Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-Fit 2023: No pain now, no gain tomorrow?

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste
Eva
0
quote:

Windmee schreef op 22 juni 2023 15:13:

Ben ik echt de enige die beetje zitten te frustreren? het blijft maar dalen, de meeste zitten toch wel erg rustig bij.
ik vind de schommeling niet zo erg als je overtuigd bent van het sterke model van BF in de komende jaren
sterker ik koop liever bij als het weer opportuun is (zoals in KW 2022) - kan juist kansen bieden
ik verwacht dat vanaf KW3 de winstgevendheid wat minder rooskleurig zal zijn (helaas zal KW3 resultaten hier te weinig inzicht in bieden)
dat vind ik dus echt wel een tekortkoming bij dit aandeel de summiere en niet altijd transparante (tussentijdse) rapportage
na de crash
0
quote:

VforVermogen schreef op 21 juni 2023 16:29:

Blijf het opvallend vinden dat dit groeiaandeel en bij iedereen bekend merk toch zo weinig posts en views heeft. Geen populair aandeel waar ik juist het tegenovergestelde zou verwachten.
Tijdens de covid crisis was het hier elke dag een hoop bagger, dan is de rust hier vandaag veel beter. Hier worden vooral toch onderbouwde meningen verkondigd de laatste tijd, of die nu voor of tegen zijn.
VforVermogen
0
quote:

Windmee schreef op 26 juni 2023 15:30:

Hoe lang gaat dit nog door? waar is de bodem?
Denk dat het helpt als de koers-winstverhouding normale proporties aanneemt. Dan ziet iedereen wat voor cashflow machine BF is; wordt op dit moment verbloemd door de investeringen in de toekomst en het nog grote aantal immature clubs.

Kwestie van jezelf voor ogen houden dat BF in 2030 zo'n 3000 clubs heeft. Ik reken er voor het gemak vast even mee dat al die clubs mature zijn. Mature clubs hebben op dit moment een underlying ebitda van 431K. Met 3000 mature clubs heb je een underlying club ebitda van 1,283 miljard. En na aftrek van overhead kosten een underlying ebitda van een goede 1 miljard. Dan stelt de huidige beurswaarde van 2,2 miljard weinig voor. Lijkt mij duidelijk dat de beurswaarde de komende 10 jaar paar keer over de kop zal moeten om in pas te blijven lopen met de geldstromen. Helemaal mocht BF over een jaar of 5 ambitieuze groeidoelstellingen voor na 2030 presteren, want dan blijft er een goede multiple opzitten. 2030 is natuurlijk nog ver weg en in de tussentijd kunnen veel dingen gebeuren, maar vind het groeiverhaal heel concreet en haalbaar. Zelfs in een slecht scenario met bijvoorbeeld tegenvallend hoge maintenance capex en strubbelingen in Duitsland zouden de resultaten in 2030 veel beter moeten zijn dan nu.
Windmee
0
quote:

VforVermogen schreef op 26 juni 2023 20:36:

[...]

Denk dat het helpt als de koers-winstverhouding normale proporties aanneemt. Dan ziet iedereen wat voor cashflow machine BF is; wordt op dit moment verbloemd door de investeringen in de toekomst en het nog grote aantal immature clubs.

Kwestie van jezelf voor ogen houden dat BF in 2030 zo'n 3000 clubs heeft. Ik reken er voor het gemak vast even mee dat al die clubs mature zijn. Mature clubs hebben op dit moment een underlying ebitda van 431K. Met 3000 mature clubs heb je een underlying club ebitda van 1,283 miljard. En na aftrek van overhead kosten een underlying ebitda van een goede 1 miljard. Dan stelt de huidige beurswaarde van 2,2 miljard weinig voor. Lijkt mij duidelijk dat de beurswaarde de komende 10 jaar paar keer over de kop zal moeten om in pas te blijven lopen met de geldstromen. Helemaal mocht BF over een jaar of 5 ambitieuze groeidoelstellingen voor na 2030 presteren, want dan blijft er een goede multiple opzitten. 2030 is natuurlijk nog ver weg en in de tussentijd kunnen veel dingen gebeuren, maar vind het groeiverhaal heel concreet en haalbaar. Zelfs in een slecht scenario met bijvoorbeeld tegenvallend hoge maintenance capex en strubbelingen in Duitsland zouden de resultaten in 2030 veel beter moeten zijn dan nu.
Dank V, dat je de tijd neemt om uit te leggen, ik wil graag op een korte termijn redement zien, maar dit gaat nog even duren denk ik.
Tartessos
0
Basic Fit is niet alleen aan het groeien.
Men is ook de bestaande clubs aan het upgraden en uitbreiden.
Zo zijn Nieuw Vennep en Alphen inmiddels omgekit tot weer frisse nieuw clubs met nieuwe apparatuur. Ik vind het een aanwinst.
Andere clubs zullen ook worden geupgrade.

Niet alleen groei ook met refreshment houd Basic Fit zich bezig.
The Third Way...
0
quote:

Tartessos schreef op 28 juni 2023 09:20:

Basic Fit is niet alleen aan het groeien.
Men is ook de bestaande clubs aan het upgraden en uitbreiden.
Zo zijn Nieuw Vennep en Alphen inmiddels omgekit tot weer frisse nieuw clubs met nieuwe apparatuur. Ik vind het een aanwinst.
Andere clubs zullen ook worden geupgrade.

Niet alleen groei ook met refreshment houd Basic Fit zich bezig.
Dank.

. Van N-V had ik gehoord dat het daar overvol is en leden verkassen naar de concurrentie. Bevestig jij dat?
. Dure operaties naar jouw gevoel?
. Waren de clubs een tijd gesloten tijdens de werken?
postnl, wie maakt ze wat
0
Ik kom verspreid over Europa bij diversen basic-fits. Laatste tijd Frankrijk. Overal dezelfde oude meuk. Veel machines kapot. Men is kennelijk alleen gericht op meer, meer locaties openen. De concurrentie kapot beconcurreren op prijs. En het meest bizarre, elke vrouw op een sportschool doet aan hipthrust, daar zijn apparatuur voor. Maar nergens bij BS staat er een. Gebakken lucht aandeel. Opgeklopt.
Tenko
2
Ik ga naar de basic fit in België (roteer tussen 3 vestigingen) en mijn ervaring is volledig anders. Mijn oude fitness was ongezellig met afgeleefd materiaal en kostte tot 50 euro per maand. Basic-fit is hip en modern, proper en goed materiaal, ...

Hip thrusts kun je overigens perfect met losse bar doen en doen de vele vrouwen die je in basic fit ziet zonder problemen. Ik ben fervent fitnesser al vele jaren en Basic-Fit is echt een goed concept. Klanten genoeg en het 24/7 concept is ideaal voor iemand die shiften draait zoals ikzelf
na de crash
1
Als zelfs de mensen die basic fit haten hun abonnement niet opzeggen en blijven gaan, dan ziet het er goed uit voor dit aandeel.
The Third Way...
0
Onze 'poster van de post' hierboven zal wijzen op:

actu.fr/normandie/rouen_76540/ces-sal...

Kheb voor de rest niet zo'n negatieve verhalen gezien, integendeel, alleen maar klachten over overvolle zalen. Maar sta meer dan open voor een leercurve.

Hipthrust doe je inderdaad liefst met halter (en ogen dicht) en niet verplicht met machine. Daarom opvallende kritiek van iemand die blijkbaar en vaak en naar verschillende sportscholen gaat...
Windmee
0
Er is misschien toch nog hoop, gisteren groen en vandaag waarschijnlijk ook, is dit een keerpunt? maar volume is nog hele erg laag.
na de crash
1
Wat de koers doet van dag tot dag is echt niet zo belangrijk, daar kan je toch geen conclusies aan vast hangen.
Altijd
0
quote:

Eva schreef op 22 juni 2023 13:08:

[...]
Mogelijkheid kan zijn dat het (financiële) model van BF niet door iedereen juist te door gronden is.

Als BF dus meer detail zou geven over de daadwerkelijke winstgevendheid van het aantal mature clubs en je deze cijfers tegen de winstgevendheid (of verliezen) van de immature clubs legt dan zou de (verborgen) winstpotentie naar mijn idee veel duidelijker naar voren kunnen komen
ik had nog een pluk aandelen maar denk erover om me meer te richten op BF. Wat ik zelf nog een risico vind is de hooggespannen verwachting van aandeelhouders. Het groeipad heeft een horizon tot 2030. Dat groeipad is heel ambitieus en vol onzekerheden. Daar tegenover staan mooie doelen die wellicht nog niet zijn uitgekristalliseerd en nog moeilijk op een bierviltje zijn te becijferen.

Ik denk dat als het management ieder financieel detail prijsgeeft dit alleen maar leidt tot nog nerveuzere aandeelhouders. Soms heb je in de bedrijfsvoering een meevaller of kans en soms heb je een tegenvaller of bedreiging. Het groeipad is vol hobbels en is niet altijd in spreadsheets te vangen.

Ik heb vertrouwen in het bedrijfsmodel en het verdienmodel en zie de eerste clubs openen in Duitsland. Nóg belangrijjker lijkt mij het goed onderhouden van bestaande clubs. Dat is namelijk essentieel voor de merknaam, klantenbinding, en dat is waar bestaande leden hun (premium) abo voor betalen. Of BF nu 2500 of 3000 clubs heeft in 2030, dat zou mijn mening niet meer veranderen over het bedrijf. Ik las nog iets over financieringskosten: die mogen iets hoger uitpakken, maar bij hogere financieringslasten dunkt mij dat locaties juist goedkoper worden om te bemachtigen door de afkoelende economie. Ik ga er vanuit dat sporten min of meer een eerste levensbehoefte is en dat abo's niet massaal worden opgezegd.

Het is al met al een mooi instapmoment in een bedrijf met een uitstekend managementteam.

Fijn om in de tijd terug te reizen op het forum, thanx to all...!
VforVermogen
0
corporate.basic-fit.com/investors/ana...

Als je de analistenconsensus d.d. 23-4-2023 erbij pakt (zie site Basic Fit) dan zie je op de linkerkolom het gemiddelde van de schattingen van 8 analisten.

Stel dat al deze schattingen kloppen, behalve die van de underlying club EBITDA. Dan kun je op basis van je eigen inschatting van de underlying club EBITDA, via alle andere inschattingen van de analisten, terugrekenen wat het netto resultaat zou zijn gegeven jouw underlying club EBITDA.

Dit is interessant omdat het mogelijk maakt om te berekenen wat het netto resultaat zou zijn als je een voorschot neemt op 100% matury van alle 1404 clubs (analistenconsensus) die Basic Fit eind 2023 heeft. Het is namelijk bekend dat een gemiddelde mature club EUR 431K underlying EBITDA opbrengt (bron: investor presentation 6-2023, zie site Basic Fit).

Als je voor de underlying club EBITDA rekent met 100% club maturity zou dit uitkomen op circa 1404 * 431K = 605,1 miljoen, in plaats van de analistenconsensus van 438,5 miljoen.

Vervolgens terugrekenen met de overige analisteninschattingen:
(kanttekening: vervangingskosten zouden wel hoger uitvallen bij hogere proportie mature clubs, hier hou ik geen rekening mee)

605,1 - 1 + 214,8 = 818,9 club ebitda
818,9 - 140,9 = 678 ebitda
678 - 181,7 - 8,5 - 198,9 = 288,9 ebit
288,9 - 31,7 - 38,2 = 219 pre-tax result
219 * 0,75 = 164,25 miljoen net result

164,25 / 66 (66 miljoen aandelen) = 2,49 winst per aandeel
35 (huidige koers) / 2,49 = 14,06 PE

PE-ratio 2023 op basis van 100% maturity van 14!!!

Mis ik nou iets of is het nog niet mature zijn van een groot deel van de clubs de grote verhuller van de winstmachine dat Basic Fit is?
Eva
0
quote:

VforVermogen schreef op 2 juli 2023 19:08:

corporate.basic-fit.com/investors/ana...

Als je de analistenconsensus d.d. 23-4-2023 erbij pakt (zie site Basic Fit) dan zie je op de linkerkolom het gemiddelde van de schattingen van 8 analisten.

Stel dat al deze schattingen kloppen, behalve die van de underlying club EBITDA. Dan kun je op basis van je eigen inschatting van de underlying club EBITDA, via alle andere inschattingen van de analisten, terugrekenen wat het netto resultaat zou zijn gegeven jouw underlying club EBITDA.

Dit is interessant omdat het mogelijk maakt om te berekenen wat het netto resultaat zou zijn als je een voorschot neemt op 100% matury van alle 1404 clubs (analistenconsensus) die Basic Fit eind 2023 heeft. Het is namelijk bekend dat een gemiddelde mature club EUR 431K underlying EBITDA opbrengt (bron: investor presentation 6-2023, zie site Basic Fit).

Als je voor de underlying club EBITDA rekent met 100% club maturity zou dit uitkomen op circa 1404 * 431K = 605,1 miljoen, in plaats van de analistenconsensus van 438,5 miljoen.

Vervolgens terugrekenen met de overige analisteninschattingen:
(kanttekening: vervangingskosten zouden wel hoger uitvallen bij hogere proportie mature clubs, hier hou ik geen rekening mee)

605,1 - 1 + 214,8 = 818,9 club ebitda
818,9 - 140,9 = 678 ebitda
678 - 181,7 - 8,5 - 198,9 = 288,9 ebit
288,9 - 31,7 - 38,2 = 219 pre-tax result
219 * 0,75 = 164,25 miljoen net result

164,25 / 66 (66 miljoen aandelen) = 2,49 winst per aandeel
35 (huidige koers) / 2,49 = 14,06 PE

PE-ratio 2023 op basis van 100% maturity van 14!!!

Mis ik nou iets of is het nog niet mature zijn van een groot deel van de clubs de grote verhuller van de winstmachine dat Basic Fit is?
Volgens mij haal je een aantal zaken door elkaar
1. De club EBITDA van €403k is de niet-IFRS EBITDA. €214,8 ('rent costs') weer optellen lijkt me dan onjuist om appels met appels te kunnen vergelijken.
2. De veronderstelling dat alle clubs mature zijn zal zeker nog 3 jaar duren maw de ‘time value of money’ zit niet in je bierviltje benadering
3. Tenslotte is een p/e benadering voor bedrijven met een redelijke hoge mate van ‘leverage’ vaak misleidend

Neemt niet weg dat indien BF een splitsing van de resultaten tussen mature (ouder dan 3 jaar) en immature (jonger dan 3 jaar) zou tonen dat naar mijn idee een beter beeld kan geven van de (huidige) winstgevendheid en potentieel daarvan
Eva
0
overigens: als je de capex voor onderhoud/vervanging van een volwassen club gelijk stelt aan de afschrijving dan zou een volwassen club toch ca.€200.000 aan netto winst moet kunnen laten zien. In jouw voorbeeld is die nettowinst per club beduidend lager....
Eva
0
H1
# leden 3.740.000
# clubs 1320
Omzet 510mm
EBITDA 145mm
marge 28,4%
Net Debt 820mm

voorzichtige inschatting van de cijfers over half jaar 1 (net debt is gecorrigeerd voor 'convertible equity accounting' dus feitelijke schuld)
gem. yield per member ca. 22,95 (per maand)
benieuwd wat anderen inschatten
VforVermogen
0
ABN AMRO Oddo:
1300 clubs
3,7mm leden
507m omzet
53m ebit
15m net profit
123m underlying ebitda
739m net debt
VforVermogen
0
En klopt Eva, mijn berekening van afgelopen zondag moet worden gezien als een grove benadering waarbij een voorschot wordt genomen op maturity van huidige clubnetwerk.
1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 21,880
Verschil +0,400 (+1,86%)
Hoog 22,080
Laag 21,380
Volume 194.431
Volume gemiddeld 264.604
Volume gisteren 169.110

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront