Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Verkiezingen 2023

8.080 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 ... 400 401 402 403 404 » | Laatste
Dirk de Dijker
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 28 december 2023 03:57:

Hier zijn we volledig van de natuur losgerukt, en hebben overheden besloten de stikstofnorm op 2.3 (dat zal wel mg/l zijn, ik kan het opzoeken desgewenst) te zetten, in België is dat 4 en in Duitsland 11.
Vind je het gek, dat die boeren gek worden. Ik ben voor milieu, maar het moet wel haalbaar zijn.
Wilders zou zeggen: knettergek, en hier zou hij, wat mij betreft, een punt hebben.
Helemaal eens.

Maar wanneer wordt de politiek dan wakker? Wanneer gaan ze die norm aanpassen? Ik vind het onbegrijpelijk. Het enige dat ik kan bedenken is dat de woke/links/klimaat hype zo diep in de politiek zit (GL/PVDA, D66, maar ook VVD) dat het er niet meer uit te krijgen is. Ook bijvoorbeeld op NOS lees je elke paar dagen over een of andere 'boswachter' dat er NU iets gedaan moet worden aan zijn stukje bos omdat het anders te laat is. Terwijl de natuur er veel beter aan toe is dan in de jaren 70 en 80 met zuren regen etc.

Om bij Wilders te blijven, ik vrees dat de norm pas wordt aangepast als de meerderheid van de bevolking er knettergek van geworden is. Hierbij zou je je overigens al af kunnen vragen of dat moment niet al aangebroken is.
Freemoneyforever
0
En dan moet je deze eens goed tot je door laten dringen: ongeveer 90% van onze medicijnen worden uit China geïmporteerd. Als die de "kraan" dicht zet, is de ramp mogelijk groter, dan de gasafsluiting door Rusland. Mooi middel om ons te chanteren.
objectief
0
quote:

Dirk de Dijker schreef op 28 december 2023 11:25:

[...]

Het enige dat ik kan bedenken is dat de woke/links/klimaat hype zo diep in de politiek zit (GL/PVDA, D66, maar ook VVD) dat het er niet meer uit te krijgen is. Ook bijvoorbeeld op NOS lees je elke paar dagen over een of andere 'boswachter' dat er NU iets gedaan moet worden aan zijn stukje bos omdat het anders te laat is. Terwijl de natuur er veel beter aan toe is dan in de jaren 70 en 80 met zuren regen etc.

De jeugd denkt daar totaal anders over; ik veronderstel dat je niet meer tot de categorie (jonge en werkende) burgers behoort, die
onze maatschappij dragen.
robrdam
3
quote:

zeurpietje schreef op 28 december 2023 10:19:

@ renee en kaviaar. Het is echt tenenkrommend om te lezen wat jullie schrijven. Hebben jullie het wel zelf eerst nagelezen voordat je zoiets post. Er zitten zoveel onwaarheden in dat erop reageren me een halve dag zou kosten. Nu gaan jullie mij natuurlijk uitmaken voor zo'n linkse rakker. Ik kan jullie bevestigen dat ik dat zeker niet ben en zeker niet hoop dat we een links cabinet zouden krijgen maar een cabinet zoals men nu probeert te formeren zie ik eigenlijk. ook niet zitten. Partijen als PVV en BBB die kiezers dingen beloven waarvan ze zelf ook wel weten dat dat nooit mogelijk gaat worden zullen in dit mooie land meer kapot maken dan helpen. Laten we aub ophouden door met onwaarheden de boel op te ruien.
Vergeefse moeite zeurpietje, zich wentelend in het eigen gelijk is er een groep die overal de schuld aan geeft: Brussel, asielzoekers, andere immigranten, het weer, linkse kliek, de boeren, O nee die laatste niet. Gewapend met een ontstellend gebrek aan feitenkennis roepen ze maar wat rond over stikstof, enkele reisjes en warmtepompen.

Een voorbeeld is de motie over stikstofneerslag, die als volgt in de media terecht is gekomen:

Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat de regels rond de stikstofneerslag van projecten worden versoepeld. Daarmee zouden duizenden projecten die relatief weinig stikstof uitstoten, gemakkelijker een vergunning kunnen krijgen. Ook de VVD van stikstofminister Van der Wal is voor de motie.

www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/arti...

NB: ik heb mij neergelegd bij het onjuiste gebruik van het woord stikstof (78% van de atmosfeer) waar stikstofverbindingen (met waterstof of zuurstof) bedoeld worden.

Wat is die Rutte toch een ongelofelijke oen dat hij dat 13 jaar geleden nog niet had verzonnen!

Maar wacht even, dit was wel degelijk eerder verzonnen waardoor we vrolijk verder konden gaan met stikstof uitstoten. Tot zo'n links clubje uitkeringstrekkers aan de raad van state de uitspraak wist te ontlokken dat dit niet door de beugel kon.

Even de oorspronkelijke motie erbij gepakt (om te kijken of die wat intelligenter is dan wat in de media terecht is gekomen):
www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detai...

verzoekt de regering onder voorbehoud van een positief advies van de
Raad van State voortaan een rekenkundige ondergrens van 1 mol per
hectare per jaar te hanteren voor stikstofdepositie waarbij een passende
beoordeling nodig is voor een vergunning, zoals eerder ook werd
voorgesteld in de initiatiefnota van Van der Plas en Eppink;


Laat ik een voorspelling doen: de raad van state gaat adviseren de kachel aan te maken met de motie (mits de resulterende stikstofuitstoot gecompenseerd wordt).

En voor degenen die denken dat de raad van state uit "d66 rechters" bestaat, zij heeft ook vernietigend geadviseerd over de wet middenhuur van Hugo de Jonge, en de idiote Box-3 regeling in de prullenbak gegooid. De raad van state gaat gewoon over goede wetgeving, in lijn met andere wetgeving en internationale afspraken.

Nederland heeft gestemd voor een tweede kamer die niet van plan is problemen op te lossen (zei daar iemand spreidingswet?), maar kennelijk alleen maar zo stoer mogelijk in het nieuws wil komen.
win some...
0
quote:

robrdam schreef op 28 december 2023 14:39:

[...]

Vergeefse moeite zeurpietje, zich wentelend in het eigen gelijk is er een groep die overal de schuld aan geeft: Brussel, asielzoekers, andere immigranten, het weer, linkse kliek, de boeren, O nee die laatste niet. Gewapend met een ontstellend gebrek aan feitenkennis roepen ze maar wat rond over stikstof, enkele reisjes en warmtepompen.

Een voorbeeld is de motie over stikstofneerslag, die als volgt in de media terecht is gekomen:

Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat de regels rond de stikstofneerslag van projecten worden versoepeld. Daarmee zouden duizenden projecten die relatief weinig stikstof uitstoten, gemakkelijker een vergunning kunnen krijgen. Ook de VVD van stikstofminister Van der Wal is voor de motie.

www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/arti...

NB: ik heb mij neergelegd bij het onjuiste gebruik van het woord stikstof (78% van de atmosfeer) waar stikstofverbindingen (met waterstof of zuurstof) bedoeld worden.

Wat is die Rutte toch een ongelofelijke oen dat hij dat 13 jaar geleden nog niet had verzonnen!

Maar wacht even, dit was wel degelijk eerder verzonnen waardoor we vrolijk verder konden gaan met stikstof uitstoten. Tot zo'n links clubje uitkeringstrekkers aan de raad van state de uitspraak wist te ontlokken dat dit niet door de beugel kon.

Even de oorspronkelijke motie erbij gepakt (om te kijken of die wat intelligenter is dan wat in de media terecht is gekomen):
www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detai...

verzoekt de regering onder voorbehoud van een positief advies van de
Raad van State voortaan een rekenkundige ondergrens van 1 mol per
hectare per jaar te hanteren voor stikstofdepositie waarbij een passende
beoordeling nodig is voor een vergunning, zoals eerder ook werd
voorgesteld in de initiatiefnota van Van der Plas en Eppink;


Laat ik een voorspelling doen: de raad van state gaat adviseren de kachel aan te maken met de motie (mits de resulterende stikstofuitstoot gecompenseerd wordt).

En voor degenen die denken dat de raad van state uit "d66 rechters" bestaat, zij heeft ook vernietigend geadviseerd over de wet middenhuur van Hugo de Jonge, en de idiote Box-3 regeling in de prullenbak gegooid. De raad van state gaat gewoon over goede wetgeving, in lijn met andere wetgeving en internationale afspraken.

Nederland heeft gestemd voor een tweede kamer die niet van plan is problemen op te lossen (zei daar iemand spreidingswet?), maar kennelijk alleen maar zo stoer mogelijk in het nieuws wil komen.
Wetgeving en internationale afspraken zijn ook niet in steen gebeiteld. Soms moet je constateren dat het binnen de bestaande kaders niet lukt om iets op te lossen. Dat een Tweede Kamer dan probeert om op een andere manier naar oplossingen te zoeken is haar goed recht. Niet dat er dan niks aan het stikstofprobleem wordt gedaan, maar misschien is het beter om te sturen op stikstofemissie in plaats van stikstofdepositie.

Star blijven doorgaan op dezelfde weg is ook niet altijd de goede oplossing (zei daar iemand biomassa?) En een Raad van State opereert ook niet in een vacuüm. Wat er in politiek en samenleving gebeurt heeft ook invloed op hoe de Raad van State zaken beoordeelt. Zie bjvoorbeeld de draai die door de Raad van State gemaakt is mbt zaken van de belastingdienst versus toeslagouders.
DeZwarteRidder
1
Kaag laat overheidsfinanciën blakend gezond achter

Het gaat goed met de Nederlandse overheidsfinanciën. De staatsschuld was in vijftien jaar niet zo laag. Aan het eind van het jaar zou er wel eens geld over kunnen blijven in de schatkist, in plaats van een eerder voorspeld tekort van bijna 20 miljard euro. Minister Sigrid Kaag trekt met een gerust hard de deur van Financiën achter zich dicht.
Laurens Kok 28-12-23, 16:14 Laatste update: 16:17

Het mag een klein wonder heten: zolang is het nog niet geleden dat de regering vanwege de coronacrisis een duizelingwekkende 82,9 miljard euro in de economie pompte. Desondanks staat de staatsschuld nu op het laagste punt sinds 2008, het jaar dat de kredietcrisis uitbrak en de Nederlandse staat met geleend geld banken moest redden.

De schuldquote bedroeg op 1 oktober jongstleden 45,9 procent van het bruto binnenlands product, aldus het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Oftewel: tegenover elke 100 euro die in Nederland in een jaar wordt verdiend, staat 45,90 euro schuld.

Hoe dat kan? Nou, niet omdat er opeens een tovenaar op het ministerie van Financiën zat. In dat opzicht is Sigrid Kaag net als haar voorgangers afhankelijk van omstandigheden waar ze zelf maar weinig invloed op heeft.

Wat wel heeft geholpen: de Nederlandse economie bleek na het coronatijdperk veerkrachtig en groeide de afgelopen jaren harder dan die in onze buurlanden. Doordat bedrijven veel winst maakten en de werkloosheid laag was, kwam er veel meer belastinggeld binnen. De overheidsuitgaven stegen weliswaar ook, maar minder hard dan de inkomsten.
Prullenbak

Wat ook hielp: de kosten voor het prijsplafond op energie komen veel lager uit dan eerder werd ingeschat: geen 23,5 miljard maar 4,3 miljard euro, zo meldt het ministerie van Economische Zaken aan de Volkskrant. Het gevolg: een dalende staatsschuld.

En daarmee houdt het goede nieuws voor de schatkist voorlopig niet op. Het CBS heeft ook becijferd dat er in de eerste drie kwartalen van dit jaar een begrotingsoverschot van 3 miljard euro is geboekt. En dat terwijl minister Kaag eind november nog uitging van een tekort van 18,3 miljard euro over heel 2023.

Die schatting kan in de prullenbak, taxeert het CBS. Want dan zou de overheid in het laatste kwartaal 21 miljard euro meer moeten uitgeven dan er binnenkomt. En dat is nog geen enkele minister van Financiën ooit gelukt. Kaags voorganger Wopke Hoekstra kwam er met 10 miljard euro aan het eind van 2020 nog het dichtst bij in de buurt. Corona was toen de boosdoener.

Hoe het er straks onder de streep uitziet, zal Kaag zelf niet meer aan de Tweede Kamer melden. Zij is dan allang vertrokken om voor de VN de wederopbouw van Gaza te coördineren. Maar haar opvolger lijkt in een gespreid bed te komen. Al zijn de vooruitzichten voor de middellange termijn veel minder rooskleurig: voor komend jaar verwacht het Centraal Planbureau een tekort van 2,4 procent.

Luister ook naar onze podcast Politiek Dichtbij. Al onze podcasts vind je op ad.nl/podcasts.
rene l
5
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
josti5
2
Werkelijk een prachtige analyse: de reïncarnatie van de middeleeuwse adel (politieke bovenklasse, top van het zakenleven), de geestelijkheid (journalisten, opiniemakers, wetenschappers) en de horigen/loonslaven (behoeft geen verdere uitleg):

www.youtube.com/watch?v=Jrzopavx0MM

Journalisten als 'lakeien van de macht': hoe wáár!
Cash collector
2
quote:

rene l schreef op 28 december 2023 17:19:

[...]
...
Maar denk eens na, de inflatie giert de klauwen uit, ....
...
Misschien is het maar beter om wat van dat het geld in een potje voor onvoorziene omstandigheden te stallen.

Als de inflatie volgens jou uit de klauwen escaleert, welke ratio zit er dan achter het idee om cash aan te houden?
Fender bass
0
quote:

rene l schreef op 28 december 2023 17:19:

[...]

Ja, ze heeft met haar gedrag de normale Nederlanders in verval achter zich gelaten.
Ik hoorde vandaag nog dat ze met de bezemsteel tussen haar benen het land vliegend verlaten heeft.

Maar denk eens na, de inflatie giert de klauwen uit, alles is fors duurder geworden, en de enorme BTW afdrachten zijn er de oorzaak van dat de staatskas goed gevuld is.

En volgend jaar, de absurd verhoogde VRH zal de overheid ook geen windeieren leggen, niemand ontsnapt nog aan deze rovende bende van overheidslieden.

Alles op kosten van de burgers, velen trekken het niet meer, ze bijten op een houtje.
Straks weer genoeg geld om elders uit te delen, geld dat niet terecht komt bij onze eigen burgers die het hard nodig hebben.

Het hoogwater lijkt onder controle, maar er is in de toekomst nog veel werk te verzetten.
Misschien is het maar beter om wat van dat het geld in een potje voor onvoorziene omstandigheden te stallen.

www.youtube.com/watch?v=PwcxdaganqY
Je ziet het zo voor je...
Bijlage:
De Kleine Belegger
0
quote:

Cash collector schreef op 27 december 2023 20:18:

[...]

Zonder VCA-VOL zou ik nergens binnenkomen, helaas is dat pasje in je portemonnee geen garantie voor veilig werken, je blijft altijd zelf verantwoordelijk. Onveilig werken is vaak het gevolg dingen niet weten of begrijpen of van de wens om iets even snel te doen, de keus om het veilig te doen is dan weleens onaantrekkelijk. Ik verbaas me er wel vaak over hoe weinig jonge mensen aan oog- en gehoorbescherming doen, dat is zo eenvoudig, zo effectief en je hebt er op latere leeftijd zo veel plezier van.

Bij de installatie van PV panelen zit het geld in de snelheid waarmee je een dak vol kunt leggen, een volstrekt verkeerde prikkel. Ga maar eens kijken op een Solar beurs (in maart 2024 is er weer een in Vijfhuizen), alles in de PV installatiebranche is er op gericht om zo snel mogelijk te werken en dat gaat ten koste van de kwaliteit en veiligheid. Eigenlijk zou de arbeidsinspectie veel meer moeten handhaven bij de aanleg van PV installaties op woningen maar daarvoor is veel te weinig capaciteit beschikbaar. In mijn optiek zouden gemeenten daarom toezicht moeten houden op de installatie van PV installaties, dat kan vrij eenvoudig als aanleg van PV installaties vergunning- of meldplichtig wordt gemaakt. Dan is bekend waar en wanneer werkzaamheden plaatsvinden en kan er tijdens de werkzaamheden een BOA komen inspecteren.

Warmtepompen dimensioneren, zeker in niet-standaard situaties, is een klus waar MBO opgeleide installateurs niet aan zouden moeten beginnen, daarvoor zijn de variabelen te talrijk, teveel van invloed en het ontbreekt hen aan de theoretische kennis van warmteleer, warmtetransport, meettechniek en kringprocessen (de warmtepomp). Sowieso is er in onze samenleving veel te weinig kennis beschikbaar over energie, warmte en warmtepompen. Ga maar eens bij je gemeenteraad kijken als er over de RES, de energietransitie of over warmtenetten gesproken wordt.
Duimpje!

Ik kan mij daar zeker in vinden. Wil wel de kanttekening maken dat MBO opgeleide installateurs daar best wel voor opgeleid kunnen worden. De reden waarom ik bijvoorbeeld op het MBO belande en op mijn 16e en begon met werken heeft meer te maken met mijn persoonlijke situatie van toen. Dan ik nu op mijn 36e die kennis niet zou kunnen opdoen. Lees: Op een ander niveau zou kunnen leren en een studie afronden. Mensen die MBO doen zijn niet per se dommer of slimmer dan andere mensen.
GakGak
0
@r
´Vorig jaar gaf de brandmelder bij ons op de begane grond ook irritante piepen, hij was na 15 jaar kapot.
Ik heb er 3 bij het Kruitvat gekocht, tevens de brandmelder op de eerste verdieping ook maar vervangen, en de derde op de zolder geplaatst.
Tevens heb ik er direct een CO-melder bijgekocht en deze in de nabijheid van de ketel geplaatst
Nog geen 50 Euries bij elkaar, kans dat ze daadwerkelijk afgaan is eigenlijk heel erg klein, wel een extra stukje veiligheid tegen een kleine investering.
Gewoon realistisch nadenken.´
.
Ik heb geen ´certificaten gehaald´ en kom nooit ongewenste rookgassen tegen.
Een CV is voor mij je huis verwarmen of pronken met je opleiding en ervaring.

Gewoon realistisch nadenken past wel bij me soms en dan weet ik dat als een oude rookmelder opeens gaat
piepen zonder verdere aanleiding dan is hij niet stuk maar is de batterij aan zijn laatste stuiptrekking bezig en geeft.
heel handig, dat laatste signaal af.
(Kaag heb ik niet horen piepen overigens).

Bij de laatste lichting rookmelders hoef je niet eens op zoek naar een nieuwe batterij want ze zijn van de
weggooi generatie.
Wat die pagina´s vol MBO discussie techniek betreft, het zal allemaal wel.

Wat het nieuws over Kaag betreft, al is het afscheid nog zo snel de waan van de dag achterhaald het wel, maar niet lang.
objectief
0
quote:

rene l schreef op 28 december 2023 17:19:

[...]

Ja, ze heeft met haar gedrag de normale Nederlanders in verval achter zich gelaten.
Ik hoorde vandaag nog dat ze met de bezemsteel tussen haar benen het land vliegend verlaten heeft.

Niet elke sukkel kan een goede MvF helpen; er zullen altijd minkukels blijven ook in Nederland.
Cash collector
0
quote:

De Kleine Belegger schreef op 28 december 2023 19:25:

[...]

Duimpje!

Ik kan mij daar zeker in vinden. Wil wel de kanttekening maken dat MBO opgeleide installateurs daar best wel voor opgeleid kunnen worden. De reden waarom ik bijvoorbeeld op het MBO belande en op mijn 16e en begon met werken heeft meer te maken met mijn persoonlijke situatie van toen. Dan ik nu op mijn 36e die kennis niet zou kunnen opdoen. Lees: Op een ander niveau zou kunnen leren en een studie afronden. Mensen die MBO doen zijn niet per se dommer of slimmer dan andere mensen.
Als ik die indruk mocht hebben gewekt is dat niet de bedoeling, het heeft absoluut niets te maken met slimmer zijn.
Het gaat om het competentieprofiel van een MBO-er in relatie tot de complexiteit en omvang van een technisch vraagstuk. Binnen vastgestelde kaders zal het best kunnen lukken, zodra het vraagstuk buiten die kaders valt loopt een MBO-er vast.
GakGak
0
rene l schreef op 28 december 2023 17:19:
[...]
Ja, ze heeft met haar gedrag de normale Nederlanders in verval achter zich gelaten.
Ik hoorde vandaag nog dat ze met de bezemsteel tussen haar benen het land vliegend verlaten heeft
.
Nieuwe bezems vegen schoon en een keihard feit is, voorlopig geen nieuw energiek plafond nodig.
Werd eind 2022 ondanks frisse tegenzin ingevoerd, want zou veel te duur zijn en niet uitvoerbaar als maatwerk en
niet OK vanuit Brussel.

Het maatwerk deugde inderdaad niet (was uiteindelijk ook teveel een haastklus) en zou daardoor onnodig duur
uitvallen maar toch slechts een fractie van de berekening waar Kaag mee kwam.

Of er ook maar iets deugde van het werk en de visie van haar en haar ministerie, daar worden haar fans en
haar tegenstanders het natuurlijk nooit over eens maar eens temeer is bewezen dat visie, beleid en succes zwaar
ondergeschikt is aan invloeden van buitenaf en de waan van de dag (oftewel hoe je daarmee omgaat).
Cash collector
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 28 december 2023 16:26:

Kaag laat overheidsfinanciën blakend gezond achter
...
Mevrouw Kaag deed altijd erg haar best om de indruk te wekken dat ze héél belangrijk en ingewikkeld werk deed.

Het lukte Mevrouw Kaag echter nooit om de indruk te wekken dat ze de materie waarvoor ze verantwoordelijk was ook doorgrondde.
voda
3
Speciaal voor Rene, de euro liefhebber. :-)

De euro bestaat 25 jaar: ’Na zoet komt zuur van onbetaalbare huizen’
WOUTER VAN BERGEN

Aangepast: 2 min geleden1 uur geleden in FINANCIEEL

De euro is maandag een kwart eeuw oud. Het zou nog drie jaar duren voor de consument de nieuwe munt in handen kreeg, maar vanaf 1 januari 1999 ging de Nederlandse gulden definitief op in de nieuwe Europese munt. Na een relatief rustige start werd de munt vanaf 2010 zwaar getest.

Minister Gerrit Zalm pint de eerste euro.

Voormalig centralebankpresident Nout Wellink, gewezen eurogroep voorzitter Jeroen Dijsselbloem en economisch historicus Jan Luiten van Zanden over 25 jaar euro.

"’We hoopten dat landen zich aan de regels zouden houden’"
Nout Wellink stond aan de wieg van de euro.

Nout Wellink was van 1997 tot 2011 president van De Nederlandsche Bank. Hij stond aan de wieg van de euro en was ruim tien jaar lid van het bestuur van de Europese Centrale Bank (ECB). „Voor mij persoonlijk was de introductie van de girale euro op 1 januari 1999 een groot moment. De munten werden vastgeklonken en dat was een belangrijke stap. Achteraf is wel gezegd dat de koers waartegen de gulden in de euro is opgegaan te laag is geweest. Maar als je naar het beloop van het saldo op de lopende rekening van de Nederlandse betalingsbalans kijkt, klopt dat niet, integendeel zelfs.”

De vreugde en het feest op het Vrijthof in Maastricht kwamen in 2002, toen het moment aanbrak dat we daadwerkelijk met de euro gingen betalen, herinnert Wellink zich. „Daarna kwam vrij snel de kritiek dat prijzen omhoog werden gegooid. Maar als je achteraf naar de inflatiecijfers uit die tijd kijkt, dan wordt ook die kritiek gelogenstraft.”

Wellink zegt altijd voorstander te zijn geweest van de Europese munt, maar daarbij zijn wel goede randvoorwaarden. nodig „We hadden de hoop en verwachting dat overheden zich zouden houden aan de begrotingsregels van het Stabiliteits- en Groeipact van Amsterdam van 1997, maar in 2003 werden die al aan de kant geschoven door Frankrijk en Duitsland.”

De eerste jaren van de euro gingen volgens Nout Wellink ’relatief geruisloos’.

De eerste jaren van de euro gingen volgens Wellink ’relatief geruisloos’. „De risico’s van de eurolanden werden op de financiële markten gelijk geacht. Toen de bankencrisis uitbrak, realiseerden de markten dat ze te naïef waren geweest. Toen liepen rentes voor sommige landen hard op en daardoor kwamen ze nog erger in de problemen,wat leidde tot de eurocrisis.”

Problemen
Dat die problemen ontstonden, lag volgens Wellink niet aan constructiefouten in het eurostelsel, maar aan het gedrag van nationale overheden. „Monetair en economisch beleid, inclusief budgettair beleid, moeten naadloos op elkaar aansluiten, anders houdt het op”, zegt hij. Uiteindelijk zijn er tijdens de crisis goede dingen gebeurd, zoals de oprichting van het Europese Stabiliteitsmechanisme (ESM). De fundamenten onder de euro zijn volgens Wellink niet stevig genoeg. „Nee, het antwoord daarop is gewoon nee. Dat zie je aan het feit dat de markt toch weer is gaan twijfelen of het systeem wel houdbaar is en verschillende risicopremies rekent voor verschillende eurolanden. Er moeten dwingende afspraken komen om overheidstekorten binnen de perken te houden. Er zijn nu zes eurolanden die een schuldquote hebben van boven de 100%.” Als je een hoge schuld hebt, krijg je die nauwelijks meer omlaag.

Wellink is nog steeds blij met de euro. „Stel je voor dat je op reis door Europa weer met allerlei valuta moet rekenen en wat voor administratie een bedrijf erop na zou moeten houden”, zegt Wellink die overtuigd is dat de euro niet meer verdwijnt. „Ik ben alleen niet blij hoe die in stand wordt gehouden. De kosten daarvan zijn veel te hoog. En dat gaan we voelen in een hogere dan noodzakelijke inflatie en hogere kosten bij het oplossen van de volgende crisis.”

Wellink is dan ook niet te spreken over de soepelere begrotingsregels die onlangs door Europese ministers van Financiën zijn afgesproken. „Frankrijk wilde in 1997 in het Stabiliteits- en Groeipact al allerlei uitzonderingen, die ze niet kregen. Nu komen die er met de nieuwe begrotingsregels toch nog in. Het gaat onder het mom dat men zich makkelijker aan regels kan houden als ze wat soepeler zijn. Maar iedereen weet natuurlijk dat dat niet klopt.”

"What ever it takes was kantelpunt"
Jeroen Dijsselbloem

Jeroen Dijsselbloem werkte in 1999 nog als ambtenaar en beleefde de invoering van de euro destijds ’zoals veel mensen, denk ik’. „Met interesse en als een nieuwe stap naar meer Europese samenwerking, een goede zaak.”

Vanaf 2013 was Dijsselbloem als Nederlandse minister van Financiën vijf jaar voorzitter van de Eurogroep en zou hij als crisismanager onderhandelen met Griekenland dat zich niet meer kon financieren via de kapitaalmarkten en Europese steun nodig had. Achteraf noemt hij de start van de euro ’niet goed’.

„De politieke motivatie snap ik. Duitsland was al de grootste economie in Europa en zou na de eenwording nog groter worden. Om de machtsbalans was het heel begrijpelijk dat andere landen de economische lotsverbondenheid wilden versterken via die ene munt”, zegt hij. Maar over randvoorwaarden werd volgens Dijsselbloem niet goed nagedacht. „Wat moet er gebeuren als het economisch beleid van landen uiteenloopt en hoe ga je dat beïnvloeden?”
voda
3
Deel 2:

„Als je je munt opgeeft, dan verlies je de mogelijkheid om te devalueren of de rente te bepalen. Dat betekent dat je de instrumenten die je nog wel hebt, heel verstandig moet inzetten”, zegt hij. „Ik heb later van Mario Draghi gehoord dat men daar verwachtte dat na de euro eindelijk structurele hervormingen in Italië zouden komen. Maar dat gebeurde niet. De Italiaanse rente daalde en de economie groeide, lonen stegen en voor een deel op de pof. Toen de problemen ontstonden, bleek dat de concurrentiepositief van Italië en andere zuidelijke landen was verslechterd. Vroeger zou je dan devalueren, maar dat kon niet meer.”

Noodregelingen
Rond de eurocrisis van 2010 moesten voor Griekenland, Ierland, Portugal, Cyprus en Spanje dure noodregelingen worden opgetuigd. „De kans dat de euro het niet redde, werd op financiële markten in 2012 op 80% geschat.”

De crisis heeft er noodgedwongen toe geleid dat het fundament onder de Europese munt werd gelegd, met de start van het permanente steunfonds ESM en de bankenunie, die ervoor zou zorgen dat de regels voor het bankentoezicht in lijn zouden komen. „Dat Draghi (de toenmalige ECB-president, red.) in 2012 kon beloven dat de euro ’whatever it takes’ gered zou worden, was een kantelpunt. Maar dat had hij nooit had kunnen zeggen zonder de steun van de Duitse bondskanselier Merkel en de Franse president Sarkozy.”

Voor Dijsselbloem was de redding ondanks de hoge kosten zeker de moeite waard. „Mensen vergeten wel eens hoeveel valutacrises er vroeger waren. Ook Nederland was kwetsbaar. Als we ING hadden moeten nationaliseren dan was ook de vraag geweest of we wel voldoende financiering hadden kunnen vinden op de markt.”

„Inmiddels staan de euro en de ECB als een huis maar we blijven kwetsbaar wegens gebrek aan structurele hervormingen”, zegt hij. „De concurrentiepositie van Europa verslechtert. Chipbedrijven doen enorme investeringen in Azië en Amerika en nauwelijks hier. Het cluster in Eindhoven is een uitzondering.”

"’Landen zonder euro zijn harder gegroeid’"
Jan Luiten van Zanden stelt dat de euro de economische groei vertraagd heeft.

De beslissing om de nationale munten in te wisselen voor de euro is een moment van Duitse zwakte geweest, vindt Jan Luiten van Zanden, emeritus professor Economische geschiedenis. „De eenwording van Duitsland na de val van de muur was een hele kostbare operatie, waarin Duitsland soms ook wat gunsten nodig had en daarom bereid was compromissen te sluiten over de Europese Unie. Dat is de achtergrond waartegen je het moet zien.”

Van Zanden nam in 2022 afscheid van de Universiteit Utrecht met een rede die door sommigen werd opgevat als een pleidooi om uit de euro te stappen. „Daar wil ik heel duidelijk in zijn: daar ben ik niet voor. Maar als historicus probeer ik de balans op te maken van wat het heeft opgeleverd. Hebben we er goed aan gedaan of niet?”

Van Zanden stelt dat de euro de economische groei vertraagd heeft. „Landen die buiten de eurozone zijn gebleven, hebben het beter gedaan. Terwijl er van tevoren was beloofd dat deelname aan de euro allerlei economische voordelen op zou leveren. Maar waar zijn die dan? Het is niet voor niets dat landen als Polen en Zweden er niet bij willen.”

Veel schade
„Nederland heeft aanvankelijk van de euro geprofiteerd, omdat we tegen redelijk gunstige koers in de euro zijn gestapt. Dat was goed voor de concurrentiepositie.” Volgens Van Zanden zijn er echter ook ’veel aanwijzingen voor dat de euro met name de Zuid-Europese landen veel schade heeft toegebracht’. „Ik denk dat het Noorden tot de eurocrisis het meest heeft geprofiteerd, maar dat 2012, toen Draghi met zijn belofte dat hij de euro zou redden whatever it takes, voor een kantelpunt zorgde. Vanaf dat moment heeft de ECB een beleid gevoerd dat beter paste bij de Zuidelijke landen. Het Noorden heeft daar last van gehad. De lage rente heeft hier voor een oververhitte economie gezorgd, waardoor de huizen nu zo duur zijn, dat ze onbetaalbaar zijn geworden. We zijn in een soort negatieve werkloosheid terecht gekomen, met grote tekorten overal.”

Jeroen Dijsselbloem (l) met de voormalige, Griekse minister Yannis Varoufakis.

Een vertrek uit de euro kunnen we ons volgens Van Zanden niet permitteren, maar het is voor hem duidelijk dat de euro zijn beloften niet is nagekomen. „Het is waar dat de euro al een tijd in rustig vaarwater zit en er nu voor zorgt dat Italië ondanks zijn schuld relatief gunstig kan lenen. Maar de fundamentele weeffouten zijn nooit verholpen. Staatsschulden zijn toegenomen en landen als Italië zijn in hun begrotingsbeleid niet naar de cultuur van het Noorden opgeschoven.”

Volgens Van Zanden moet een splitsing van de munt in twee of drie regionale versies op termijn serieus overwogen worden. „Landen die cultureel relatief dicht bij elkaar liggen, kunnen hun beleid veel beter op elkaar afstemmen. Ik denk dat zo’n systeem meer kans heeft op lange termijn te overleven.”

www.telegraaf.nl/financieel/115437366...
Bijlage:
voda
2
Bonus voor Rene. :-)

Column: euro lijkt na 25 jaar meer op lire dan op gulden
MARTIN VISSER

Gisteren, 19:54 in FINANCIEEL

Keer op keer versoepelen de eurolanden de ooit zo strenge begrotingsregels. Zijn de lessen van de eurocrisis dan niet geleerd? Ondertussen krijgt Brussel steeds meer vingers in de pap.

Na de eurocrisis zijn de begrotingsregels op de schop gegaan. Ze moesten duidelijker, uitgebreider, strenger. Want het lesje in de eurozone was wel geleerd, nadat Griekenland, Portugal, Ierland, Spanje en Cyprus de facto failliet waren gegaan. En Italië bijna. Financiële markten waren totaal op hol geslagen toen eerst banken omvielen en daarna staatsschulden onhoudbaar hoog bleken te zijn.

Voor meer, zie link:

www.telegraaf.nl/financieel/135760367...
rene l
4
Vandaag is het vrijdag, een bijzondere dag, het is namelijk de laatste beursdag van het jaar, en dan nog een paar dagen, en dan is 2023 historie.

Ik vond het om het maar recht voor zijn raap te zeggen in bijna alle opzichten een kloten jaar.
Veel ellende is over mij uitgerold, ik krijg nog steeds acute rillingen overal over mijn lichaam als ik Rutte op tv zie, een ongekende leugenachtige gladjakker die het toch maar voor elkaar gekregen heeft om ons land dieper in de put te brengen.
Met Kaag is het geen haar beter, Robbie, Hugo, en nog velen meer, het zijn er teveel om op te noemen.

Aan de oorlog in de Oekraine schijnt geen eind te komen, ze schieten geen meter meer op, stop toch met oorlog voeren, want als je zo doorgaat dan loopt het uit op een 80-jarige oorlog.
En de oorzaak van alles, zelf heb ik wel bepaalde vermoedens, maar er moet heel veel onder de pet gehouden worden.

En dan is Gaza er ook nog bijgekomen, je ziet het zelfs in Nederland, bepaalde groeperingen zetten zich tegen elkaar af, ja, ik zie het overal, ze roepen dan wel op tot saamhorigheid, alles van elkaar accepteren, je aanpassen, maar ik zie juist het tegenovergestelde, de tweespalt neemt op alle fronten juist toe.
Ik ben wel van mening dat het ondergrondse gangenstelsel van Hamas volledig ontmanteld moet worden.

Net als het onderwijs, typerend voor ons land, ooit waren we het beste jongetje van de klas in Europa, Rutte riep het nog, ons land zal het land van de kenniseconomie worden, we gaan allemaal werken vanuit de cloud, inmiddels weten we wel beter, we zijn in rap tempo afgedaald en bungelen inmiddels helemaal onderaan.
Ja, we zijn verworden tot het slechtste jongetje van de klas, ja, de redenen zijn bekend.

Hoe hebben we het in vredesnaam zover laten komen, geen normale bejaardentehuizen meer voor onze ouderen, geen betaalbare woningen meer voor onze jeugd die we juist een mooie toekomst zouden moeten geven.
Ik hoor het ook, waarom zou ik nog hard werken, en ik mag het niet zeggen, ik kan mij er wel wat bij bedenken.

En daarom halen we ook heel veel arbeidsmigranten naar ons land voor het werk wat onze eigen jeugd niet wil doen.
Hun zijn flexibel, ze klagen niet, ze werken voor weinig, en ze maken ook de vakantiewoningen van de gelukszoekers uit Afrika schoon.

Ik las het deze week ook, vele jonge statushouders die inmiddels al een eigen woning hebben zitten er warmpjes bij, ze hebben de afgelopen winter de thermostaat continu op 24 graden gezet.
En nu, ja, je gelooft het of niet, maar ze krijgen een enorme naheffing van het energiebedrijf.
Geld dat ze niet hebben, het zal wel kwijtgescholden worden, en wat doe je dan.
Je bedenkt een nieuw beroep, energiecoach, ja je gelooft het of niet.
Statushouders die inmiddels een verblijfsvergunning hebben worden hiervoor opgeleid, ze spreken de taal, en ze gaan de mensen aanspreken op het energieverbruik.

Ik denk dan, het zoveelste nutteloze baantje dat op kosten van de overheid gecreeerd wordt, bekostigd met gemeenschapsgeld, niet zo gek toch dat er grote tekorten zijn op de arbeidsmarkt voor beroepen die wel van nut zijn voor onze eigen economie.

Ik maak vandaag de schade ook maar eens op voor mijn porto bij Saxo Bank, ik blijf het platform nog steeds een enorme aanfluiting vinden ten opzichte van het vroegere Binck, totaal niet intuitief, en het bewijst maar weer, elke verandering is niet altijd een vooruitgang.
Wel moet ik zeggen dat ik Saxo nog nooit heb kunnen betrappen op een foutieve afrekening, en dat is dan weer een opsteker voor hun.

Ook werp ik tussendoor een blik op mijn fietsteller, eergisteren heeft deze een stand bereikt van 8000 km. voor dit jaar.
Niet zoveel als vorig jaar, maar het was in de zomer ook vaak te warm, of het regende veelvuldig, en ja, ik mag voor mij eigen veiligheid niet meer fietsen in het donker.
Vooral dit laatste is voor mij heel moeilijk te accepteren, er is gewoonweg wederom een stukje van mijn vrijheid afgepakt.

Tja, ik had eigenlijk geen echte verwachtingen voor dit jaar, vorig jaar was het ook al niet al te best en toen ben ik geeindigd met een negatief resultaat van min 0,5% en heb ik een flinke greep uit de stroppenpot moeten doen.
Ik werp eens een blik op de grafiek bij Saxo.
Tot begin maart hobbelde ik redelijk mee met de Aisniks, daarna ging het fout, mijn porto nam een duikvlucht en deze noteerde eind maart zelfs kortstondig in het rood.

Daarna moest ik de achtervolging inzetten, een helse rit, en zowaar, begin augustus ging ik de Aisniks voorbij.
Begin oktober ging het weer mis, ik kwam op achterstand, opnieuw een duikvlucht, en eind oktober stond ik wederom in het rood.
En dan zeggen ze wel eens, uit de dood herrijzen, het gebeurde zowaar, en in amper een week noteerde mijn porto weer boven de Aisniks.
Vandaag zal er wel niet zoveel meer gebeuren, en als ik het zo bekijk dan heb ik het voor dit jaar een slordige 2% beter gedaan dan de Aisniks, wel zonder dividend.
Ik kan de stroppenpot toch weer wat dichten.

Altijd hadden we hier op IEX mooie lijstjes en competities, helaas zijn deze er mede door omstandigheden niet meer.

Ik zal eens een lijstje maken met 5 Hollands Glorie bedrijven die ik voor het nieuwe jaar wel zie zitten.

Ahold Delhaize
Unilever
SMB Offshore
TKH
BAM

www.youtube.com/watch?v=VPRjCeoBqrI
8.080 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 ... 400 401 402 403 404 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 -1,43%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.332,68 0,00%
 EUR/USD 1,0706 0,00%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront