Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Sjaak92 schreef op 9 november 2023 14:58:

[...]

Even voor de goede orde. Ik zie nu bijvoorbeeld FLW P18.00 2-SEP24 met een prijs van €2.325 klopt het dan dat je wanneer de prijs boven de 18 euro blijft bij de vervaldatum 2sep-24 je €232,50 aan premie ontvangt?

Ander scenario, wanneer de prijs op 16,00 komt dan wordt de optie uitgeoefend en heb je de verplichting 100 stuks te kopen voor 1600 euro en ontvang je nog 32,50 euro aan premie?

Alvast dank.

quote:

Cato de jongere schreef op 9 november 2023 19:30:

Bijzonder hoog volume vandaag en +2%. Wel benieuwd waar dit vandaan komt zo spontaan, er is tenslotte geen nieuws.

quote:

Betweter schreef op 9 november 2023 20:03:

[...]

Tja, kan zijn dat kleine shortende partijen beginnen te sluiten. Ik gooi er een klein complotje tegenaan. Waarom is er nog geen share buyback. Is het omdat even de ruimte wordt gelaten voor die paar partijen om te sluiten? Ik kan me zoiets niet voorstellen in een financiële markt maar we zien wel gekkere dingen. Exor en Philips bijvoorbeeld.

quote:

Cato de jongere schreef op 9 november 2023 19:30:

Bijzonder hoog volume vandaag en +2%. Wel benieuwd waar dit vandaan komt zo spontaan, er is tenslotte geen nieuws.

quote:

Jetzt geht los schreef op 9 november 2023 22:29:

[...]

Het risico op een flinke klap naar beneden wordt alsmaar groter met die stijgende beurzen en een naderende recessie. Dan is Flow-traders een goedkope put optie.

quote:

Betweter schreef op 9 november 2023 16:57:

[...]

Even voor de goede orde. Ik zie nu bijvoorbeeld FLW P18.00 2-SEP24 met een prijs van €2.325 klopt het dan dat je wanneer de prijs boven de 18 euro blijft bij de vervaldatum 2sep-24 je €232,50 aan premie ontvangt?

Nee, die premie ontvang je direct op het moment van schrijven van de put. Als hij boven de 18 blijft hoef je ook niks af te nemen en is de premie sowieso van jou.

Ander scenario, wanneer de prijs op 16,00 komt dan wordt de optie uitgeoefend en heb je de verplichting 100 stuks te kopen voor 1600 euro en ontvang je nog 32,50 euro aan premie?

Nee, je bent dan verplicht de aandelen af te nemen voor 18 euro. De reeds ontvangen premie mag je sowieso houden.
Advies: Boek aanschaffen opties voor dummy's (goed bedoeld, zijn niet mijn woorden) Erg nuttig en niet duur.

quote:

Sjaak92 schreef op 10 november 2023 12:37:

[...]

Bedankt voor jouw reactie, zeker tijd om te verdiepen erin.

Stel ik had gisteren de FLW P18.00 2-SEP24 met een prijs van €2.325 geschreven.
En nu zie ik als laatste verhandeld voor €2.425 levert dit verschil dan meer premie op wanneer de aandelen boven de 18 euro blijven?

quote:

Betweter schreef op 10 november 2023 12:45:

[...]

Als een aandeel daalt wordt de put premie hoger, dat klopt. Dat betekent als je hem nu schrijft, je een premie ontvangt (even los van de vraag of je de bied en laatprijs kan managen) van 242,50. Vanmiddag kan die premie weer anders zijn, hoger of lager. Zo ontstaat daghandel. Het is voor jou dus de vraag wanneer je het moment kiest om te schrijven.
De premies veranderen constant, naarmate de koers van het aandeel beweegt op en dag. hoe meer beweging, hoe volatieler de optiepremies. In optiepremies zitten tijd en volatiliteit verwerkt. Tijd loopt langzaam weg (dus minder premie) en volatiliteit wordt ingecalculeerd door de marketmaker die zo zijn risico afdekt.

quote:

Sjaak92 schreef op 10 november 2023 12:50:

[...]

Dank je voor de uitleg. Het maakt dus niet uit omdat het puur gaat waar de optie voor is geschreven. Het is alleen relevant als je vroegtijdig van je optie af zou willen.

quote:

Jetzt geht los schreef op 10 november 2023 17:27:

Weet iemand of de aandelen inkoop al is gestart, of wanneer die gaat starten?

quote:

branderig schreef op 10 november 2023 18:18:

Een minieme shortafbouw

shortsell.nl/short/FlowTraders

quote:

am1993 schreef op 10 november 2023 19:00:

[...]
Vind deze short nog behoorlijk. Flow heeft bewezen om bij een slappe markt (2e en vooral 3e kwartaal) toch nog enigszins te kunnen scoren v.w.b. groei intrinsieke waarde en EPS, dus als shorter zou ik niet in Flow willen zitten. Als ze nu ook eindelijk eens dat aandeleninkoopprogramma weer eens opstarten, dan zijn die shorters er heel snel uit denk ik.

quote:

am1993 schreef op 10 november 2023 18:57:

Terzijde: Nog even vermelden, dat als Sjaak92 die put 18 sept 2024 zou schrijven voor een bedrag van € 242,50, hij het aandeel Flow in september 2024 (mits de koers onder de € 18 staat) geleverd krijgt, maar daar dan (excl.kosten) uiteindelijk € 15,75 per aandeel voor betaald heeft.
Daarnaast zal er dan al behoorlijk wat tijdspremie uitgelopen zijn (de waarde van de put is dan een stuk lager) en kan hij (vlak voor de vervaldatum) de put terugkopen en een put schrijven met een lagere waarde en een soortgelijke opbrengst. Doorrollen dus.
Advies om alle info op/via internet te lezen en droog te oefenen onderschrijf ik natuurlijk volledig.

quote:

hvb schreef op 10 november 2023 19:24:

[...]

Ook nog vermeldenswaard:

Hij heeft dan het aandeel gekocht voor EUR 15,75, maar loopt wel een jaar dividend mis.

Als hij het aandeel direct koopt voor de huidige koers van EUR 16,96, en hij krijgt over het komende jaar 1,20 dividend, betaalt hij net zo veel. De in werkelijkheid ontvangen premie op de geschreven optie is dus feitelijk nihil.

Voordeel van het kopen van het aandeel is dat hij van het volledige opwaartse potentieel geniet gedurende het komende jaar. Dat loopt hij mis bij een geschreven optie. Terwijl het neerwaarts potentieel gelijk is.

Mijn conclusie is daarom dat het 'kaal' schrijven van deze optie nutteloos is. Ik zie geen significante voordelen, alleen nadelen.