Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

DD AEX 7 mei : Wat doet ie nou :o ?

1.439 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 mei 2010 16:50

quote:
hermione schreef:
@Kattekop,

Ik ga (bij)kopen op het moment dat de ECB de lidstaten toestaat hun obligaties at par te verkopen aan die bank. Ik verwacht dat dat snel gebeurt.
Quantative easing!

In het fd.commentaar van vandaag staat dat analisten dat de nucleaire optie noemen

[verwijderd] 8 mei 2010 16:51

quote:
kees100 schreef:
[quote=hermione]
@Kattekop,

Ik ga (bij)kopen op het moment dat de ECB de lidstaten toestaat hun obligaties at par te verkopen aan die bank. Ik verwacht dat dat snel gebeurt.
Quantative easing!

[/quote]

In het fd.commentaar van vandaag staat dat analisten dat de nucleaire optie noemen

Het FD lees ik morgen pas (gratis bij de Coffee Company).
Heb geen abonnement meer op dat provinciekrantje.

Kun je dat artikel even hier plaatsen. Ik kom niet verder dan de eerste zin.

[verwijderd] 8 mei 2010 16:56

Ah, heb hem al op andere manier.

Analisten noemen het wel de nucleaire optie: het opkopen van staatsobligaties door de Europese Centrale Bank (ECB). Maar alle oproepen van analisten ten spijt, blijft dit wapen in de kast. Ook nu de markten onder hoogspanning staan. 'Het is niet besproken', zei ECB-president Jean-Claude Trichet donderdag na het laatste rentebesluit.

De nucleaire optie is verleidelijk eenvoudig. Als de ECB grootschalig staatspapier opkoopt, heeft dat direct effect. De rente op de kapitaalmarkten daalt omdat de ECB als koper de markt betreedt. Dat creëert liquiditeit waardoor beleggers instappen en de rente nog verder daalt. De schuldencrisis is zo in een oogwenk afgewend.

Vanuit het oogpunt van de markt is het pleidooi goed te begrijpen, maar de ECB heeft een andere verantwoordelijkheid. Het bewaken van prijsstabiliteit biedt geen ruimte voor het opkopen van staatsobligaties. Het komt simpelweg neer op het bijdrukken van euro's om de rentelast van Zuid-Europa te verlichten.

Het middel zou het tegenovergestelde bereiken van wat nodig is. Het neemt de druk op Griekenland weg om het met veel moeite afgesloten noodpakket na te leven. Ook Spanje, Portugal en Frankrijk - die nu onder druk bezuinigingsplannen afkondigen - kunnen achteroverleunen. De ECB zou de toch al gehavende regels uit het Groei- en Stabiliteitspact onderuithalen, terwijl Frankfurt bij ieder rentebesluit juist hamert op de naleving ervan.

Dat de term nucleaire optie wordt gebruikt, geeft al weer dat het een middel van nietsontziende kracht betreft. Het betekent echter ook dat het wapen pas ingezet dient te worden als uiterste redmiddel. Nu betalen de zuidelijke landen buiten Griekenland meer rente. maar niet onmogelijk veel. De rentes zijn eerder disciplinerend, waar ze dat de laatste tien jaar niet of bijna nooit zijn geweest.

Als de optie onverhoopt toch gebruikt moet worden om een systeemcrisis te bezweren, is wisselgeld noodzakelijk om te voorkomen dat dit ooit nog gebeurt. Het Stabiliteitspact dient verscherpt te worden, zodat overtreders tijdig aangepakt worden met sancties en afdwingbare ingrepen. Tot nu toe heeft Europa laten zien die autoriteit niet op te kunnen brengen. Zolang dat het geval is, doet de ECB er verstandig aan geen gemakkelijke uitwegen te bieden.

[verwijderd] 8 mei 2010 17:00

Het lijkt erop dat we voorbereid worden op een mokerslag van de EG maandag. Ik begin te veranderen van mening en het zou wel kunnen dat maandag een ongekende stijging zal volgen als de geruchten waarheid worden.

[verwijderd] 8 mei 2010 17:06

Hermione, veel leesplezier morgen. O.a. een uitspraak van Cor Kluis, analist bij Rabo Securities:"Alle stuurmiddelen zijn bijna opgebruikt en het systeemrisico is nu wel heel groot". Hij vindt de situatie in potentie ernstiger dan vlak na Lehman in sept. 2008.

[verwijderd] 8 mei 2010 17:29

quote:
hermione schreef:
Ah, heb hem al op andere manier.

Analisten noemen het wel de nucleaire optie: het opkopen van staatsobligaties door de Europese Centrale Bank (ECB). Maar alle oproepen van analisten ten spijt, blijft dit wapen in de kast. Ook nu de markten onder hoogspanning staan. 'Het is niet besproken', zei ECB-president Jean-Claude Trichet donderdag na het laatste rentebesluit.

De nucleaire optie is verleidelijk eenvoudig. Als de ECB grootschalig staatspapier opkoopt, heeft dat direct effect. De rente op de kapitaalmarkten daalt omdat de ECB als koper de markt betreedt. Dat creëert liquiditeit waardoor beleggers instappen en de rente nog verder daalt. De schuldencrisis is zo in een oogwenk afgewend..........

Bedankt voor het artikel.
Als de ECB hiervoor voldoende liquiditeiten "in kas" heeft zou dat inderdaad kunnen werken, samen met nieuwe scherpere regels om de over-de-balk-smijters in de EU in toom te houden.
Als de ECB dat geld eerst op moet halen bij de aangesloten landen (hoofdzakelijk D) of ze dwingt om bij te storten als de kas leeg raakt werkt het niet. Dan kun je net zo goed bij de huidige afspraken blijven.
Ook de ECB kan het geld maar 1 x uitgeven en zit straks met een berg waardeloos papier, als het fout gaat met de PIIGS. Het zijn vooral de banken die hier baat bij hebben lijkt mij. Die zijn dan weer wat risico kwijt.
Euro's bijdrukken helpt iedereen alleen maar van de wal in de sloot.

KK

[verwijderd] 8 mei 2010 17:34

quote:
katzenkop schreef:
[quote=hermione]
Ah, heb hem al op andere manier.

Analisten noemen het wel de nucleaire optie: het opkopen van staatsobligaties door de Europese Centrale Bank (ECB). Maar alle oproepen van analisten ten spijt, blijft dit wapen in de kast. Ook nu de markten onder hoogspanning staan. 'Het is niet besproken', zei ECB-president Jean-Claude Trichet donderdag na het laatste rentebesluit.

De nucleaire optie is verleidelijk eenvoudig. Als de ECB grootschalig staatspapier opkoopt, heeft dat direct effect. De rente op de kapitaalmarkten daalt omdat de ECB als koper de markt betreedt. Dat creëert liquiditeit waardoor beleggers instappen en de rente nog verder daalt. De schuldencrisis is zo in een oogwenk afgewend..........

[/quote]

Bedankt voor het artikel.
Als de ECB hiervoor voldoende liquiditeiten "in kas" heeft zou dat inderdaad kunnen werken, samen met nieuwe scherpere regels om de over-de-balk-smijters in de EU in toom te houden.
Als de ECB dat geld eerst op moet halen bij de aangesloten landen (hoofdzakelijk D) of ze dwingt om bij te storten als de kas leeg raakt werkt het niet. Dan kun je net zo goed bij de huidige afspraken blijven.
Ook de ECB kan het geld maar 1 x uitgeven en zit straks met een berg waardeloos papier, als het fout gaat met de PIIGS. Het zijn vooral de banken die hier baat bij hebben lijkt mij. Die zijn dan weer wat risico kwijt.
Euro's bijdrukken helpt iedereen alleen maar van de wal in de sloot.

KK

Ik denk niet dat je het echt begrijpt. Het ECB moet geen liquiditeiten hebben. Ze is namelijk gewoon verantwoordelijk voor de geldschepping. Kent dus onbeperkte liquiditeit.

[verwijderd] 8 mei 2010 17:50

quote:
bowmore17 schreef:
Ik denk niet dat je het echt begrijpt. Het ECB moet geen liquiditeiten hebben. Ze is namelijk gewoon verantwoordelijk voor de geldschepping. Kent dus onbeperkte liquiditeit.

* krabt zich achter de oren.

|\ ....../|
( - o -)
-=(~) =--

www.tijd.be/nieuws/geld_-_beleggen_al...

Bankiers 'smeken' ECB om interventie

Bankiers van 47 Europese banken deden vrijdag een wanhopige oproep. Zij willen dat de Europese Centrale Bank overheidsobligaties zou opkopen van leden uit de eurozone die zwaar worden getroffen door de crisis. Dat schrijft de Financial Times. Zo'n aankoop is twijfelachtig, maar economen denken dat de ECB zondag als een crisismaatregelen de kredietfaciliteit op 12 maanden herinvoert. Mogelijk dit keer met soepeler onderpandregels.
(tijd) - De bankiers dringen er op aan dat de ECB zich zou opstellen als de 'buyer of last resort', de ultieme koper van de overheidsobligaties van de eurozone, om de markten te kalmeren.

Er werd vrijdag ook over gespeculeerd dat de ECB een kredietfaciliteit van 600 miljard euro in de steigers heeft staan, waarbij banken in ruil voor onderpand en de basisrente van 1 procent zich voor 12 maanden kunnen financieren. Frankfurt zou zo'n een 1.000-tal banken helpen en mogelijk de wilde geruchten de kop indrukken als zouden verschillende Europese banken de kredietkraan dichtdraaien.

[verwijderd] 8 mei 2010 17:59

quote:
katzenkop schreef:
[quote=bowmore17]
Ik denk niet dat je het echt begrijpt. Het ECB moet geen liquiditeiten hebben. Ze is namelijk gewoon verantwoordelijk voor de geldschepping. Kent dus onbeperkte liquiditeit.
[/quote]

* krabt zich achter de oren.

|\ ....../|
( - o -)
-=(~) =--

www.tijd.be/nieuws/geld_-_beleggen_al...

Bankiers 'smeken' ECB om interventie

Bankiers van 47 Europese banken deden vrijdag een wanhopige oproep. Zij willen dat de Europese Centrale Bank overheidsobligaties zou opkopen van leden uit de eurozone die zwaar worden getroffen door de crisis. Dat schrijft de Financial Times. Zo'n aankoop is twijfelachtig, maar economen denken dat de ECB zondag als een crisismaatregelen de kredietfaciliteit op 12 maanden herinvoert. Mogelijk dit keer met soepeler onderpandregels.
(tijd) - De bankiers dringen er op aan dat de ECB zich zou opstellen als de 'buyer of last resort', de ultieme koper van de overheidsobligaties van de eurozone, om de markten te kalmeren.

Er werd vrijdag ook over gespeculeerd dat de ECB een kredietfaciliteit van 600 miljard euro in de steigers heeft staan, waarbij banken in ruil voor onderpand en de basisrente van 1 procent zich voor 12 maanden kunnen financieren. Frankfurt zou zo'n een 1.000-tal banken helpen en mogelijk de wilde geruchten de kop indrukken als zouden verschillende Europese banken de kredietkraan dichtdraaien.

Voila, jouw antwoord. Ze kunnen alles.

[verwijderd] 8 mei 2010 18:15

Heeft iemand toevallig Tradebox van ABNAMRO aan staan?
Daar staat MT nu op een koers van 48,45.
Hahaha.
Stel je voor we krijgen maandag net zo'n spike up als de DOW dondersdag down...
Maar het zal wel een foutje - bedankt zijn.
Ik zal morgen nog eens kijken, dan zet ik er meteen een verkooporder in.

KK.

[verwijderd] 8 mei 2010 18:51

Is net weer teruggezet naar 26,52.
Jammer ......

KK.

[verwijderd] 8 mei 2010 19:21

UPDATE 1-Germany's Merkel: situation in Europe is serious
Sat May 8, 2010 11:05am EDT

* Says spreads show several countries affected

* Says euro zone will make joint effort to ward off threats

BERLIN, May 8 (Reuters) - Europe faces a serious situation with Greece not the only country subject to financial market pressures, German Chancellor Angela Merkel said on Saturday.

"It is a serious situation," she told reporters in Berlin after meeting Canadian Prime Minister Stephen Harper.

"If you looked at the spreads from Friday or Thursday, you see we are facing a development that is not good in several countries, not just one country," she added.

Merkel said euro zone leaders made the right decisions on Friday, when they agreed to have special measures ready before financial markets open on Monday to prevent financial turmoil in Greece spreading to other countries such as Spain and Portugal.

The leaders agreed to take measures to accelerate budget consolidation, to make progress on financial regulation and to strengthen the governance of the euro area.

"We will undertake a collective effort. That means a joint instrument to react to speculation or threats to the stability of the euro area," Merkel said, without giving any details.

Finance ministers from the 27 European Union member states will meet in Brussels on Sunday to try to agree a mechanism for helping EU countries stave off future debt crises, EU sources said on Friday.

Merkel added discussions among policymakers from the Group of 20 powers on exit strategies and future economic and financial policy should include foreign exchange issues. (Reporting by Paul Carrel; editing by James Jukwey)

www.reuters.com/article/idCALDE6470AK...

Stokertje 8 mei 2010 19:24

Zoals altijd wordt ook dit probleem weer opgelost, nietwaar?

Brievenbus 8 mei 2010 19:42

I have a dream: maandagavond een joint statement van de ECB en de FED, dat ze "wat" Europees schuldpapier gaan kopen, duale nucleaire gifpil....

Maandag, verzekeringen op Griekse schulden waardeloos, Euro dubbeltje up t.o.v. de dollar, "enige" uitwerking op de beurzen, zou toch koddig zijn?

[verwijderd] 8 mei 2010 20:02

quote:
Carp schreef:
UPDATE 1-Germany's Merkel: situation in Europe is serious
Sat May 8, 2010 11:05am EDT

* Says spreads show several countries affected

, German Chancellor Angela Merkel said on Saturday.

daar geloof ik niets van dat heeft ze zeker niet gezegd.
grt
foei

[verwijderd] 8 mei 2010 20:09

quote:
op en top schreef:
[quote=Carp]
UPDATE 1-Germany's Merkel: situation in Europe is serious
Sat May 8, 2010 11:05am EDT

* Says spreads show several countries affected

, German Chancellor Angela Merkel said on Saturday.
[/quote]

daar geloof ik niets van dat heeft ze zeker niet gezegd.
grt
foei

[/quote]

Ach, ze is gelukkig niet de enige...

Nog een paar vrolijke opbeurende opmerkingen om de markt gerust te stellen...

[quote]
"WORST CRISIS"

"The euro zone is going through the worst crisis since its creation," Sarkozy said after Friday's euro zone summit in Brussels.

"If the domino effect begins, no economy is safe," Finnish Prime Minister Matti Vanhanen told the Finnish broadcaster YLE on Saturday.

www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

Dankzij de standvastige, ferme verklaringen vol vertrouwen van onze politieke leiders gaat het maandag toch UP.

Heeft er nog iemand een paar puts waar hij/zij voor een vriendenprijsje vanaf wil? Ik heb een goed hart en neem ze over voordat ze niets meer waard zijn ;)

[verwijderd] 8 mei 2010 20:58

Trichet heeft een paar dagen geleden nog gezegd dat ie de nuke option niet zou gebruiken.

Zou nu dan wel ongeloofwaardig overkomen mocht ie dat maandag wel doen.
Maar ja, hij heeft wel s eerder dingen gezegd die al snel voorbijgestreefd werden door de realiteit.
"Bail-out van Griekenland is absoluut niet aan de orde" zo zei de goede man.
De week erop was het al zover.......

[verwijderd] 8 mei 2010 21:38

quote:
Brievenbus schreef:
I have a dream: maandagavond een joint statement van de ECB en de FED, dat ze "wat" Europees schuldpapier gaan kopen, duale nucleaire gifpil....

Maandag, verzekeringen op Griekse schulden waardeloos, Euro dubbeltje up t.o.v. de dollar, "enige" uitwerking op de beurzen, zou toch koddig zijn?

Brievenbus, ik hoop en droom met je mee. Europa moet over de eigen schaduw heen stappen en vanaf nu een "zero tolerance" beleid voeren. Geen slap, stroperig, halfslachtig, continu achter de feiten aanlopend gedoe meer. Al is het maar om de doodsimpele reden dat we het ons niet meer kunnen permitteren.

Aanvallen op een of meerdere lidstaten betekenen vanaf nu een directe aanval op de EU als geheel, worden niet meer getolereerd, maar keihard aangepakt. Mooiste en krachtigste teken zou zijn als Europa zelfstandig de nucleaire pil zou slikken, hoe bitter die ook is. Welke andere "cyanide" pil ook gekozen wordt, maakt mij op dit moment niet uit, als de boodschap maar glashelder is.

Ook de interne boodschap moet duidelijk zijn, vanaf nu geen gesjoemel meer. Deelname aan de euro betekent geen "free ride".

Misschien is dit hele gedoe nog ergens goed voor. A wake up call for Europe???
The European Dream???

No matter how divided we are, we stand as one.

Aanstaande maandag "Volkswagen" achtige short squeeze to teach them a lesson??

:-)

PS Ik ben absoluut niet altijd bullish. Correcties zijn mi heel normaal en vooral ook gezond, maar er zijn ook grenzen. Gun zowel bulls als bears hun winst, maar nogmaals, er zijn grenzen. Destabilisatie is wel het laatste waar de wereld op zit te wachten.

Groet
AA

bezinteergebelegt 8 mei 2010 22:06

quote:
Dollarwin schreef:
Analist Koenders springt uit het raam nu..

En anders donderen zijn leden hem er wel uit.

[verwijderd] 8 mei 2010 22:14

quote:
AnaisAnais schreef:
[quote=Brievenbus]
I have a dream: maandagavond een joint statement van de ECB en de FED, dat ze "wat" Europees schuldpapier gaan kopen, duale nucleaire gifpil....

Maandag, verzekeringen op Griekse schulden waardeloos, Euro dubbeltje up t.o.v. de dollar, "enige" uitwerking op de beurzen, zou toch koddig zijn?
[/quote]

Brievenbus, ik hoop en droom met je mee. Europa moet over de eigen schaduw heen stappen en vanaf nu een "zero tolerance" beleid voeren. Geen slap, stroperig, halfslachtig, continu achter de feiten aanlopend gedoe meer. Al is het maar om de doodsimpele reden dat we het ons niet meer kunnen permitteren.

Aanvallen op een of meerdere lidstaten betekenen vanaf nu een directe aanval op de EU als geheel, worden niet meer getolereerd, maar keihard aangepakt. Mooiste en krachtigste teken zou zijn als Europa zelfstandig de nucleaire pil zou slikken, hoe bitter die ook is. Welke andere "cyanide" pil ook gekozen wordt, maakt mij op dit moment niet uit, als de boodschap maar glashelder is.

Ook de interne boodschap moet duidelijk zijn, vanaf nu geen gesjoemel meer. Deelname aan de euro betekent geen "free ride".

Misschien is dit hele gedoe nog ergens goed voor. A wake up call for Europe???
The European Dream???

No matter how divided we are, we stand as one.

Aanstaande maandag "Volkswagen" achtige short squeeze to teach them a lesson??

:-)

PS Ik ben absoluut niet altijd bullish. Correcties zijn mi heel normaal en vooral ook gezond, maar er zijn ook grenzen. Gun zowel bulls als bears hun winst, maar nogmaals, er zijn grenzen. Destabilisatie is wel het laatste waar de wereld op zit te wachten.

Groet
AA

Bij paniek en woede komt er vaak OF een herstel doordat er dan WEL daadkracht getoond gaat worden (echter hoe lang moeten we nu nog wachten op die G7 en al hun vriednjes in de wereld?) OF een regelrechte crisis. Kortom de G7 en de Europese leiders moeten wel zo spoedig mogelijk ALLES in het werk stellen om de hele economie weer op de rails te krijgen voordat het te laat is. Moeilijk hoeft het helemaal niet te zijn echter een schop onder de kont zou wel eens goed zijn bij die ambtenarij in de EEG. Die leven echt in een zeepbel geloof ik. Maar ja kijk alleen eens naar onze ex-premier en zijn PVDA collega en dan weet je wat voor typisch de wereld moeten leiden. Das ook vragen om problemen :)

1.439 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 66 67 68 69 70 71 72 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 912,34 +0,83 +0,09% 13:03


Germany40^	18.686,40	-0,22%
BEL 20	3.985,38	-0,14%
Europe50^	5.035,81	-0,22%
US30^	39.851,10	-0,07%
Nasd100^	18.726,00	+0,05%
US500^	5.320,13	-0,05%
Japan225^	38.511,20	-0,92%
Gold spot	2.414,08	-0,33%
EUR/USD	1,0837	-0,17%
WTI	78,19	-0,55%