Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

hirshi 5 juli 2020 22:58

Ik moest er al eerder aan denken.

Een mens ademt per dag gemiddeld 50 cl. vocht uit.
Een kleine slecht geventileerde kamer leidt door de luchtvochtigheid ten gevolge van ademhaling na een nachtje slapen tot beslagen ramen of zelfs met ijsbloemen bedekte ruiten. Wie heeft dat niet ooit meegemaakt?

Die aanslag komt dus niet tot stand door hoestdruppeltjes maar gewoon door hele fijne vochtdeeltjes uit te ademen. Geen wonder dat naast hoestdruppeltjes ook gewoon uitgeademde vochtdeeltjes in bepaalde omstandigheden tot besmetting kunnen leiden

Maurice de Hond die een betoog hield over de grote rol van die kleine druppels heeft me in ieder geval geleerd alert te zijn op slecht geventileerde ruimtes waar je gemakkelijk besmet kunt raken.

Daarom maak ik bij voorbeeld zo min mogelijk gebruik van een lift.

Gelukkig is de kans op besmetting wel aanmerkelijk gereduceerd.

[verwijderd] 5 juli 2020 23:10

quote:
hirshi schreef op 5 juli 2020 22:58:
Die aanslag komt dus niet tot stand door hoestdruppeltjes maar gewoon door hele fijne vochtdeeltjes uit te ademen.

Dit heeft helemaal NIETS met aerosols te maken maar gewoon met waterdamp. Die zit in de lucht in de vorm van moleculen, net zoals de gassen N2 en O2. Virussen hebben daar geen boodschap aan. Die hebben druppeltjes nodig om te blijven zweven. Een virus mag klein zijn. Een watermolecuul is minuscuul.

Beperktedijkbewaking 5 juli 2020 23:26

quote:
Henk Hesel schreef op 5 juli 2020 19:29:
Voor de mensen die geïnteresseerd zijn in de situatie in Zuid-Afrika.
viruswaanzin.nl/informeren/rechter-be...

Viruswaanzin blaast dit wel erg op. De rechter vond enkele lockdown-maatregelen ongrondwettelijk, maar andere toelaatbaar. Bovendien kan de regering nog in beroep gaan bij het Supreme Court.
In Zuid-Afrika kreeg deze gerechtelijke uitspraak nauwelijks aandacht. Dat komt ook omdat de klagers bestaan uit een particulier en een luidruchtig maar eigenlijk klein clubje genaamd Hola Bon Renaissance Foundation, dat wel eerder rare zaken aanspande. Voor zover de serieuze pers er aandacht aan besteedde, werd de rechtszaak "bizar" genoemd:

The ‘representative’ claims that COVID-19 is a ‘self-healing disease for Africans’. The foundation said it believed that the virus cannot be harmful to Africans due to evidence from various sources: a student from Cameroon had recovered, ...., and another doctor had said ‘the fuss’ was ‘irritating’.
The death rate and the infection rate in SA indicated that the virus was not harmful, but the behaviour of the authorities had ‘created panic and unfair treatments against patients suffering from other diseases’. The foundation also noted the existence of a journal article that questioned why ‘so few’ cases of the disease had been reported in Africa. There had also been South Africans staying in China when the virus was at its worst, "and no South African was infected".
carmelrickard.co.za/no-disaster-no-gr...

Deze commentaren dateren van eind maart. Ook de SA Times noemde het toen bizar:

In a bizarre case, the Hola Bon Renaissance Foundation on Thursday approached the court on an urgent basis, asking it to declare the 21-day national lockdown announced by Ramaphosa on Monday to control the spread of the coronavirus unconstitutional.
In court papers, the nongovernmental organisation wants the court to declare that Covid-19 "poses no serious threat to the country and its people. The Foundation believes that Covid-19 cannot be harmful to Africans".
The NGO's argument appears to be based on a number of questionable news sources, including articles published on apparently fake news websites under headlines such as "Chinese Doctors reveal why African skin resists coronavirus".
www.timeslive.co.za/sunday-times/news...

Ed Verbeek 5 juli 2020 23:29

quote:
luchtschip schreef op 4 juli 2020 22:57:
.... Onderstaand een staatje :

Arizona stijging in aantal tests : + 175%
stijging aantal cases :+ 698 positive cases

Texas stijging aantal tests : +98%
stijging aantal cases : + 273 % positive cases

Florida stijging aantal tests : - 22% (daling dus)
stijging aantal cases : 341 % positive cases

pbs.twimg.com/media/EcGpjTPXsAASN5M?f...

vgl sinds gisteren:
Arizona: cases én deaths aan het dalen
Texas: cases én deaths aan het dalen
Florida: cases stijgen, deaths gelijk
VS in zijn geheel: cases stijgen minder sterk en deaths aan het dalen
(bron 7-daags voortschrijdend gemiddelde in www.worldometers.info/coronavirus/cou... )

Mooi verhaal van jou, luchtschip: drie van de 50 staten uitzoeken die precies jouw verhaal ondersteunen.
Niks over new deaths zeggen omdat dan jouw conclusie niet klopt.
Leuke cijfertrucs, meestal voorbehouden aan tweede hands auto verkopers.
Blijkt nu dat Trump-haters ook deze beduvel truc toepassen.
Denk je nu echt met bluf, gecombineerd met uiterst selctieve cijfers, dit forum op het verkeerde spoor te kunnen zetten en zo het bewijs te leveren voor de dogma's van de WHO-kerk of de poging van de Democrats om de schuld van corona opTrump te schuiven?
Het aantal new cases in de VS zegt allang niks meer over de ernst van de coronaverspreiding.
De 1,5 meter regel is gebaseerd op drijfzand en kun je met dit soort trucs niet tot een Heilig Moeten verheffen
Het verzwakt wel de verdedigers van de Democrats , wanneer 1 van de verkondigers van hun Woord zich bedient van deze hysterische angst-propaganda. Je geloofwaardigheid als Trump-criticus slinkt hierdoor aanzienlijk.

[verwijderd] 5 juli 2020 23:33

quote:
gokker schreef op 5 juli 2020 23:10:
[...]
Dit heeft helemaal NIETS met aerosols te maken maar gewoon met waterdamp. Die zit in de lucht in de vorm van moleculen, net zoals de gassen N2 en O2. Virussen hebben daar geen boodschap aan. Die hebben druppeltjes nodig om te blijven zweven. Een virus mag klein zijn. Een watermolecuul is minuscuul.

Heb het even nagekeken.
Een virus heeft een doorsnee van om de 100 nanometer.
H2O heeft een doorsnee van ruim 0,1 nm.
Een virus bestaat dus uit om de 1 miljard moleculen.

Eigenlijk is het verbazingwekkend dat men uit zo weinig materiaal iets erfelijks kan bouwen.

Ijsbeer 5 juli 2020 23:33

1,5 meter is onzin in de usa moeten ze minstens 5 meter uit elkaar dan schiet het op met minder gevallen.

5 meter bij elkaar uit de buurt en geen virus die nog met zijn druppeltjes bij de andere komt.
Behalve als ze hard gaan hoesten en schreeuwen dan misschien .

En een mondkapje op daar en braaf luisteren naar Fauci en alles komt goed
na de lockdown.

[verwijderd] 5 juli 2020 23:39

quote:
Ed Verbeek schreef op 5 juli 2020 23:29:
[...] vgl sinds gisteren:
Arizona: cases én deaths aan het dalen
Texas: cases én deaths aan het dalen
Florida: cases stijgen, deaths gelijk
VS in zijn geheel: cases stijgen minder sterk en deaths aan het dalen
(bron 7-daags voortschrijdend gemiddelde in www.worldometers.info/coronavirus/cou... )

Mooi verhaal van jou, luchtschip: drie van de 50 staten uitzoeken die precies jouw verhaal ondersteunen.
Niks over new deaths zeggen omdat dan jouw conclusie niet klopt.
Leuke cijfertrucs, meestal voorbehouden aan tweede hands auto verkopers.
Blijkt nu dat Trump-haters ook deze beduvel truc toepassen.
Denk je nu echt met bluf, gecombineerd met uiterst selctieve cijfers, dit forum op het verkeerde spoor te kunnen zetten en zo het bewijs te leveren voor de dogma's van de WHO-kerk of de poging van de Democrats om de schuld van corona opTrump te schuiven?
Het aantal new cases in de VS zegt allang niks meer over de ernst van de coronaverspreiding.
De 1,5 meter regel is gebaseerd op drijfzand en kun je met dit soort trucs niet tot een Heilig Moeten verheffen
Het verzwakt wel de stellingname van de Democrats , wanneer 1 van hun verkondigers van hun Woord alhier zich bedient van deze hysterische angst-propaganda. Je geloofwaardigheid als Trump-criticus slinkt hierdoor aanzienlijk.

Ed, je begint nu langzaam vreselijk door te draven. Ik begin diep medelijden te krijgen.

Ik vind het overigens zéér bedenkelijk dat je hier begint te verkondigen dat het risico van besmetting door een enkele parameter (absolute luchtvochtigheid) bepaald wordt. Maar goed, wie zo een onzin gelooft, verdient niet beter.

Ed Verbeek 5 juli 2020 23:54

quote:
gokker schreef op 5 juli 2020 23:39:
Ed, je begint nu langzaam vreselijk door te draven. Ik begin diep medelijden te krijgen.

Ik vind het overigens zéér bedenkelijk dat je hier begint te verkondigen dat het risico van besmetting door een enkele parameter (absolute luchtvochtigheid) bepaald wordt. Maar goed, wie zo een onzin gelooft, verdient niet beter.

graag geen leugens over mij verspreiden, gokker.
Ik verkondig niet dat het risico op besmetting alleen door de absolute luchtvochtigeid bepaald wordt.
Ik noem telkens juist ook ventilatie (niet recycled of zonder filter), bijna telkens ook de langere tijd dat je in die ruimte bevindt met andere mensen en ook dat je (zo goed als) alleen binnen risico loopt. Ik kan daar nog aan toevoegen dat het volume van de ruimte meespeelt (in een grote kathedraal loop je minder kans door grotere verdunning). En zingen/schreeuwen/juichen en overvloedig alcoholgebruik heb ik ook genoemd.

Overigens vind ik dat luchtschip en het RIVM/WHO vreselijk aan het doordraven zijn met dogmatisch vasthouden aan hun achterhaalde opvattingen waarop ze maatregelen blijven baseren en verdedigen die m.i. meer schade aanrichten dan corona zelf.
Ik heb niet alleen medelijden met die RIVM/WHO-gelovigen, maar met hun domme opstelling acht ik ze ook medeverantwoordelijk aan die enorme schade.

luchtschip 5 juli 2020 23:54

quote:
luchtschip schreef op 3 juli 2020 20:29:
In reactie op de brandbrief van 81 artsen heeft

Nico Terpstra,
Voorzitter Vereniging tegen de Kwakzalverij, huisarts

Een petitie geplaatst op de reguliere plaats voor petities ,

nl de website petities.com

Deze petitie is inmiddels ondertekend door 285 BIG geregistreerde medici en 15 niet BIG geregistreerden, totaal 300

Hier een lijst van de beroepsgroepen van de ondertekenaars
pbs.twimg.com/media/Eb8ZCv-WkAMsQ05?f...
onder meer 108 huisartsen, 22 psychiatrie medici etc

De petitie luidt :

Nederlandse artsen steunen wetenschappelijke aanpak van Covid-19-pandemie

www.petities.com/nederlandse_artsen_s...

Hierop reageert Ed Verbeek in de volgende posting

luchtschip 5 juli 2020 23:56

quote:
Ed Verbeek schreef op 3 juli 2020 20:45:
[...]Ondertekend door 285 BIG geregistreerde artsen
op een totaal van aantal van 74.000 BIG geregistreerde artsen = 0,4%
zie www.bigregister.nl/over-het-big-regis...

Een belachelijk laag aantal dus die het niet eens zijn met Guru Maurice de Hond

Beperktedijkbewaking 5 juli 2020 23:56

Waar 'viruswaanzin' geen benul van heeft: in Zuid-Afrika hebben ze wel wat anders aan hun hoofd dan een obscuur rechtszaakje. Met name de economie:
www.biznews.com/briefs/2020/05/13/cov...
"Flattening the curve was intended for Covid-19, not the economy."

En de dagelijkse strijd om het bestaan en het gehussel in de arme buurten en townships:
www.news24.com/news24/columnists/gues...

As [those in leadership] look to navigate this crisis without any compass fitted to a world with no North, this at least is true: they absolutely have to act to secure and protect the very basic fundamentals – like food and shelter – necessary to ensure each of our survival and the best chance of enduring this pandemic.

Hier nog een goed overzichtsartikel over Covid-19 in ZA, met diverse recente cijfers:
mg.co.za/coronavirus-hub/
Let op de een-na-laatste figuur: het aantal per dag bevestigde coronagevallen (nu ca 10.000 pd) neemt sinds een maand procentueel sneller toe dan het aantal uitgevoerde testen per dag (ca 45.000).

luchtschip 5 juli 2020 23:56

quote:
Ed Verbeek schreef op 5 juli 2020 22:39:
[...]dank voor de link, mjmj.

Speciaal voor luchtschip, gokker en andere De Hond-sceptici:

“ in an open letter to the WHO, 239 scientists in 32 countries have outlined the evidence showing that smaller particles can infect people and are calling for the agency to revise its recommendations. ....

Of luchtschip, gokker en andere de Hond sceptici hier even nota van willen nemen :

Een indrukwekkend aantal van 239 scientists in 32 countries (hoeveel % is dagvan het totale aantal?) steunen Guru Maurice de Hond.

Dus de BIG geregistreerde medici (285 alleen in Nederland) is een verwaarloosbaar. aantal dat tegen de Hond's dogma indruist.
En de 239 (wereldwijd) scientists is een indrukwekkend aantal dat de Hond's dogma ondersteunt.

Een vorm van opportunistische demagogie om de eigen mening door te drukken en de Hond tot de hoogste status te verheffen.

Lekker bezig.

Grafieken voor een gedeelte weergeven, alleen het gedeelte laten zien wat jouw betoog staaft.
En ook nog eens aantallen tegenstrijdig beoordelen, afhankelijk of het jouw mening staaft of niet staaft.

[verwijderd] 6 juli 2020 00:13

quote:
Ed Verbeek schreef op 5 juli 2020 17:42:
[...]???? Gokkertje, ik heb goed leren lezen.

Zo las ik dat jij schreef: "Hier zie ik geen teruggang" en dat je daar een grafiek bij plaatste van het cumulatief aantal cases.
Maar ja, in het cumulatief aantal cases zie je natuurlijk per definitie nooit een teruggang,
ook al schreef ff_relativeren dat "er een hele week geen besmettingen meer [zijn] bijgekomen in Engeland" :-)

Waar je wél een teruggang in ziet, is het aantal new cases per dag in de UK.

En maar doordrammen. Het ging er nu juist om dat het totaal waar ff_relativeren zijn tabel op baseert nu juist wel zakte.

LEZEN LEZEN LEZEN

[verwijderd] 6 juli 2020 00:15

quote:
ff_relativeren schreef op 4 juli 2020 22:48:
Dames en Heren,

in de bijlage de wekelijkse tabel-update. In Engeland is een Godswonder gebeurd of er is een administratieve ingreep gebeurd ; 8 procent van de besmettingen vorige week zijn nu ineens niet meer geregistreerd besmet, en ook zijn er een hele week geen besmettingen meer bijgekomen in Engeland. Want het week-op-week-vergelijk zegt -/- 8 procent.

In bijlage :

Speciaal voor onze druktemaker.

luchtschip 6 juli 2020 02:17

Ook speciaal voor onze druktemaker,

maar ook voor de andere forum leden die idolaat zijn. van Willem Engel en "Viruswaanzin" :

Een "zoom" sessie op FaceBook onder leiding van Willem Engel over het corona virus.

video 51 minuut

www.facebook.com/watch/live/?v=303932...

luchtschip 6 juli 2020 02:17

"zoom" sessie van Willem Engel en "Viruswaanzin" afgelopen zondag

Er is ook kritisch commentaar op deze sessie:

Pepijn van Erp :

Wie de zoomsessie van viruswaanzin van vanavond bekijkt en dan nog denkt dat er gezond verstand aanwezig is bij Engel cs, is het zelf helemaal kwijt. Hardcore antivax geklets.

Frank Ruesink brengt het vaccinatie->autisme verhaal zonder enig weerwoord, Engel zegt net niet hardop dat er helemaal geen virus wordt aangetoond met PCR-testen, die ontwikkeld zijn door vee-artsen die ons ook maar als vee zien, etc. Ontluisterend.

En ook de derde tweet niet geheel onbelangrijk van iemand anders :

En dan het 'Willem was altijd pro-vaccin' alsof dat mensen aan het denken moet zetten tot het tegendeel.
Hij had ook gewoon net als iedereen het idee dat wetenschappelijke evolutie leidt tot begrip en resultaat. Totdat hij het licht zag en compleet retard ging. Scoort zo lekker.

klik op tweede "deze collectie weergeven"
twitter.com/pjvanerp/status/127989850...

luchtschip 6 juli 2020 02:18

"zoom" sessie op FaceBook van "viruswaanzin" onder leiding van Willem Engel

Ook het twitter account "StopViruswaanzin" levert commentaar op deze sessie :

Willem was altijd pro-vaccin, maar door Capel is hij overtuigd geraakt dat vaccins niet de oplossing zijn voor infectieziekten en de succesverhalen van vaccins overdreven zijn

Frank Ruessink mag nu allemaal complotten ventileren over vaccins tijdens de Zoomsessie van #Viruswaanzin en wordt nergens op tegengesproken. Effectiviteit van de griepprik zou volgens Willem niet bewezen zijn.

Frank brengt nu de Mexicaanse griepprik in het gesprek. Vele kinderen met narcolepsie. Hij vergeet hierin alleen dat narcolepsie ook bij patiënten met de Mexicaanse griep werd vastgesteld.

Frank heeft minister Hugo de Jonge gestalkt met de vraag of hij ooit heeft getwijfeld aan vaccins. Hugo zei van niet en Frank vraagt zich af hoe je daar niet over kan twijfelen met gezond verstand . Willem vind het een aanname dat Hugo gezond verstand heeft.

Zoomkijker vraagt over de link tussen autisme en vaccins. Volgens Frank is er een Amerikaanse onderzoek die dat heeft vastgesteld (Wakefield) en volgens hem zijn er verder geen onderzoeken gedaan, maar zijn ongevaccineerden gezonder dan gevaccineerden. Wat dus niet waar is.

Wakefielld heeft dus gefraudeerd tijdens dat onderzoek. Niemand die Frank hierop wijst. Hij is hierdoor ook uit zijn ambt gezet. Daarbij zijn er tal aan onderzoeken gedaan om te kijken over een link is tussen autisme en vaccin, deze is nooit gevonden.

Frank zit blijkbaar in het team van #Viruswaanzin. Willem vindt het dus geen enkel probleem om samen te werken met een die hard antivaxxer die politici stalkt. Frank heeft door donaties van antivaxxers ook erg veel geld gevangen.

Er wordt gevraagd of het 'Coronavaccin' DNA-schade kan veroorzaken. Willem heeft het over genetisch modificeren dmv vaccins. Maar Willem: Hoe dan?
Video van Willem Engel (van de zoom sessie) 0:48 minuut

Willem vindt het onzin dat we geld uitgeven voor het Corona-vaccin. Het zou naar Ebola of HIV moeten gaan. Voor ebola is er al een vaccin en dat HIV is nu chronisch. Hij begint over de dodelijkheid, maar vergeet dat we de lange termijn gevolgen van Covid-19 nog niet weten.

Hij zegt het Corona-vaccin niet te nemen totdat alles vast staat en ook geen griepprik haalt, omdat het niet dodelijk is voor hem. Dat hij verantwoordelijk is voor andermans gezondheid vindt hij ook flauwekul. Dus Willem, de groepsimmuniteit maar afbreken voor alles dan?

klik op "deze collectie weergeven"
twitter.com/SViruswaanzin/status/1279...

Beperktedijkbewaking 6 juli 2020 02:22

quote:
whammy schreef op 5 juli 2020 20:55:
[...]
Wie bedenkt bovenstaande regels? toch niet de overheid wel? Het lijkt de EBI van Vught wel.

De bezoekregels worden opgesteld door de overkoepelde zorginstelling. Die zeggen hun regels te baseren op richtlijnen van de GGD.

Tja, je wordt als bezoeker in zo'n tehuis nog net niet gefouilleerd. Boodschappen en schone was (overkleding) moeten bij de ingang afgeleverd te worden. Bij mooi weer en God's gratie mag je met moeder in haar rolstoel even de tuin in, mits voorzien van een mondkapje. Anders -in de bezoekruimte- de 1,5 m in acht nemen.

Men wil hoe dan ook voorkomen dat bezoek 'zomaar' in het gebouw komt en door de gangen struint. Daar heb ik op zich wel begrip voor, maar niet voor de beperking tot "slechts 1 bezoeker per week". Dat is onredelijk streng.
Voor haar kinderen betekent het 1x per maand, en dat na maanden helemaal geen bezoek. En dan zijn er ook nog een paar zeer zorgzame schoondochters, om maar te zwijgen van de kleinkinderen en achterkleinkinderen. Het zou zomaar kunnen dat die hun (over)grootmoeder niet meer levend zien...

Terwijl de regels voor het personeel veel softer zijn (of niet gehandhaafd worden). Die moeten bij sommig handelingen binnen 1,5 m komen, maar mogen dat zonder mondkapje doen. Wat ze in hun privéleven uitspoken weet niemand, bij mijn weten hebben de instellingen daar ook geen richtlijnen of zelfs maar adviezen voor opgesteld.
De logica en de menselijkheid zijn ver te zoeken.

Chiddix 6 juli 2020 07:21

quote:
Ed Verbeek schreef op 5 juli 2020 23:54:
[...]

Ik verkondig niet dat het risico op besmetting alleen door de absolute luchtvochtigeid bepaald wordt.
Ik noem telkens juist ook ventilatie (niet recycled of zonder filter), bijna telkens ook de langere tijd dat je in die ruimte bevindt met andere mensen en ook dat je (zo goed als) alleen binnen risico loopt. Ik kan daar nog aan toevoegen dat het volume van de ruimte meespeelt (in een grote kathedraal loop je minder kans door grotere verdunning). En zingen/schreeuwen/juichen en overvloedig alcoholgebruik heb ik ook genoemd.

Lachen kom je bijna niet tegen maar in theaters speelt dit ongetwijfeld een rol. Ook de duur(tijd) in een gesloten ruimte zonder ventilatie is een factor. Zeker.

Chiddix 6 juli 2020 07:29

Dagstaat coronavirus: 05-07

VS-2888586(+49150)
Brazilie-1603055(+26051)
Rusland-680283(+6719)
India-697413(+24248)
Peru-302718(+3638)
Chili-295532(+3685)
Nederland-50621(+73)
Belgie-62016(+178)

Duitsland-197523(+325)
Turkije-205758(+1168)
Singapore-44800(+136)
Italie-241611(+192)
Spanje-250545(-)
VK-286931(+519)
Zweden-71419(-)
Frankrijk-204222(-)

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 18:05


Germany40^	18.184,70	+1,49%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.014,41	+1,53%
US30^	38.278,07	+0,40%
Nasd100^	17.749,31	+1,84%
US500^	5.107,78	+1,25%
Japan225^	38.370,55	+1,71%
Gold spot	2.337,97	+0,25%
EUR/USD	1,0700	-0,27%
WTI	83,60	-0,18%