Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De boeiende wereld van heksen en katten: 3e bedrijf.

777 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 10 september 2011 20:30

Animal (with no) SPIRIT het is al eerder gemeld als ondernemers belasting ontwijken , is dat NIET strafbaar voor de wet

ffff 10 september 2011 20:35

quote:
Animal Spirit schreef op 10 september 2011 20:25:
lang leve de belastingontwijkers. en maar afgeven op mensen die profiteren van de samenleving. hoe duidelijker wil je de dubbele moraal tentoon gespreid zijn?

en er nog trots op zijn ook.

Ben,

Nu kunnen we TWEE dingen doen:

Of er serieus op ingaan

Of met ontzettend goedkope platvloerse opmerkingen komen.

Aan jou de keuze!

Laat ik wel alvast zeggen dat juist jouw prikkelbare opmerkingen afgelopen dagen mij ten zeerste verbaasd hebben. De man die de mond vol heeft over domme emotionele beleggers die nog nooit over behavioral finance gehoord zouden hebben en ga zo maar door.
Die zich door hun emoties bij het beleggen laten leiden. Etc. etc.

En die man, dus die Ben komt als reactie over de zwartgelddiscussie met ongelooflijk stompzinnige suggesties van belastingheffing die WERKELIJK betekenen dat hij zijn eigen handel ONMIDDELLIJK kan sluiten. Lees je eigen voorstellen nog maar eens na. Daar heb je mij niet mee, want ik ben dan allang vertrokken, maar hooguit jezelf!

Kortom Ben, in je woede, in je verontwaardiging schoot je in je beide voeten.

Je zou je beter en een stuk intelligenter opstellen als je je eens zou afvragen of JOUW fonds in het buitenland niet stukken goedkoper uit te oefenen is.

Maar het is mij opgevallen, dat dat net even boven jouw pet gaat en dat je dan op zijn goedkoopst gaat afgeven op mensen die dat wel doen.

Beheer jij dus maar binnen de huidige constructies in Nederland. Dat is jouw eigen keuze, maar doe nou niet zo kinderachtig om mensen die het toch even slimmer aanpakken af te kraken.

De Nederlandse politici zullen overigens dolblij zijn met jouw honkvastheid...

Dat is waar!

Peter

[verwijderd] 10 september 2011 21:18

quote:
Animal Spirit schreef op 10 september 2011 20:25:
lang leve de belastingontwijkers. en maar afgeven op mensen die profiteren van de samenleving. hoe duidelijker wil je de dubbele moraal tentoon gespreid zijn?

en er nog trots op zijn ook.

Hoezo dubbele moraal? De grens staat in de wet en wie de wet overtreedt is fout. Frauderende uitkeringstrekker of belastingfraudeur.
Wie gebruik maakt van de mogelijkheden zonder de wet te overtreden is slim.
Wie niet slim is haalt dan gauw de moraal uit de kast.
Daar kun je namelijk alle kanten mee op. Je laat je alleen maar zelf in de kaart kijken. Zwaktebod, zou ik zeggen.
Dat kom je wel vaker tegen bij mensen die niet verder kunnen kijken dan hun eigen horizon en die zijn daar dan ook nog trots op. Net de Zwartekousenkerk.

[verwijderd] 10 september 2011 22:11

quote:
andromeda 68 schreef op 10 september 2011 20:30:
Animal (with no) SPIRIT het is al eerder gemeld als ondernemers belasting ontwijken , is dat NIET strafbaar voor de wet

moraal <> de wet

zie ook de discussie in de VS nu over de zeer lage belastinginkomsten van grote bedrijven.

uiteindelijk wordt de wet wel aangepast.

maar vraag je zelf eens af ... is het nu echt nodig om als gefortuneerd mens je minder gefortuneerde medemens te benadelen?

en voel je je daar prettig bij? laat staan trots?

[verwijderd] 10 september 2011 22:12

ook opvallend : niet alleen trots, maar anderen die ervoor kiezen het niet te doen zijn zelfs dom.

[verwijderd] 10 september 2011 22:14

NB:
De begrotingsproblemen in Griekenland komen niet doordat de gewone Griek teveel van de overheid krijgt, of te weinig belasting betaalt.

De economische bovenlaag daar onttrekt zich geheel aan haar belastingplicht. Waardoor een land dus uiteindelijk instort. Terwijl die bovenlaag haar belastingvrije centjes al weer voortijdig naar het buitenland heeft gesluisd - in plaats van er Griekse belasting mee te betalen en/of staatsobligaties van te kopen.

[verwijderd] 10 september 2011 22:18

quote:
Animal Spirit schreef op 10 september 2011 22:14:
De economische bovenlaag daar onttrekt zich geheel aan haar belastingplicht. Waardoor een land dus uiteindelijk instort.

Dit verhaal doet me denken aan Amerika.

Mvg Greed

[verwijderd] 10 september 2011 22:37

quote:
Animal Spirit schreef op 10 september 2011 22:11:
[...]

moraal <> de wet

zie ook de discussie in de VS nu over de zeer lage belastinginkomsten van grote bedrijven.

uiteindelijk wordt de wet wel aangepast.

maar vraag je zelf eens af ... is het nu echt nodig om als gefortuneerd mens je minder gefortuneerde medemens te benadelen?

en voel je je daar prettig bij? laat staan trots?

Ben je wel eens ned .politici tegengekomen met een eerlijke moraal dan , moraal is niet de wet anders zou het een mooie boel worden , de een zijn moraal is zo en die van een ander weer anders .
Nederland heeft een staatsschuld omdat er geestelijk gestoorden aan het bewind zitten/zaten , men plundert de burger tot en met en AS BJL wil het daar noch voor opnemen, meneer volgens mij snap je er niks van hoe het echt gespeeld word .

[verwijderd] 10 september 2011 22:37

quote:
Animal Spirit schreef op 10 september 2011 22:14:
NB:
De begrotingsproblemen in Griekenland komen niet doordat de gewone Griek teveel van de overheid krijgt, of te weinig belasting betaalt.
De economische bovenlaag daar onttrekt zich geheel aan haar belastingplicht.
Waardoor een land dus uiteindelijk instort.

Eindelijk iemand die het begrijpt, de echte maak economie van produceren en hard werken speelt gelukkig geen enkele rol van betekenis.

[verwijderd] 10 september 2011 22:39

Soms lijken jullie hier zelf wel politici, een verhaal lezen, dan precies eruit pikken wat je wilt en daarop inhakken en de rest gewoon overslaan.

Belastingontwijking heeft niets te maken met belastingontduiking er zijn hiervoor al vele goede voorbeelden gegeven. Zelfs de belastingdienst wijst op de mogelijkheden om tot een besparing op het nominale bedrag aan belasting te komen. Vraag de folders over schenkingsrecht, successierecht en dergelijke maar eens aan als je verder geïnformeerd wilt worden. Hier is niets immoreels of fout aan, de wetgever heeft deze mogelijkheden om diverse redenen ingebouwd.

Belastingontwijking heeft een bijsmaakje gekregen omdat belastingjuristen uiteraard de uiterste grens willen opzoeken die belastingontwijking scheidt van belastingontduiking (lees het verhaal over het proces van Hiddink maar eens). En natuurlijk is belastingontwijking op grotere schaal alleen mogelijk met een hoog inkomen of vermogen en na veel kostbaar advies, wat leidt tot jaloezie.

Daar komt nog bij dat de belastingwet niet altijd duidelijk is en soms aanpassing behoeft wat weer leidt tot publieke verontwaardiging (buitenlandersregeling voor Nederlanders onlangs).

Als iemand overigens door Katzenkop op het idee is gebracht om (op papier) geld te schenken aan zijn of haar kinderen, vraag dan de regeling op, die is onlangs behoorlijk gewijzigd.

Belastingontduiking is uiteraard iets geheel anders en in principe moreel verwerpelijk. Voordat echter controlemogelijkheden als verplichte saldo-opgaven door financiële instellingen en afschaffing van diverse aftrekposten werd ingevoerd, werd intern bij de belastingdienst geschat dat circa 70% van de belastingplichtigen (die verplicht een biljet moesten invullen) wel eens een spaarrekening vergat of een aftrekpost (ziektekosten, studiekosten en giften) ietwat overdreef. Als je ouder bent dan 45 is de kans groot dat dat jou ook wel eens (uiteraard per ongeluk) is overkomen. Als er geen grove fouten werden verondersteld, werd daar ook niet moeilijk over gedaan. Voor niemand is belasting betalen immers een pretje.

Als ik echter de uitstekende belastingmoraal van de posters hier in dit forum lees, heeft de wetgever echter een hoop onnodige moeite gedaan om de mogelijkheden van kleine vergissingen (tenslotte ook belastingontduiking) zoveel mogelijk te voorkomen.

[verwijderd] 10 september 2011 23:15

quote:
katzenkop schreef op 10 september 2011 18:59:
[...]

P.S. Waarom doet die Flatus mij toch steeds denken aan JoJo = W.A.?

Zijn dat nare of leuke gedachten? als het je blij maakt wil ik wel W.A. of Jojo zijn.

[verwijderd] 11 september 2011 00:01

quote:
katzenkop schreef op 10 september 2011 18:59:
[...]

Zeg, geachte bosbewoner, dit is de laatste keer dat ik probeer je iets uit te leggen.

Toe Kat, nog één keer!!

Keer op keer draai je dezelfde grammofoonplaat af en keer op keer is de ander te dom is om het allemaal te begrijpen. Jij vertegenwoordigt het intellect op dit forum. Dat mogen we wel eens waarderen. Je fraudevriendje is anders ook niet dom! Maar dat terzijde.

Jouw taak is de ander van zijn domheid te bevrijden. Zo stel je je op. Je bent eventueel wel bereid drie keer uit te leggen wat het verschil tussen ontwijken en ontduiken is, al neemt de irritatie wel wat toe. De frustratie van een schooljuf op leeftijd neem ik graag voor lief want alsmaar in herhaling moeten treden is vervelend.

Een pleidooi om eens uit die cocon van zelfingenomenheid te komen is zinloos, dus dat zal niemand doen; laat staan je te manen te luisteren naar argumenten van anderen.

Kat wil spreken en uitleggen en niet luisteren. Daar heeft deze bejaarde juf helemaal geen zin in.

Dus Kat, omdat je het zo graag doet. Toe nou, leg het verschil tussen ontwijken en ontduiken nog één keer uit.

Welterusten Kat.

DurianCS 11 september 2011 00:03

quote:
Animal Spirit schreef op 10 september 2011 22:11:
[...]
maar vraag je zelf eens af ... is het nu echt nodig om als gefortuneerd mens je minder gefortuneerde medemens te benadelen?

en voel je je daar prettig bij? laat staan trots?

Dit is een lastige. Er stroomt enorm veel geld van de gefortuneerde naar de minder gefortuneerde. Als de gefortuneerde er voor zorgt dat dit iets minder wordt is dit dan meteen een kwestie van benadelen?

[verwijderd] 11 september 2011 10:14

quote:
DurianCS schreef op 11 september 2011 00:03:
[...]
Dit is een lastige. Er stroomt enorm veel geld van de gefortuneerde naar de minder gefortuneerde. Als de gefortuneerde er voor zorgt dat dit iets minder wordt is dit dan meteen een kwestie van benadelen?

Ligt eraan of je de Nederlandse of Engelse vertaling volgt ;).

gefortuneerd
1) Bemiddeld 2) Gezeten 3) Rijk 4) Vermogend 5) Zeer rijk

fortunate
1. having good luck; lucky
2. occurring by or bringing good fortune or luck; auspicious

elbwee 11 september 2011 10:14

quote:
andromeda 68 schreef op 10 september 2011 11:35:
Politici uiteraard wat in nl in feite stromannen zijn van banken verzekeringsmaatschappijen etc etc .
Maar deze elite is wel democratisch gekozen via lobbyclubjes de zogenaamde gevestigde politieke partijen , dus is het wel weer enigzins een democratie .
Goede voorbeelden zijn landen die de kiezer respecteren , noorwegen zwitserland en dergelijke .
Mooi voorbeeld zou een afwijzing vd euro zijn geweest dmv referenda , wat een grote flop blijkt .
Wat duidelijk geen democratie is is de EU
oppositie word aan de kant geschoven en geelimineerd, er namelijk geen tegenhanger in dit parlement het is hun way or the highway

Je hebt een te negatieve kijk op Nederlandse politici. Natuurlijk hebben diverse bedrijfstakken lijntjes lopen naar de politiek en wordt er door lobbyisten geprobeerd de politieke besluitvorming te beïnvloeden maar politici weg te zetten als marionetten van het bedrijfsleven is overdreven.
Dat er dingen beter kunnen in de politiek is waar en ook ik zie(ex)politici wel eens te makkelijk op functies in het bedrijfsleven komen die discutabel zijn(Gerrit Z., Eelco B., Robin L.) maar dat is geen reden om heel de politiek bij het grof vuil te zetten.

Als jij vandaag besluit dat je de politiek wilt ingaan dan is dat mogelijk dus hoezo 'enigzins' democratie? En dat gaat inderdaad via politieke partijen. Nou en, logisch toch. Als je morgen voorzitter wilt worden van de locale hengelsportvereniging dan is het niet snugger om je aan te melden bij de biljartclub.

Ik weet niet of Noorwegen en Zwitserland meer respect hebben voor de kiezer. Niet toevallig hebben beide landen de zaken financieel op orde en hebben minder kopzorgen dan andere landen in Europa dus roert de kiezer er zich waarschijnlijk minder. Daarbij heeft Zwitserland wel een bijna uniek stelsel van decentralisatie en de burger kan middels referenda zijn stem laten gelden. Maar Zwitsers zijn geen Nederlanders, ze zijn serieuzer.
Een te grote groep hier kijkt niet verder dan zijn neus lang is, als onderwerpen te moeilijk worden qua voor- en nadelen op een rijtje zetten haakt ze al af. Als je morgen een referendum houdt of de maximum snelheid naar 160 kan stemt een meerderheid voor. Wat de meerderheid wil is niet per definitie goed. Daarom ben ik tegen referenda.

De EU wordt ook nog geraakt met je hagelschot. Bedoel je de besluitvorming in Brussel of de EU in de Nederlandse politiek?

Ga nu even een eitje bakken, die I.-reclame rechts (veranderd wel op zijn tijd) heeft een neveneffect waar het productschap Pluimveehouderij erg blij mee kan zijn.

[verwijderd] 11 september 2011 10:20

quote:
A.Potappel schreef op 11 september 2011 10:14:
[...]
Ligt eraan of je de Nederlandse of Engelse vertaling volgt ;).

gefortuneerd
1) Bemiddeld 2) Gezeten 3) Rijk 4) Vermogend 5) Zeer rijk

fortunate
1. having good luck; lucky
2. occurring by or bringing good fortune or luck; auspicious

Geen toeval. Wel iets wat tegenwoordig vergeten wordt.

[verwijderd] 11 september 2011 10:33

quote:
andromeda 68 schreef op 10 september 2011 22:37:
[...]
Nederland heeft een staatsschuld omdat er geestelijk gestoorden aan het bewind zitten/zaten , men plundert de burger tot en met en AS BJL wil het daar noch voor opnemen, meneer volgens mij snap je er niks van hoe het echt gespeeld word .

Er zijn met betrekking tot overheidsuitgaven twee zaken die je moet scheiden voor een zuivere discussie.

1) hoe hoog wil je dat de overheidsuitgaven zijn
2) door wie moeten deze uitgaven opgebracht worden

mensen die belasting ontwijken verwijzen veelal naar de verkwisting bij de overheid. maar door hun ontwijking wordt er niet minder uitgegeven/verkwist door de overheid, maar worden andere burgers zwaarder belast.

wees dan eerlijk en zeg: ik vind dat andere mensen meer belasting moeten betalen want ik wil minder betalen.

[verwijderd] 11 september 2011 10:43

quote:
Animal Spirit schreef op 11 september 2011 10:20:
[...]

Geen toeval. Wel iets wat tegenwoordig vergeten wordt.

Misschien ook geen toeval dat de Nederlandse variant gewijzigd is.
De gefortuneerden klinken nu niet echt bepaald gelukkig.

DurianCS 11 september 2011 10:45

quote:
Animal Spirit schreef op 11 september 2011 10:33:
[...]

Er zijn met betrekking tot overheidsuitgaven twee zaken die je moet scheiden voor een zuivere discussie.

1) hoe hoog wil je dat de overheidsuitgaven zijn
2) door wie moeten deze uitgaven opgebracht worden

mensen die belasting ontwijken verwijzen veelal naar de verkwisting bij de overheid. maar door hun ontwijking wordt er niet minder uitgegeven/verkwist door de overheid, maar worden andere burgers zwaarder belast.

wees dan eerlijk en zeg: ik vind dat andere mensen meer belasting moeten betalen want ik wil minder betalen.

Maar dit geldt voor vrijwel iedereen. Zodra je een aftrekpost opvoert betaal je minder belasting en dus betalen anderen meer belasting.

[verwijderd] 11 september 2011 11:05

quote:
Animal Spirit schreef op 11 september 2011 10:33:
[...]

Er zijn met betrekking tot overheidsuitgaven twee zaken die je moet scheiden voor een zuivere discussie.

1) hoe hoog wil je dat de overheidsuitgaven zijn
2) door wie moeten deze uitgaven opgebracht worden

mensen die belasting ontwijken verwijzen veelal naar de verkwisting bij de overheid. maar door hun ontwijking wordt er niet minder uitgegeven/verkwist door de overheid, maar worden andere burgers zwaarder belast.

wees dan eerlijk en zeg: ik vind dat andere mensen meer belasting moeten betalen want ik wil minder betalen.

Hoe minder er bij ze binnenkomt hoe minder ze kunnen vergallen en hoe kleiner de overheid word , geef ze meer geld en de overhead word steeds groter en groter en de bewegingsruimte(extra belasting /regels) financaciele speelruimte voor de burger kleiner en kleiner

Het belangrijkste punt is , dat ontwijking wettelijk gezien mag , als je je ziekenfonds ergens goedkoper kunt afsluiten doe je het toch ook , alleen mensen die te lui zijn om te switchen doen dat niet .
Voor de rest zie ik het belasting afdragen aan de nederlandse staat ongeveer hetzelfde als de steun aan griekenland , er zit bij beide niks constructiefs aanvast voor de toekomst.
Je weet uiteraard dat de nederlandse wetgeving (met zijn ontwijkmogelijkheden) heel veel trusts /bedrijven /privepersonen ed aantrekt die zich daarom in nl vestigen , de overheid vind dit blijkbaar allang best/meer inkomsten anders had men er allang iets aangedaan

777 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,59 +6,38 +0,71% 10 mei


Germany40^	18.773,50	+0,47%
BEL 20	4.013,33	+0,70%
Europe50^	5.084,27	-0,02%
US30^	39.507,00	0,00%
Nasd100^	18.156,80	0,00%
US500^	5.221,51	0,00%
Japan225^	38.190,30	0,00%
Gold spot	2.361,38	+0,65%
EUR/USD	1,0773	+0,02%
WTI	78,28	0,00%