SNS Reaal « Terug naar discussie overzicht

SNS Januari 2013

2.831 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 138 139 140 141 142 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Joost The Pilot schreef:

[quote alias=Joost The Pilot id=6693106 date=201301251031]
Het meest logische scenario.

1)SNS schrijft nog eens tussen 0,5 en 1,0 miljard af op zijn vastgoed.
Er komt een Bad Bank met de bad Property Finance deel. 2) Zal dan nog tussen de 3,0 en 4,0 miljard zijn.
3) De staat participeert met zijn huidige lening aan SNS in die Bad Bank, en stopt er additionaal nog ca. 1 miljard in. BNP wordt eveneens groot aandeelhouder. Aandeel vande Staat moet beneden de 50% blijven.
4) Uiteindelijk zal over een paar jaar blijken dat ook deze Bad Bank net als bij ING nauwelijks verlies heeft geleden, en misschien zelfs wel net als bij ING een winstje oplevert.

Vervolgens doet BNP een bod op de aandelen SNS. De stichting Beheer SNS-Reaal accepteert sowieso het bod. Hoe hoog zal het bod zijn: ergens tussen 1,10 en 1,20 de hoogste koers van de afgelopen 12 maanden. Het verschil tussen 0,70 en 1,20 voor het particuliere bedrag is namelijk een fractie van het bedrag wat met de rest is gemoeid. Dus het is veel belangrijker dat het snel gaat, dus rond de 1,10 tot 1,20 voor de particuliere beleggers.
[/quote]
En ondertussen koopt BNP-Paribas of een collega participant vrolijk allees op voor 0,75. Deze week is alleen al bijna 15% van totaal aandelen kapitaal verhandeld. Moeten toch ook kopers voor zijn.
---------------------------------
Er zitten zoveel hiaten en onlogica in je betoog:

1) waarvan zal dat bedrag afgeschreven kunnen worden?
Daar is geen voorziening getroffen.
2) 3-4?? Zal het niet 5 -6 zijn ?
3) Om de huidige lening opnieuw ter beschikking te kunnen stellen zal die 850M eerst terugbetaald moeten
worden .. Waarvan ???
4) De afschrijvingen zijn niet door waardevermindering
maar door faillesementen / te hoge leningen /fraude ed.
Dat komt nooit meer terug.

Waarom zal BNP eerst risicovol participeren en vervolgens voor zijn eigen risicovolle inspanningen ook
nog eens een hogere koers betalen pa?
iedere investeerder zal dat toch andersom doen: eerst
laag kopen en dan de boel op orde brengen...?
enz...
Nouja zomaar wat ingevingen die dat logische betoog
in ander licht zet..
Henk Snaph
0
quote:

arjan k schreef op 25 januari 2013 15:10:

Joost waarom zou de stichting nog voor een verkoop gaan als sns van property finance af is?

Arjan ik denk dat de stichting weinig meer in te brengen heeft. M.i. kunnen zij hun veto-recht niet behouden bij verwatering.

henks
[verwijderd]
0
quote:

arjan k schreef op 25 januari 2013 15:10:

Joost waarom zou de stichting nog voor een verkoop gaan als sns van property finance af is?

Omdat BNP dat wil.
BNP spreekt natuurlijk alleen het totale pakket met SNS en de stichting af.
[verwijderd]
0
quote:

oppakker schreef op 25 januari 2013 15:39:

[...]
---------------------------------
Er zitten zoveel hiaten en onlogica in je betoog:

1) waarvan zal dat bedrag afgeschreven kunnen worden?
Daar is geen voorziening getroffen.
2) 3-4?? Zal het niet 5 -6 zijn ?
3) Om de huidige lening opnieuw ter beschikking te kunnen stellen zal die 850M eerst terugbetaald moeten
worden .. Waarvan ???
4) De afschrijvingen zijn niet door waardevermindering
maar door faillesementen / te hoge leningen /fraude ed.
Dat komt nooit meer terug.

Waarom zal BNP eerst risicovol participeren en vervolgens voor zijn eigen risicovolle inspanningen ook
nog eens een hogere koers betalen pa?
iedere investeerder zal dat toch andersom doen: eerst
laag kopen en dan de boel op orde brengen...?
enz...
Nouja zomaar wat ingevingen die dat logische betoog
in ander licht zet..

1. SNS kan nog 1 miljard (circa 800 miljoen) zelf afschrijven, en voldoet dan nog steeds aan de huidige Core Tier 1 minimum eisen.
2. Alleen de slechtere property hoeft in de Bad Bank. Van de resterende circa 7,5 miljard property is echt niet alles hoog-risicovol.
3. Overheid krijgt een aandeel van 850 mio in Bad Property Bank, dus er hoeft niet te worden afgeschreven.
4. Het is al afgeschreven. Regels zijn nu eenmaal heel streng voor op Balans nemen. Bij verkoop later blijkt de opbrengsten toch nog mee te vallen (Zie ING).
5. BNP wil op termijn naar de Nederlandse Markt, lees je maar in. BNP heeft nu een heel heldere strategie voor Europa.

[verwijderd]
0
De inmenging van Nederlandse collega-banken is vrijwel uitgesloten. ING en ABN Amro mogen van Brussel geen onderdelen van concurrent SNS overnemen, omdat de banken zelf staatssteun hebben gehad. Daarom mogen de banken voorlopig geen overnames doen.

Dat de andere grote Nederlandse bank, de Rabobank, in z'n eentje SNS te hulp schiet, is volgens analisten onwaarschijnlijk.
Verzekeraars

Ook verzekeraars tonen weinig interesse om in SNS te investeren. Zo heeft topman Niek Hoek van verzekeraar Delta Lloyd al laten weten geen interesse te hebben in een overname van bijvoorbeeld de verzekeringstak van SNS Reaal.

Veel analisten kunnen niet openlijk ingaan op de situatie bij SNS. Analisten van bijvoorbeeld Royal Bank of Scotland, ING en ABN Amro zeggen niets, omdat hun eigen bank mogelijkerwijs toch direct of indirect betrokken is bij de reddingspoging.
Hedge-fondsen

Tom Muller, analist bij Theodoor Gilissen, mag wel spreken en denkt dat er vooral interesse is bij hedge-fondsen, met name uit het buitenland. "Het moeten partijen zijn die gespitst zijn op risico nemen en erop rekenen binnen een paar jaar weer geld te kunnen verdienen aan het vastgoed van SNS".
[verwijderd]
0
Het originele bericht met het meest logische scenario.

SNS schrijft nog eens tussen 0,5 en 1,0 miljard af op zijn vastgoed.
Er komt een Bad Bank met de bad Property Finance deel. Zal dan nog tussen de 3,0 en 4,0 miljard zijn.
De staat participeert met zijn huidige lening aan SNS in die Bad Bank, en stopt er additionaal nog ca. 1 miljard in. BNP wordt eveneens groot aandeelhouder. Aandeel vande Staat moet beneden de 50% blijven. Uiteindelijk zal over een paar jaar blijken dat ook deze Bad Bank net als bij ING nauwelijks verlies heeft geleden, en misschien zelfs wel net als bij ING een winstje oplevert.

Vervolgens doet BNP een bod op de aandelen SNS. De stichting Beheer SNS-Reaal accepteert sowieso het bod. Hoe hoog zal het bod zijn: ergens tussen 1,10 en 1,20 de hoogste koers van de afgelopen 12 maanden. Het verschil tussen 0,70 en 1,20 voor het particuliere bedrag is namelijk een fractie van het bedrag wat met de rest is gemoeid. Dus het is veel belangrijker dat het snel gaat, dus rond de 1,10 tot 1,20 voor de particuliere beleggers.
[verwijderd]
0
Boven het zo even gebrachte bericht staat :

´Wie wil SNS helpen ?´

Die tekst geeft weer eens blijk van een gebrek aan realiteitszin want niemand wil SNS helpen en daar zijn ze ook niet voor.

Iedere betrokkene wil er zelf beter van worden inclusief de Staat der Nederlanden en niemand moet doen alsof er een vorm van meedogen in het spel zou zijn.

Het is keiharde business en het resultaat zal waarschijnlijk tegenvallen en in elk geval maar dat is al eerder betoogd voor een deel weer ten laste komen van de burger.

charlieb
0
quote:

Joost The Pilot schreef op 25 januari 2013 16:17:

Het originele bericht met het meest logische scenario.

SNS schrijft nog eens tussen 0,5 en 1,0 miljard af op zijn vastgoed.
Er komt een Bad Bank met de bad Property Finance deel. Zal dan nog tussen de 3,0 en 4,0 miljard zijn.
De staat participeert met zijn huidige lening aan SNS in die Bad Bank, en stopt er additionaal nog ca. 1 miljard in. BNP wordt eveneens groot aandeelhouder. Aandeel vande Staat moet beneden de 50% blijven. Uiteindelijk zal over een paar jaar blijken dat ook deze Bad Bank net als bij ING nauwelijks verlies heeft geleden, en misschien zelfs wel net als bij ING een winstje oplevert.

Vervolgens doet BNP een bod op de aandelen SNS. De stichting Beheer SNS-Reaal accepteert sowieso het bod. Hoe hoog zal het bod zijn: ergens tussen 1,10 en 1,20 de hoogste koers van de afgelopen 12 maanden. Het verschil tussen 0,70 en 1,20 voor het particuliere bedrag is namelijk een fractie van het bedrag wat met de rest is gemoeid. Dus het is veel belangrijker dat het snel gaat, dus rond de 1,10 tot 1,20 voor de particuliere beleggers.
Ja ja, het is makkelijk lullen, evengoed geven ze maar een bod van 0,50 p/a SNS, en geen 1,10/1,20, dat is m.i nog aan de hoge kant. Het blijft een risico dat SNS!! Charlie
charlieb
0
En bij Nationalisering blijft er voor de aandeelhouders SNS nog maar 0,10 eurocentjes over p/a.....??, dus toch oppassen geblazen.
Nou is 14 februari nog ver vooruit, er kan nog veel dingen gebeuren, dus afwachten wat de koers gaat doen naar de jaarcijfers toe. Het blijft spannend....!
Charlie, ps die ook nog steeds aandeelhouder is van onze SNS REAAl.
[verwijderd]
0
quote:

charlie b schreef:

En bij Nationalisering blijft er voor de aandeelhouders SNS nog maar 0,10 eurocentjes over p/a.....??, dus toch oppassen geblazen.
Nou is 14 februari nog ver vooruit, er kan nog veel dingen gebeuren, dus afwachten wat de koers gaat doen naar de jaarcijfers toe. Het blijft spannend....!
Charlie, ps die ook nog steeds aandeelhouder is van onze SNS REAAl.
.....en destijds ook de adhd'er van het corporate express forum.....
charlieb
0
quote:

charlie b schreef op 25 januari 2013 16:39:

En bij Nationalisering blijft er voor de aandeelhouders SNS nog maar 0,10 eurocentjes over p/a.....??, dus toch oppassen geblazen.
Nou is 14 februari nog ver vooruit, er kan nog veel dingen gebeuren, dus afwachten wat de koers gaat doen naar de jaarcijfers toe. Het blijft spannend....!
Charlie, ps die ook nog steeds aandeelhouder is van onze SNS REAAl.
Ben benieuwd naar de slotveiling van SNS, op wt voor koers sluiten we deze mooie vrijd. voor SNS en daarbij het volume, halen we nog 10KK!!
Mijn gemid. aankoopkoers is bijna gehaald, 0,78, tja en dan, moet ik eruit zo voor het weekend en dan as maand. weer goedkoper kopen, of gaan we verder up, moeilijk....?? Charlie
charlieb
0
quote:

André S schreef op 25 januari 2013 16:42:

[...]

.....en destijds ook de adhd'er van het corporate express forum.....
Oh ja toen wilde je niet luisteren naar mij dt CXP zal worden overgenomen, domoor...!!, maar ja heb wl lekker goed verdiend aan CXP, dus laat maar zitten, verspilling van de tijd aan loosers....!
Charlie
charlieb
0
charlieb
0
quote:

charlie b schreef op 25 januari 2013 16:58:

[...]
Yep!

Jongens, haal die laat ff van 0,77 weg, dan kunnen doorgaan..!
Charlie
charlieb
0
quote:

charlie b schreef op 25 januari 2013 16:59:

[...]
Jongens, haal die laat ff van 0,77 weg, dan kunnen doorgaan..!
Charlie
Nu nog 255K, laat op 0,77, ff deleten svp!
[verwijderd]
0
quote:

charlie b schreef:

[...]

Nu nog 255K, laat op 0,77, ff deleten svp!
Nadrukkelijk aanwezig weer Charlie. Oude tijden herleven!!
charlieb
0
quote:

André S schreef op 25 januari 2013 17:14:

[...]

Nadrukkelijk aanwezig weer Charlie. Oude tijden herleven!!
Andre,koop ff die 265K weg uit de laat op 0,77, dn kunnen we tenminste DH sluiten...?? of zit je short ofzo..??
Charlie
2.831 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... 138 139 140 141 142 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,03  -4,92  -0,54%  12:07
 Germany40^ 18.663,80 -0,56%
 BEL 20 3.968,66 -0,96%
 Europe50^ 5.034,41 -0,79%
 US30^ 39.822,40 -0,04%
 Nasd100^ 18.663,10 -0,14%
 US500^ 5.310,19 -0,04%
 Japan225^ 38.935,00 -0,94%
 Gold spot 2.416,89 -0,38%
 EUR/USD 1,0871 +0,12%
 WTI 78,36 -1,07%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Flow Traders +1,94%
OCI +1,24%
NSI +0,62%
Eurocommercia... +0,45%
RENEWI +0,40%

Dalers

Alfen N.V. -15,22%
FASTNED -3,86%
AMG Critical ... -3,60%
Sif Holding -2,95%
VIVORYON THER... -2,44%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront