Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
beleggertje2020
1
Ik bespeur een relatief rustige beurs vandaag tot op heden ! Denk toch effe stilte voor storm die morgen wel es flink los kan gaan barsten vanuit de USA .
anoniemus
0
We lijken in een Kangaroo markt te zitten. Dwz een markt die op en neer springt zonder sterke positieve of negatieve trend.
Hoewel ik vind de markt toch wel enigszins negatief.
Fohn2
0
quote:

Cato de jongere schreef op 13 april 2023 08:31:

Overigens wel interessant dat de MOVE index nog altijd op 130 staat. Dat is nog altijd een zeer hoge stand.
maar wel de laagste stand sinds een maand.
beleggertje2020
0
quote:

Fohn2 schreef op 13 april 2023 16:28:

[...]

maar wel de laagste stand sinds een maand.
Dat kan , maar een MOVE-index die boven de 100 staat levert m.i flink geld op voor de verdiensten van FLOW . Aandeel is zelfs nu nog veels te laag gewaardeerd. Simply Wallstreet denkt zelfs dat de koers in de toekomst op dik 49 Euro gaat komen met de vooruitzichten tot ca 2025 ! Dat is wel zoals ze er op dit moment tegenaan kijken m.b.t FLOW
'belegger''
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 13 april 2023 17:05:

Simply Wallstreet denk zelfs dat de koers in de toekomst op dik 49 Euro gaat komen met de vooruitzichten tot ca 2025 !
Dat komt hoogstwaarschijnlijk uit het dividend discount model dat hun (AI-)robot toepast op heel veel verschillende soorten bedrijven. Je kan dit als extra vergelijkingsmateriaal gebruiken. Maar voor een structurele fundantele analyse denk ik dat je meer hebt aan een zoiets als het AFV. En de kwartaal- en jaarresultaten zijn voor hun ook lastig in te schatten.
beleggertje2020
1
Met weinug volume over de dag aardig wat omhoog ! Denk dat er binnenkort wel es een hele grote jongen voor de deur kan staan die de hele boel opkoopt totaan ca 32 Euro laatkoers ! Sjonge jonge wat is dit aandeel FLOW nog immer veels te laag gewaardeerd . Ben trouwens wel een beetje fan geworden van SIMPLY WALLSTREET . Nou ja , ik vind Simply Wallstreet wel erg goed met hun analyses aangaande FLOW ! Desondanks hou ik t ook zelf goed in de gaten ! Maar het klopt wel met wat ik zelf denk over FLOW
beleggertje2020
0
quote:

'belegger'' schreef op 13 april 2023 17:19:

[...]
Dat komt hoogstwaarschijnlijk uit het dividend discount model dat hun (AI-)robot toepast op heel veel verschillende soorten bedrijven. Je kan dit als extra vergelijkingsmateriaal gebruiken. Maar voor een structurele fundantele analyse denk ik dat je meer hebt aan een zoiets als het AFV. En de kwartaal- en jaarresultaten zijn voor hun ook lastig in te schatten.
Wat is dat AFV ?? Ken ik niet ! Ben benieuwd !
beleggertje2020
1
De nasdaq is alweer zo blij als een Pad ! Dus veel handel weer straks ! Goed voor FLOW uiteindelijk en wellicht zelfs ook uiteindelijk weer voor mijn AMG-aandelen ! Daarnaast is ook de DOW weer goed op dreef ( het oerslappe rentebeleid FED/ECB negerenend ) . Denk nu steeds meer en meer dat ik zowel op AMG als op FLOW dit jaar vet geld ga verdienen ! Mogelijk gooi ik net voor 31 dec 2023 alles gewoon effe cash aan de wal ! Ben superblij met de verdeling AMG/FLOW . AM1993 zat er misschien met z'n TA's wel wat naast met AMG , maar hij heeft er weldegelijk kijk op ! Ik heb zijn advies opgevolgd om gewoon goed de porto te verdelen tussen AMG en FLOW .
'belegger''
1
quote:

beleggertje2020 schreef op 13 april 2023 18:06:

[...]

Wat is dat AFV ?? Ken ik niet ! Ben benieuwd !
Add Value Fund, waar we het laatst over hadden in dit draadje. Zie het als een voorbeeld. De oprichter van dit fonds riep voor corona dat Flow in een goed jaar een tientje kan verdienen en toen werd hij uitgelachen.

Het dividend discount model van Simply Wall Street heb ik eens bekeken voor een ander aandeel. De disconteringsvoet bepalen ze door Risk Free Rate + (Equity Risk Premium × Beta). De Equity Risk Premium kan bijvoorbeeld worden afgeleid uit de brede markt. Theoretisch klopt het wel, maar het model of de robot komt voor dezelfde vragen te staan als een mens. Namelijk welke data gebruik je. Om te beginnen wat je invult voor de dividenden en zoals bekend kunnen die bij Flow Traders sterk fluctueren met de marktomstandigheden. Over de disconteringsvoet maak ik mij bij Flow minder zorgen, daar zul je grotere uitschieters zien bij aandelen waar vanwege hun hogere waardering dividend ver uit de toekomst worden teruggerekend.

Voor de dividenden gebruiken ze volgens mij een consensus van analisten. Dan volg je met het koersdoel van €49 feitelijk een consensus van analisten. Bij DeGiro zie ik o.b.v. een consensus van 5 analisten een koersdoel van €26,48 en via andere bronnen zul je weer andere bedragen vinden. Koersdoelen zijn leuk om te vergelijken. Maar het blijft een uitkomst van een sommetje. Als je ook naar de input en het model kijkt, krijg je iets meer gevoel bij wat de mogelijkheden en de beperkingen zijn. En dan blijkt dat waarderen uiteindelijk altijd subjectief blijft.
beleggertje2020
0
quote:

'belegger'' schreef op 13 april 2023 18:51:

[...]
Add Value Fund, waar we het laatst over hadden in dit draadje. Zie het als een voorbeeld. De oprichter van dit fonds riep voor corona dat Flow in een goed jaar een tientje kan verdienen en toen werd hij uitgelachen.

Het dividend discount model van Simply Wall Street heb ik eens bekeken voor een ander aandeel. De disconteringsvoet bepalen ze door Risk Free Rate + (Equity Risk Premium × Beta). De Equity Risk Premium kan bijvoorbeeld worden afgeleid uit de brede markt. Theoretisch klopt het wel, maar het model of de robot komt voor dezelfde vragen te staan als een mens. Namelijk welke data gebruik je. Om te beginnen wat je invult voor de dividenden en zoals bekend kunnen die bij Flow Traders sterk fluctueren met de marktomstandigheden. Over de disconteringsvoet maak ik mij bij Flow minder zorgen, daar zul je grotere uitschieters zien bij aandelen waar vanwege hun hogere waardering dividend ver uit de toekomst worden teruggerekend.

Voor de dividenden gebruiken ze volgens mij een consensus van analisten. Dan volg je met het koersdoel van €49 feitelijk een consensus van analisten. Bij DeGiro zie ik o.b.v. een consensus van 5 analisten een koersdoel van €26,48 en via andere bronnen zul je weer andere bedragen vinden. Koersdoelen zijn leuk om te vergelijken. Maar het blijft een uitkomst van een sommetje. Als je ook naar de input en het model kijkt, krijg je iets meer gevoel bij wat de mogelijkheden en de beperkingen zijn. En dan blijkt dat waarderen uiteindelijk altijd subjectief blijft.
Dank je wel voor je uitgebreide info ! Tuurlijk is het ook een consensus van analisten m.b.t. wat de uitkomst van Simply wallstreet betreft ! Laat het dan eens 26,48 zijn plus 31,94 = 29,21 . 29,21 is dan echt wel het absolute minimum tot aan de Q1-cijfers denk ik dan ! Ben erg benieuwd waar het uiteindelijk uitkomt de dag voor de Q1-cijfers !
'belegger''
1
Het AVF kwam vorig jaar overigens op een koersdoel van €50 in 2025, dus wel gelijk aan SWS. Met de drie scenario's kun je gaan 'spelen' om zelf een inschatting per jaar of kwartaal te maken. Richting 2025 verwachten ze een WPA van €2 in een matig jaar (bear), €4 in een gemiddeld jaar (base) en €11,75 in een goed jaar (bull).
beleggertje2020
0
quote:

'belegger'' schreef op 13 april 2023 19:05:

Het AVF kwam vorig jaar overigens op een koersdoel van €50 in 2025, dus wel gelijk aan SWS. Met de drie scenario's kun je gaan 'spelen' om zelf een inschatting per jaar of kwartaal te maken. Richting 2025 verwachten ze een WPA van €2 in een matig jaar (bear), €4 in een gemiddeld jaar (base) en €11,75 in een goed jaar (bull).
Wel goed voor minstens 45 a 50 euro lijkt mij ( conservatief gerekend ).
'belegger''
1
quote:

beleggertje2020 schreef op 13 april 2023 19:28:

[...]
Wel goed voor minstens 45 a 50 euro lijkt mij ( conservatief gerekend ).
De nieuwsbrief van het AVF is van juli 2022. Destijds gaven ze aan dat Flow Traders de 5 jaren daarvoor gemiddeld 12 keer de winst deed. Dan kom je bij het base scenario inderdaad richting de €50.

Het beste kun je op je gemak zelf wat aan de slag met de data, misschien vallen jou weer andere dingen op. Voorzover je dat nog niet hebt gedaan, het gaat om het maandbericht van juli 2022 (de link was hier eerder ook geplaatst):

addvaluefund.nl/nieuws/maandberichten
Cato de jongere
1
quote:

devil80 schreef op 14 april 2023 09:17:

VIX op laagste niveau sinds begin 2022.
Dat zegt mijn inziens echt alleen maar wat als dat structureel het hele kwartaal zo blijkt.

Januari en februari waren ook rustig, maart sloeg de vlam in de pan. toen is er veel verdiend.

Q3 vorig jaar ook, juli, augustus, 1e helft september niets aan de hand. En toen ging het even mis waardoor er toch een uitstekend resultaat kwam te staan.
anoniemus
0
quote:

devil80 schreef op 14 april 2023 09:17:

VIX op laagste niveau sinds begin 2022.
De vix waar U het over heeft is waarschijnlijk die van de S&P 500. De vix van AEX is op dit moment 21,094 (zie Euronext met grafiek).
devil80
0
quote:

anoniemus schreef op 14 april 2023 09:54:

[...]

De vix waar U het over heeft is waarschijnlijk die van de S&P 500. De vix van AEX is op dit moment 21,094 (zie Euronext met grafiek).
www.boerse-frankfurt.de/index/euro-st...

Ook de Vstoxx ook heel laag, ik geloof niet zoals b2020 in de naderende mega crash, maar wel bijzonder hoe "rustig" het is.
devil80
0
quote:

Cato de jongere schreef op 14 april 2023 09:34:

[...]

Dat zegt mijn inziens echt alleen maar wat als dat structureel het hele kwartaal zo blijkt.

Januari en februari waren ook rustig, maart sloeg de vlam in de pan. toen is er veel verdiend.

Q3 vorig jaar ook, juli, augustus, 1e helft september niets aan de hand. En toen ging het even mis waardoor er toch een uitstekend resultaat kwam te staan.
Ja eens, maar het verbaast mij meer hoe snel dit herstelde van een bank paniek naar laagste stand in maanden.
B. Legger
0
Risk happens fast, mochten er nieuwe signalen komen dat banken in de problemen komen dan zitten we in no-time weer met een hoge MOVE en VIX.

De FED doet een dappere poging op de balans weer iets naar beneden te krijgen:
fred.stlouisfed.org/series/WALCL

Maar als je kijkt naar de meerjarengrafiek dan schieten de tranen je in de ogen. Ten opzichte van 2020 staat de balans nog op het dubbele. En dat terwijl we nu een, zoals de FED zegt en vooral hoopt, milde recessie in gaan. Normaal gesproken wordt dan juist weer opgekocht.

Ik verwacht de komende jaren genoeg ellende die Flow gaat helpen richting een koers van 50. We zullen volgende week in ieder geval weer zien of Flow heeft kunnen profiteren van de hoge MOVE.

Voor de banken specifiek kun je deze in de gaten houden:
fred.stlouisfed.org/series/H41RESPPAL...

Dit is de speciale leningsfaciliteit van de FED voor banken.
Dr. Moos
1
Het is erg lastig te voorspellen wat er gaat komen.
Je ziet wel duidelijk dat er problemen in de wereld en economie zitten.
De rustige jaren van 2014 tm 2020 waren goed voor index beleggers en slecht voor bedrijven als flow.(op eind 2018 na. Poging van QT)
Vele analisten zeiden in 2019 dat flow weinig toekomst had omdat beleggerw steeds meer in eft gingen beleggen met een buy and hold strategie. Weinig handel dus. Die tend viel destijds ook niet te ontkennen.
Vanaf 2020 zie ik duidelijk een trend van paniek onder beleggers.
Na de corona crash konden weinige geloven hoe snel de beurs terug steeg om vervolgens nieuwe ath te plaatsen. Toch zit iedereen alsmaar te praten over een crash. Elk half jaar schiet de paniek weer even omhoog en na 3 weken is het weer weg. Zo ook deze keer met de banken. In tussentijd zoals u hier al opmerkte zakt de volatiliteit ver weg. Toch zijn de verdiensten van flow flink toegenomen en gezien de economische malaise verwacht ik dat dit nog jaren blijft. QT in een schulden economie gaat nou eenmaal niet zo lekker.
7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 19,780
Verschil +0,240 (+1,23%)
Hoog 19,820
Laag 19,530
Volume 149.622
Volume gemiddeld 213.858
Volume gisteren 110.614

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront