Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
ff_relativeren
0
Grijns. Of naar Spanje, waar 1.500 doden zijn opgestaan .. - of tenminste een andere doodsoorzaak hebben gekregen. Van 28.600 Corona-doden naar 27.100 Corona-doden. Ja ja .. Europa doet het goed als je de getallen aanpast. Als ze dit in Spanje nog 13 weken volhouden, dan is er geen enkel Coronaslachtoffer te betreuren.

Tot zover de waarde van Overheidsgetallen.

Greetzzz
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 31 mei 2020 00:07:

Grijns. Of naar Spanje, waar 1.500 doden zijn opgestaan .. - of tenminste een andere doodsoorzaak hebben gekregen. Van 28.600 Corona-doden naar 27.100 Corona-doden. Ja ja .. Europa doet het goed als je de getallen aanpast. Als ze dit in Spanje nog 13 weken volhouden, dan is er geen enkel Coronaslachtoffer te betreuren.

Tot zover de waarde van Overheidsgetallen.

Greetzzz

Spain: On May 25th, the government decreased the number of total cases by 372 and the number of deaths to 26837. The discrepancy is the result of the validation of the same data by the autonomous communities and the transition to a new surveillance strategy. Discrepancies could persist for several days. We've adjusted our figures to reflect the new numbers
www.worldometers.info/coronavirus/cou...

Over België horen we ook steeds "excuses" voor de verrassend hoge aantallen.
Misschien plonsen die ooit ook naar beneden.
Daarvoor ging het in China lang geleden ineens omhoog.

Maar om daar nu voorbedachte rade achter te zoeken...
ff_relativeren
0
2 reacties @ gokker ; een correctie van 372 is iets anders dan een correctie van 1.500 Corona doden.
En leg me svp geen woorden in de mond over voorbedachte rade. Ik haak alleen maar aan bij jullie discussie over de vraag of de getallen nu omhoog of omlaag gaan (en hoe de cijfers te interpreteren).

Waarbij ik de tabel met bronvermelding toelicht als : minder meer (dus afnemende stijging) bij veel landen, maar niet bij Frankrijk waar de besmettingen procentueel meer zijn toegenomen, en ook niet bij Nederland waar al 3 weken de procentuele stijging op 3% blijft staan.

En in een posting achteraf aangevend dat de afname in Spanje van het aantal doden 1.500 bedraagt. Minder nieuwe besmettingen is nog logisch. Maar 1.500 doden die er ineens niet meer zijn, dat soort aanpassingen valt gewoon op.

Fijn weekend.
leek2018
0
quote:

Chiddix schreef op 30 mei 2020 19:57:

[...]

Als je het zo bekijkt, China had na de lockdown het onder controle gekregen als een van de eerste landen, dan is dat waar. Het was een geoliede machine. Men beschikte over alle middelen die nodig waren.
Maar het draait om de beginfase. China vergat het land te sluiten waardoor heel de wereld besmet werd. Besmette reizigers uit China reisden heel de wereld door. Dat is het pijnpunt bij Trump als hij het over de Chinezen heeft en de WHO.
Toen een Chinese arts op 1 Januari meldde, er is een sarsachtig virus onder ons, had China op slot moeten gaan. Het virus werd onderschat. Het is kennis achteraf. China hoopte dat het mee zou vallen net als met SARS 1 in 2003.
Je schrijft dat China op slot had moeten gaan en de grenzen had moeten sluiten. Binnen China goldt een reisverbod, vandaar hoofdzakelijk besmettingen in Wuhan. Had China dan ook moeten verbieden dat buitenlanders niet naar huis zouden mogen? En dat die buitenlanders dan moesten gehoorzamen aan het totalitair regime van de Chinese leiders? Dat had geen enkel land geaccepteerd. Het is net zo'n houding van ouders waarvan het kind is ontspoord. Ze komen dan met het excuus van, ja hij ging met verkeerde vrienden om.Ze vergeten dan dat hun kind zich "happy" voelde bij die "verkeerde" vrienden.
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 30 mei 2020 23:46:

Het plaatje bij het bovenstaande verhaaltje.
Interpretatie is eigenlijk overbodig.
Interpretatie dus zeer noodzakelijk, maar inderdaad dat je niks er bij zegt dan iets dat niet klopt is al een stap voorwaarts.
Chiddix
0
Dagstaat coronavirus: 30-05

VS-1770384(+23297)
Brazilie-498440(+33274)
Rusland-396575(+8952)
VK-274219(+1612)
Spanje-239228(+664)
Italie-232664(+416)
Nederland-46257(+131)
Belgie-58186(+125)

Duitsland-183189(+267)
Turkije-163103(+983)
Singapore-34366(+506)
India-181827(+8336)
Zweden-37113(+637)
Frankrijk-188752(+1829)
[verwijderd]
0
quote:

Superrubio schreef op 31 mei 2020 08:00:

[...]

Interpretatie dus zeer noodzakelijk, maar inderdaad dat je niks er bij zegt dan iets dat niet klopt is al een stap voorwaarts.
Blijft maar onbeschoft op de persoon spelen. Dat zegt voornamelijk iets over Superrubio zelf.

Ik ben wel geïnteresseerd aan de correcte cijfers en aan commentaar op de fantastische resultaten in Zweden.
Zal mij benieuwen...
DeZwarteRidder
0
In ieder geval gaan dankzij de coronacrisis de medische wetenschap en de medische verzorging met grote sprongen vooruit, net zo als gebeurd is bij de grote oorlogen van de afgelopen ca 200 jaar.

De onvergetelijk Cruyf zei het al: 'Ieder nadeel hep z'n voordeel'.
Chiddix
0
quote:

leek2018 schreef op 31 mei 2020 06:57:

[...]
Je schrijft dat China op slot had moeten gaan en de grenzen had moeten sluiten. Binnen China goldt een reisverbod, vandaar hoofdzakelijk besmettingen in Wuhan. Had China dan ook moeten verbieden dat buitenlanders niet naar huis zouden mogen? En dat die buitenlanders dan moesten gehoorzamen aan het totalitair regime van de Chinese leiders? Dat had geen enkel land geaccepteerd.
De Chinezen gokten op 1 Januari 2020, dat het wel mee zou gaan vallen. Ze hadden eerder ervaring met SARS 1 -(2002/2003)- 8096 besmettingen en 774 doden(wereldwijd). Drie weken later kregen de Chinezen in de gaten , dat het uit de hand ging lopen. In de tussentijd was het virus zich al aan het verspreiden over de wereld.
Het NRC schreef, men kreeg te laat door dat het deze keer serieus was na eerdere dreigingen van SARS-1 van vleermuizen en MERS van dromedarissen.
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 30 mei 2020 23:59:

[...]
Misschien kijkt Superrubio even naar Zweden, dat het volgens hem zo goed gedaan heeft...
Wit-Rusland schijnt de aantallen slachtoffers toch te kunnen meten...
Misschien moet je hier maar eens kijken www.icuregswe.org/data--resultat/covi...

Meen me verdee te herinneren dat er in NL gesteld werd dat als we de lockdown niet zouden doorvoeren we 70.000 slachtoffers zouden hebben. Denk dat cijfers in Zweden in ieder geval het ongelijk daarvan aantonen.

Verder geven de Zweden toe dat ze hebben gefaald hun zwakkeren / ouderen adequaat te beschermen. Daar zijn ze eerlijk over. Wij zijn nog niet zover om dat toe te geven, want ook hier in NL is er veel fout gegaan bij bepaalde groepen.

[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 31 mei 2020 08:43:

[...]
Blijft maar onbeschoft op de persoon spelen. Dat zegt voornamelijk iets over Superrubio zelf.

Ik ben wel geïnteresseerd aan de correcte cijfers en aan commentaar op de fantastische resultaten in Zweden.
Zal mij benieuwen...
Hierboven speciaal link voor jou gepost Gokker. 

Waarom ik je persoonlijk aanspreek is, omdat je bewust dan wel onbewust al weken lang een hoop data verspreid en daar telkens verkeerde conclusies aan verbindt dan wel de de data die je verspreid helemaal niets echt niets zeggen zonder eigen diepe analyse en continue verificatie.

Eigenlijk doe jij precies hetzelfde wat hier in NL het RIVM en het CBS doen. De burgers dom houden en daarom zitten we nu naar mijn mening al een aantal weken onnodig (eerste 3 weken zijn verklaarbaar daar we iets moesten doen en regering en specialisten wisten niet wat) vast in een 1.5m economie waar solidariteit ver te zoeken is, veel onnodige angst heerst en gezaaid wordt, de economie naar de kloten is geholpen en onze persoonlijke vrijheden deels zijn afgepakt.

Iedereen die bovenstaande steunt zal ik kritisch benaderen. Dus ook jij gokker zolang jij bijvoorbeeld doodleuk gisteren stelde dat cijfers (dodental wereldwijd gaat nl. bijvoorbeeld al een tijdje toch echt omlaag. Al zegt mij dat ook nog steeds niets) omhoog gingen zonder enige vorm van nuance.

Ga een keer zelf op onderzoek uit en wees kritisch!!!

Zo niet ook goed, maar wees dan niet boos dat ik je niet serieus neem en kritisch blijf volgen.
[verwijderd]
0
quote:

Superrubio schreef op 31 mei 2020 09:01:

[...]
Iedereen die bovenstaande steunt zal ik kritisch benaderen. Dus ook jij gokker zolang jij doodleuk gisteren stelde dat cijfers omhoog gingen zonder enige vorm van nuance.
Ik vroeg al aan te tonen wat niet klopt. Daar heb ik nog geen reactie op.
"zonder enige vorm van nuance"; daarbij geef ik de weekcijfers waar het commentaar op baseert. Ik zal de cijfertjes van de afgelopen 24 uur er bij rekenen en dan baseert week 22 op zes van de zeven dagen.
Met algemene verdachtmakingen kan ik weinig beginnen en die leg ik dus naast me neer.

Zweden explodeert ondertussen. Of klopt dat ook niet?
FiftyShades
0


‘De coronacrisis heeft duidelijk gemaakt dat onze wereld een schrijnend gebrek aan accurate informatie heeft.’ Antropoloog en sociolinguïst Jan Blommaert reflecteert over hoe de coronacrisis de berichtgeving (niet) heeft beïnvloed en praat daarbij over digitalisering, massamedia en welke rol experten en de wetenschap daarin spelen.

Met betrekking tot de evolutie van journalistiek weidt de antropoloog uit naar de invloed van politiek. Hij praat over een symbiose tussen journalistiek en politici die de afgelopen jaren een versnelling kende door de mediaconcentratie tussen en binnen de monopoliegroepen.

“Een zeer kleine groep aan mensen bepaalt ons publieke communicatiekader”, besluit Jan Blommaert. Waarom zijn we dan zo snel tevreden over hetgeen w

Lees meer: www.apache.be/2020/05/29/we-zijn-te-s... © Apache
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 31 mei 2020 09:15:

[...]

Ik vroeg al aan te tonen wat niet klopt. Daar heb ik nog geen reactie op.
"zonder enige vorm van nuance"; daarbij geef ik de weekcijfers waar het commentaar op baseert. Ik zal de cijfertjes van de afgelopen 24 uur er bij rekenen en dan baseert week 22 op zes van de zeven dagen.
Met algemene verdachtmakingen kan ik weinig beginnen en die leg ik dus naast me neer.

Zweden explodeert ondertussen. Of klopt dat ook niet?
Nogmaals kijk eerst zelf eens naar de data in Zweden. Heb de link gepost. Maar je doet er niets mee en vraagt weer naar de bekende weg.

Maar laat ik je een beetje op weg helpen. Ook in NL exploderen de aantallen soms, zoals in een kerk, slachterij, moskee of verzorgingstehuis. Betekent dat we nu structureel naar 1.5 economie moeten, omdat het helemaal fout gaat? Of moeten we de kennis die we krijgen inzetten om adequaat het virus te bestrijden?

[verwijderd]
0
Speciaal voor Superrubio de geactualiseerde cijfers (dus t/m gisteren). Week 22 is nu dus het aantal slachtoffers van de eerste zes dagen van deze week, vermenigvuldigd met 7/6.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 31 mei 2020 09:27:

Speciaal voor Superrubio de geactualiseerde cijfers (dus t/m gisteren). Week 22 is nu dus het aantal slachtoffers van de eerste zes dagen van deze week, vermenigvuldigd met 7/6.
En????

Los daarvan op zondag zijn aantallen normaliter lager dan de rest van de week. En als je al iets met aantal besmettingen wilt doen zul je dat getal moeten relateren aan aantal test en dan nog eens betrouwbare tests. Tsja je kunt dus zeker met een berg getallen niet zoveel totdat we misschien een half jaar verder zijn. Dan hebben we zo'n berg aan data.

Zou je willen uitdagen om extra kolommen toe te voegen met x tests, x 70+, x diabetes, x longaandoeningen, x overige onderliggende aandoeningen, x ziekenhuisopnames, splitsing in type behandelingen en x patienten naar IC.

Dan kun je wellicht landen enigszins met elkaar gaan vergelijken.

Vraag je je wel eens af waarom wij normale burgers die data niet krijgen te zien? Of als ze er niet zijn waarom ze niet per vandaag worden verzameld?
[verwijderd]
0
quote:

Superrubio schreef op 31 mei 2020 09:32:

[...]

En????
En wat??? Het aantal doden van week 22 is hoger dan van week 20 en week 21. Dat kan iedereen zelf aflezen.
En nogmaals, graag de cijfers die dit tegenspreken.

Bijgevoegd het 7-daags lopende gemiddelde van het aantal doden in Zweden.
Commentaar overbodig.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 31 mei 2020 09:40:

[...]
En wat??? Het aantal doden van week 22 is hoger dan van week 20 en week 21. Dat kan iedereen zelf aflezen.
En nogmaals, graag de cijfers die dit tegenspreken.

Bijgevoegd het 7-daags lopende gemiddelde van het aantal doden in Zweden.
Commentaar overbodig.
Had mijn reactie al uitgebreid. Zie mijn bericht voor jouw laatste bericht!

Over de doden heel kort. Je gaat niet direct dood als je corona krijgt. Daar gaan vaak weken aan vooraf.

Zit nu lekker in het zonnetje mijn immuunsysteem te boosten. Iets wat niet door RIVM niet wordt aangeraden. Zij hebben liever de ophokplicht (echt waar staat nog steeds op hun site) met de fatale gevolgen van dien.

Dus ik zou zeggen doe je huiswerk en dan spreken we weer verder :-)
Chiddix
0
Zweden kent ook maatregelen(adviezen) maar dan in een soepeler lockdown. Waarom zouden restauranthouders gaan klagen over weinig bezoekers(omzetverlies) als alles normaal verliep? Scholen, restaurants, terrassen .... bleven open in Zweden.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,27  -0,36  -0,04%  29 apr
 Germany40^ 18.128,90 +0,06%
 BEL 20 3.886,76 +0,31%
 Europe50^ 4.985,31 +0,08%
 US30^ 38.368,53 0,00%
 Nasd100^ 17.790,45 0,00%
 US500^ 5.114,78 0,00%
 Japan225^ 38.225,67 0,00%
 Gold spot 2.335,62 -0,01%
 EUR/USD 1,0713 -0,08%
 WTI 82,70 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Philips Konin... +29,35%
Alfen N.V. +14,76%
EBUSCO HOLDING +6,88%
FASTNED +4,79%
EXOR NV +3,96%

Dalers

Vastned -6,87%
VIVORYON THER... -5,88%
ASMI -4,39%
ADYEN NV -2,42%
BESI -2,42%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront