

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2

Meer ››