Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Weg met de Vermogensrendementsheffing.

2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
ffff
0
Zit je met een plak goud om te vluchten en hebben de kindjes honger dan is het waarschijnlijk bij de bakker:.......

In de praktijk gaat het gelukkig anders Jonas. Sinds de ellende in Syrië is de goudhandel in Turkije..... geëxplodeerd! Het valt mij op dat die postings van mij over dat feit van pakweg 2 tot 3 jaar geleden blijkbaar allemaal weer weggedrongen worden.

In een oorlogssituatie ontstaat altijd een levendige ( zwarte) goudmarkt. In dergelijke situaties kun je ALTIJD met fysiek goud aan de slag gaan. Geen mens koopt brood voor een Krugerrand, maar duizenden mensen, in dit geval Syriërs verkochten hun fysieke goud voor liquide gelden en gaan dan brood kopen. Met iedere Krugerrand kun je, zuinig levend , weer een goede maand vooruit....

Peter
hirshi
0
quote:

ffff schreef op 24 november 2015 13:51:

Sinds de ellende in Syrië is de goudhandel in Turkije..... geëxplodeerd! Peter
Peter.

Toch even beter de feiten nagaan.
ffff
0
Hirshi,

Ongelooflijk! De feiten zijn nu juist dat er pakweg een jaar of drie geleden een RESEM publikaties op heel wat financiële websites en uiteraard vooral op goudfora waren, waarin gewag werd gemaakt van de exploderende goudmarkt in Turkije.

Als je enorm zoekt kun je in enkele oude goudforum draden hier in de KK van IEX nog verwijzingen naar vinden. Zelf plaatste ik minstens vier postings over die ontwikkeling daar. Van degelijke Duitse fianciële websites.

En dan komt er weer een figuur als jij, die dan net doet of al die artikelen toentertijd allemaal uit de duim gezogen zijn.

Feiten zijn inderdaad feiten en omzet in fysiek goud dat, zo uit mijn hoofd, verdrievoudigde, verviervoudigde kun je niet wegmoffelen.

Nog een aardige hirshi: In Antwerpen is een maand of twee, drie geleden iemand gearresteerd die.......voor.......EEN MILJARD......je leest het goed......een miljard.....dat is duizend maal 1 miljoen Euro in FYSIEK goud omzette in een jaar tijd.

Soms staat een mens perplex wat er in sommige kringen omgaat. 1000 maal 1 miljoen in een jaar, dat is 20 miljoen per week, dat is 4 miljoen per dag.......

Feiten zijn feiten....en dan maar denken dat er geen liquide goudmarkt bestaat.

Dit geval ging slechts over één weliswaar bekende goudhandelaar in Antwerpen.

In Antalya heb je die ook....

Peter
hirshi
0
De spotprijs is in jaren niet zo laag geweest.

Maar goed, mogelijk is de bodem bereikt. Dat zou kunnen.
ffff
0
Wat een raar antwoord, hirshi....

De prijs van het goud is niet het onderwerp van gedachtenwisseling, maar de omzet in fysiek goud, de levende handel in fysiek goud. Jonas deed net of je " fysiek goud" moeilijk kwijt kunt. Dat kun je overal kwijt in ruil voor dollars of Euro's en op vraag van de verkoper van dat fysieke goud kan het blijkbaar allemaal met of zonder briefje..... ( Antalya/ Antwerpen )
ffff
0
Hirshi,
Dus blijkbaar een " losse flodder" midden in een gedachtenwisseling over de handel in fysiek goud.........

Overigens nog niet juist ook: Ik zat zojuist, nog maar een half uur geleden na te gaan wat DE PRIJS IN EURO's voor een plak goud is en die is nog lang niet wat hij een jaar geleden was. Toen kocht je goedkoper een plak goud, dus heb ik nog fff geduld! Speciaal voor jou: 29/11/2014 : 30.450 Euro
hirshi
0
Die "losse flodder" was dus interessant genoeg om op in te gaan.

Verder raad ik je aan eens te kijken naar het historische prijsverloop van de Krugerrand. Dan zie hoeveel minder goud de laatste jaren waard is geworden; ook in euro's dus.
ffff
0
En ik raad jou aan, nog eens bij jou zelf na te gaan wat je nu eigenlijk hierboven bedoelde met " Toch even beter de feiten nagaan "

Weet je, hirshi, daar krijg je dan een deftige reactie op......en dan negeert hij die reactie volledig. Overigens volgens jouw bekende manier van reageren. Gewoon over iets anders beginnen, in dit geval over de flodder spotprijs van goud beginnen, terwijl ik je antwoord gaf op je posting: je moet eens naar de feiten kijken.

Dan nog beter naar de goudprijs in Euro's kijken: Ik noemde jou al de prijs een jaar geleden, maar twee jaar geleden, november 2013 kostte zo'n plakje 29.400 Euro.

Het was allemaal niet geweldig, maar.....voorlopig bracht het meer op dan op een spaarbankboekje.....en is er altijd nog winst.

Het kan niet allemaal AB Inbev, Ackermanns& Van Haaren, KBC of UBC zijn.......

Peter

hirshi
0
Peter,

Wat de prijs van goud in euro's betreft kijk ik niet naar plakjes maar naar de Krugerrand, die exact 1 troy ounce goud bevat.

Media 2012 nog plm. € 1.275,- waard, begin 2013 plm. € 1.250,-, begin dit jaar plm. € 1.075,- en nu mag je blij zijn als je er € 1.000 voor krijgt.

Een spaarbankboekje bracht dus wel degelijk meer op.
ffff
0
Hirshi,

Bedankt voor de up-date, want zowel jij als ik weten dat we allebei gelijk hebben. Het hangt er maar vanaf wanneer je de startdatum neemt. Waar het mij in deze gedachtenwisseling om ging is het feit dat " goud" in Euro's op dit moment nog lang niet op zijn laagste punt zit, ALS JE TWEE JAREN NEEMT.

Maar neem je weer zoals jij, pakweg drie of vier jaren, tja dan heb jij weer gelijk en kon die goudbelegging uit 2011 of 2012 een pak beter maar neem je zoals ik, mijn Krugerrands uit....1982, en 1983 erbij......... dan is het weer fantastisch.

En om in het kader van het onderwerp van deze draad te blijven: Met fysiek goud wordt er dan nog zomaar eventjes vanaf 1982 33 maal 1,2 procent aan vermogensbelasting afgeschraapt oftewel ben je toch weer VEERTIG procent kwijt in die 33 jaren en stop je ze in een schoenendoos en vertrek dan houd je die VEERTIG procent de komende anderhalve generatie ook op zak......

En daar valt niet tegen op te discussiëren !!!!!!!!

Peter

hirshi
0
Eind 2013 was er inderdaad een dip en als je dat als startpunt neemt is er sprake van een koersstijging. Verder kun je ook zeggen dat aankoop vóór voorjaar 2011 lucratief was, maar daarna dus niet meer met uitzondering van die genoemde dip eind 2013.
gerrit 69
0
www.telegraaf.nl/dft/specials/blackro...

ma 23 nov 2015, 11:46
Sparen voor later kost enorm veel geld
Nederland telt waarschijnlijk meer spaarbankboekjes, spaarvarkens en oude sokken met geld dan inwoners. Die spaardrift heeft echter een prijs.
We zijn het nog niet vergeten: het uiteenspatten van de internetbubbel in 2000 en de kredietcrisis in 2007. Daardoor is ingegeven door angst voor beleggen onze hang naar sparen toegenomen. Uit het Investor Pulse-onderzoek van BlackRock naar sparen, beleggen en pensioenopbouw onder 27.500 mensen in 20 landen komt naar voren dat Nederlanders spaargeld een veilige manier vinden om grip op hun financiën te houden. Als gevolg hiervan wordt liefst 78% van de Nederlandse portefeuilles in spaargeld aangehouden. Dat is het hoogste percentage in Europa.
Spaargeld voelt mogelijk als veilig, maar levert niets op door de lage rente en na aftrek van inflatie en belasting. Volgens de website Spaarrente.nl is medio november 1,25% de hoogste rente die een vrij opneembare spaarrekening biedt. De inflatie in Nederland is in oktober uitgekomen op 0,4% en als het vermogen boven de vrijstelling uitkomt, komt daar nog eens 1,2% rendementsheffing bij. Een negatieve opbrengst van 0,35% (1,25% - 1,6%) op het spaargeld.
Nog meer sparen
Doordat er steeds minder overblijft van de koopkracht van spaargeld, is het moeilijk om met alleen cash financiële doelen als extra pensioen, studiegeld voor de kinderen of aflossing van de hypotheek te realiseren. Nederlanders beseffen dat niet afdoende. Ze willen minder spaargeld aanhouden - gemiddeld 42% van de portefeuille - maar desondanks zijn ze van plan de komende twaalf maanden meer te sparen, blijkt uit het Investor Pulse-onderzoek.
Door een groter deel van het vermogen aan te houden in cash raken financiële doelen echter steeds verder uit zicht. Obligaties en aandelen kunnen meehelpen om de financiële toekomst meer veilig te stellen. We nemen het voorbeeld van een klassieke beleggingsportefeuille met 60% aandelen en 40% obligaties. Uitgaande van 4,4% rendement op aandelen, 1,6% op obligaties en 1,2% op spaargeld levert deze portefeuille jaarlijks gemiddeld 3,28% rendement op.
Hoe meer cash hoe minder rendement
Nu ruilen we telkens 5% van de aandelen en 5% van de obligaties in voor cash. Dan wordt duidelijk: hoe hoger het aandeel cash hoe lager het verwachte rendement. Bij een beleggingsportefeuille die voor 10% uit cash bestaat, is het rendement iets meer dan 3%, bij 40% cash iets meer dan 2,5% en als 70% van het vermogen in cash wordt aangehouden dan daalt de opbrengst tot net 2%.
Hoewel het om geringe percentages gaat, is het effect op het vermogen enorm als wordt belegd met een horizon van veertig jaar. Bij een beginkapitaal van 100.000 euro is na vier decennia het gat in de opbrengst tussen de beleggingsportefeuille met 60% aandelen en 40% obligaties en die met 70% cash opgelopen tot 140.000 euro: een opbrengst van 363.000 euro versus 222.000 euro. Dat kan het verschil betekenen tussen een onbezorgde oude dag en serieuze financiële problemen.
We kunnen het niet vaak voldoende benadrukken: sparen voor later kost geld. Het is verstandig om een reserve achter de hand te hebben voor onverwachte uitgeven, maar een deel van het geld in de oude sokken, spaarvarkens en op spaarbankboekjes verdient een bestemming, die financiële doelen in het zicht houdt
ffff
0
Uit de posting van Gerrit hierboven eventjes gekopieerd:

Hoewel het om geringe percentages gaat, is het effect op het vermogen enorm als wordt belegd met een horizon van veertig jaar. Bij een beginkapitaal van 100.000 euro is na vier decennia het gat in de opbrengst tussen de beleggingsportefeuille met 60% aandelen en 40% obligaties en die met 70% cash opgelopen tot 140.000 euro: een opbrengst van 363.000 euro versus 222.000 euro. Dat kan het verschil betekenen tussen een onbezorgde oude dag en serieuze financiële problemen.....

Dit feit hoe na decennia vermogens enorm kunnen verschillen als er slechts enkele procenten meer rendement wordt gemaakt is al heel lang bekend. Probleem is dan natuurlijk wel, waar je dat spaargeld dan in moet beleggen, want zoals we allemaal weten: in Obligaties of aandelen kan ook heel veel vermogen verloren gaan. En dat weet je, potverdomme, altijd maar weer....ACHTERAF!

Wat je anno 2015 wel VOORAF weet, dat is dat als de Overheid ieder jaar 1,65 procent van je vermogen afschraapt, die bijna mafiaanse afschraapmethode, je na pakweg 30 tot 40 jaar dus ook....DE HELFT van je vermogen kost!

Wat geldt voor opbrengst van je vermogen over tientallen jaren en maar met een heel klein beetje hoger opbrengstpercentage, geldt even zozeer voor het verlies, inkrimping van je vermogen als de Overheid d'r sluipend, gniffelend en geniepig, ieder jaar in Nederland momenteel 1,2 procent, maar over 1 jaar, dus 1,65 procent vanafstruint......... Alleen....Democratisch/electoraal lukt het niet dat te veranderen, dus moet een verstandig mens iets anders verzinnen en eventueel willen uitvoeren.

Peter
Belegde boterham
0
quote:

ffff schreef op 4 december 2015 12:32:

Uit de posting van Gerrit hierboven eventjes gekopieerd:

Hoewel het om geringe percentages gaat, is het effect op het vermogen enorm als wordt belegd met een horizon van veertig jaar. Bij een beginkapitaal van 100.000 euro is na vier decennia het gat in de opbrengst tussen de beleggingsportefeuille met 60% aandelen en 40% obligaties en die met 70% cash opgelopen tot 140.000 euro: een opbrengst van 363.000 euro versus 222.000 euro. Dat kan het verschil betekenen tussen een onbezorgde oude dag en serieuze financiële problemen.....

Dit feit hoe na decennia vermogens enorm kunnen verschillen als er slechts enkele procenten meer rendement wordt gemaakt is al heel lang bekend. Probleem is dan natuurlijk wel, waar je dat spaargeld dan in moet beleggen, want zoals we allemaal weten: in Obligaties of aandelen kan ook heel veel vermogen verloren gaan. En dat weet je, potverdomme, altijd maar weer....ACHTERAF!

Wat je anno 2015 wel VOORAF weet, dat is dat als de Overheid ieder jaar 1,65 procent van je vermogen afschraapt, die bijna mafiaanse afschraapmethode, je na pakweg 30 tot 40 jaar dus ook....DE HELFT van je vermogen kost!

Peter
Dat is wat gechargeerd Peter, eerst maar eens afwachten wat de rente de komende 30 jaar doet.

En waar in te beleggen? Dat is nu net de sport, toch?
objectief
0
Het verhaal van Gerrit klopt grotendeels niet. In Nederland wordt er weliswaar veel gespaard maar het meeste spaargeld valt onder de vrijstelling.
Het rendement extrapoleren over decennia zal nooit de werkelijkheid benaderen,
omdat de heffing regelmatig wordt aangepast, wellicht over enkele jaren al naar inkomsten. Kortom: leuk rekensommetje maar niet meer dan dat.
Brievenbus
0
quote:

fred12345 schreef op 5 december 2015 10:32:

In Nederland wordt er weliswaar veel gespaard maar het meeste spaargeld valt onder de vrijstelling.

Dat is een vaak gehoorde maar niet geheel kloppende dooddoener.
objectief
0
quote:

Brievenbus schreef op 5 december 2015 10:39:

[...]

Dat is een vaak gehoorde maar niet geheel kloppende dooddoener.
Bewijs het tegendeel dan met cijfers, aan losse kreten hebben we niks.

NB. de verm.heffing is voor mij een non-issue, want de rente is in de afgelopen jaren fors gedaald door de politiek en dit kan ook zo snel omkeren, zodat de huidige heffing een koopje is. Kortom: volgend jaar kan alles weer anders zijn.
Brievenbus
0
quote:

fred12345 schreef op 5 december 2015 15:40:

[...]

Bewijs het tegendeel dan met cijfers, aan losse kreten hebben we niks.

NB. de verm.heffing is voor mij een non-issue, want de rente is in de afgelopen jaren fors gedaald door de politiek en dit kan ook zo snel omkeren, zodat de huidige heffing een koopje is. Kortom: volgend jaar kan alles weer anders zijn.
Hoe kan iets een non issue zijn als we al jaren over een onhaalbaar hoog fictief rendement belasting betalen en de politiek van zin is die afdracht nog te verhogen.
Terwijl het er naar uit ziet dat de rente nog lang, heel lang laag kan blijven?
Iedereen die in eigen beheer voor de oude dag zorgt wordt hier zwaar door gepakt.

Ik ken je eerdere reacties over dit topic, je sloeg de bal al vaker mis, ik denk zo maar dat de VRH gewoon uit praktisch oogpunt een non issue voor jou is.
2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 -1,43%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.332,68 0,00%
 EUR/USD 1,0706 0,00%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront