Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

leek2018 22 november 2021 11:51

quote:
Turbo Mckwek schreef op 22 november 2021 11:32:
[...]

Nee leek, het is niet het virus wat ons de vrijheid ontneemt.
Die beperkingen worden toch echt opgelegd door ons demissionaire kabinet.

Het virus ontneemt jou de vrijheid totaal niet!

Als we 300 IC bedden meer hadden gehad, dan was het niet eens een crisis geweest!
De crisis is gecreëerd, bewust of onbewust (dat laat ik aan de echte alu hoedjes over), maar feit is wel, en dat bevestigd gommers al meerdere malen, een falend overheidsbeleid mbt de zorg heeft geleidt tot dit zorg infarct op de IC.

Het virus is slechts een dekmantel.

De enige maatregel die genomen had moeten worden, is nooit genomen. IC opschalen!

Het virus ontneemt mij wel de vrijheid. Ik leg mijzelf beperkingen op, ook wanneer ik een prive IC bed zou hebben, die ik best kan bekostigen voor een aantal weken.

De Libertariër 22 november 2021 11:52

quote:
leek2018 schreef op 22 november 2021 11:47:
[...]
Knuffelen geeft bij kinderen misschien een soort van beschermingsgevoel door ouderen en daarmee ook respect voor ouderen. In de huidige maatschappij zijn ouderen al druk om het hoofd boven water te houden en dat gaat zonder meer ten koste van de kinderen. Opa's en oma's hebben dan nu ook een belangrijk deel in het begeleiden van hun kleinkinderen. Maar zij zijn toch meer verwenners dan opvoeders. En een belangrijk verschil is ook dat kinderen hebben behoefte aan een knuffel van ouders, maar opa's en oma's hebben juist de behoefte aan een knuffel van hun kleinkinderen.

"In de huidige maatschappij zijn ouderen al druk om het hoofd boven water te houden"
Nee sorry hoor, maar je slaat de plank finaal mis. Dat is helemaal niet het punt!

Het gaat erom, en dat is de boodschap van de poster, dat je eigenlijk geen mens meer mag zijn. Lichamelijk contact wordt heden ten dage als iets dodelijks gezien.
O wee als je iemand nog aanraakt in deze 1,5m maatschappij.

We leren kinderen dus ten alle tijden afstand te houden, want anders gaan opa en oma misschien dood. Dat is het constante angstbeeld wat wordt geschapen.

En ja, er gaan vast opa's en oma's dood aan corona en dat is niet leuk.
Maar aan de andere kant, om deze paar opa's en oma's te beschermen moeten alle andere opa's en oma's al;s de pest gemeden worden, om ze zo zogenaamd te beschermen. Die gaan letterlijk dood aan eenzaamheid!
En ik weet niet wat erger is. Doodgaan door een ziekte of doodgaan van eenzaamheid.

En dat is wat die eenzame opa van het filmpje ook verkondigde.

De Libertariër 22 november 2021 11:55

quote:
leek2018 schreef op 22 november 2021 11:51:
[...]
Het virus ontneemt mij wel de vrijheid. Ik leg mijzelf beperkingen op, ook wanneer ik een prive IC bed zou hebben, die ik best kan bekostigen voor een aantal weken.

Ok, in dat geval wel.
Ik heb je persoonlijke situatie gelezen in eerdere posts van je. En heb daar alle begrip voor.

Maar, jij hebt het over zelf-beperking. Je beperkt je eigen vrijheid. En wellicht terecht.
Maar is dat ook terecht voor een student die niks van corona te vrezen heeft?
Voor een student is het niet dat corona de vrijheid beperkt, maar toch echt de overheid die dit doet!

win some... 22 november 2021 11:59

quote:
Green schreef op 22 november 2021 11:38:
[...]

Bespottelijk bericht. Iemand ervan te beschuldigen van aanzetten tot geweld omdat deze kritisch is ten aanzien van ondemocratische maatregelen.

Inhoudelijke kritiek is geen probleem, maar verdachtmakingen en insinuaties richting politici, bestuurders en wetenschappers wel. Door te spreken over 'ondemocratische maatregelen' doe je het zelf ook. Alle maatregelen worden door een democratisch gekozen Tweede Kamer beoordeeld. Daar is niets ondemocratisch aan. Dat je het met een democratisch genomen besluit niet eens bent is iets anders.

Door maatregelen te framen als 'ondemocratisch' geef je ook de suggestie dat er het oké is om maatregelen te negeren. En anderen zullen zeggen 'ondemocratisch' dus mag ik gewelddadig verzet plegen. Woorden hebben gevolgen. Ook gevolgen die de persoon die ze uit totaal niet bedoelt. Maar dat ontslaat niet van de verantwoordelijkheid om daar rekening mee te houden.

De Libertariër 22 november 2021 12:01

Het verhaal van een verpleegkundige:

Een eerstelijns verpleegkundige meldde zich bij mij met onderstaande getuigenverklaring die een totaal ander beeld geeft dan wat ons verteld wordt. Natuurlijk heb ik het verhaal geverifieerd en natuurlijk heb ik ook gevraagd om bewijs dat zij daadwerkelijk eerstelijnsverpleegkundige is. Deze dame vangt patiënten dus op vóórdat de ambulancedienst ingeschakeld wordt en haar getuigenis is glashelder.

www.martinvrijland.nl/nieuws-analyses...

leek2018 22 november 2021 12:03

quote:
Turbo Mckwek schreef op 22 november 2021 11:52:
[...]

"In de huidige maatschappij zijn ouderen al druk om het hoofd boven water te houden"
Nee sorry hoor, maar je slaat de plank finaal mis. Dat is helemaal niet het punt!

Het gaat erom, en dat is de boodschap van de poster, dat je eigenlijk geen mens meer mag zijn. Lichamelijk contact wordt heden ten dage als iets dodelijks gezien.
O wee als je iemand nog aanraakt in deze 1,5m maatschappij.

We leren kinderen dus ten alle tijden afstand te houden, want anders gaan opa en oma misschien dood. Dat is het constante angstbeeld wat wordt geschapen.

En ja, er gaan vast opa's en oma's dood aan corona en dat is niet leuk.
Maar aan de andere kant, om deze paar opa's en oma's te beschermen moeten alle andere opa's en oma's al;s de pest gemeden worden, om ze zo zogenaamd te beschermen. Die gaan letterlijk dood aan eenzaamheid!
En ik weet niet wat erger is. Doodgaan door een ziekte of doodgaan van eenzaamheid.

En dat is wat die eenzame opa van het filmpje ook verkondigde.

Die opa moet zich ook realiseren dat hij misschien wel 80 jaar in vrijheid heeft kunnen leven, omdat veel jongeren daarvoor rond de 20 jaar gestorven zijn en dus 60 jaar gemist hebben. En dan om over de laaiste paar jaar te klagen gaat mij wat ver.

het zwaard 22 november 2021 12:07

Leek 2018 ; Als we 300 IC bedden meer hadden gehad, dan was het niet eens een crisis geweest!
De crisis is gecreëerd, bewust of onbewust (dat laat ik aan de echte alu hoedjes over), maar feit is wel, en dat bevestigd gommers al meerdere malen, een falend overheidsbeleid mbt de zorg heeft geleidt tot dit zorg infarct op de IC.

In Belgiê en Duitsland hebben ze veel meer IC bedden ,maar daar is het ook crisis. Er zijn gewoonweg te veel besmette mensen in gans Europa en daar moet iets tegen gedaan worden willen we niet dat er nog meer mensen overlijden , als ook de werkgelegenheid in het gedrang komt en bijgevolg een totale verarming optreed dankzij hen die we vandaag op straat zien komen.

leek2018 22 november 2021 12:07

quote:
Turbo Mckwek schreef op 22 november 2021 11:55:
[...]

Ok, in dat geval wel.
Ik heb je persoonlijke situatie gelezen in eerdere posts van je. En heb daar alle begrip voor.

Maar, jij hebt het over zelf-beperking. Je beperkt je eigen vrijheid. En wellicht terecht.
Maar is dat ook terecht voor een student die niks van corona te vrezen heeft?
Voor een student is het niet dat corona de vrijheid beperkt, maar toch echt de overheid die dit doet!

De overheid stelt hem ook in staat om te studeren. Je zal wel denken, hij (ik dus) heeft overal commentaar op, maar ik bekijk meestal alles van 2 kanten en dat wordt te weinig gedaan.

De Libertariër 22 november 2021 12:08

quote:
win some... schreef op 22 november 2021 11:59:
[...]

Inhoudelijke kritiek is geen probleem, maar verdachtmakingen en insinuaties richting politici, bestuurders en wetenschappers wel. Door te spreken over 'ondemocratische maatregelen' doe je het zelf ook. Alle maatregelen worden door een democratisch gekozen Tweede Kamer beoordeeld. Daar is niets ondemocratisch aan. Dat je het met een democratisch genomen besluit niet eens bent is iets anders.

Door maatregelen te framen als 'ondemocratisch' geef je ook de suggestie dat er het oké is om maatregelen te negeren. En anderen zullen zeggen 'ondemocratisch' dus mag ik gewelddadig verzet plegen. Woorden hebben gevolgen. Ook gevolgen die de persoon die ze uit totaal niet bedoelt. Maar dat ontslaat niet van de verantwoordelijkheid om daar rekening mee te houden.

"Inhoudelijke kritiek is geen probleem, maar verdachtmakingen en insinuaties richting politici, bestuurders en wetenschappers wel.
Waarom zou dit niet mogen in een inmiddels bijzonder verdachte situatie?
Dus, omdat ze onze "leiders" zijn mogen we ze niet verdenken van verborgen agenda's?
Wat is dat nou voor onzin?
Volgens jouw manier van denken zouden er nooit schandalen gemeld mogen worden of aan het licht worden gebracht.
Moeten we dan maar gewoon blind en onnozel blijven?

En, het IS ondemocratisch en zelfs inconstitutioneel wat er nu gebeurd!
Maar ja, de angst regeert.

Laat het begin van jou angst niet het einde van mijn vrijheid zijn!

[verwijderd] 22 november 2021 12:11

quote:
win some... schreef op 22 november 2021 11:59:
[...]

Inhoudelijke kritiek is geen probleem, maar verdachtmakingen en insinuaties richting politici, bestuurders en wetenschappers wel. Door te spreken over 'ondemocratische maatregelen' doe je het zelf ook. Alle maatregelen worden door een democratisch gekozen Tweede Kamer beoordeeld. Daar is niets ondemocratisch aan. Dat je het met een democratisch genomen besluit niet eens bent is iets anders.

Door maatregelen te framen als 'ondemocratisch' geef je ook de suggestie dat er het oké is om maatregelen te negeren. En anderen zullen zeggen 'ondemocratisch' dus mag ik gewelddadig verzet plegen. Woorden hebben gevolgen. Ook gevolgen die de persoon die ze uit totaal niet bedoelt. Maar dat ontslaat niet van de verantwoordelijkheid om daar rekening mee te houden.

Zie de motie Segers/Wilders die ik hierboven plaatste. Democratie aangenomen, ondemocratisch genegeerd. Maar ik wil mijn woord "ondemocratisch" best veranderen in "ongrondwettelijk". Geweld wijs ik af overigens.

het zwaard 22 november 2021 12:14

Arts in UZ Brussel slaakt noodkreet: "Er worden te veel politieke spelletjes gespeeld. Ze moeten overgaan tot actie”
Domien Vanhonacker, intensivist in UZ Brussel, noemt de nieuwe coronamaatregelen een slag in het gezicht. Volgens hem zijn ze onvoldoende om de vierde golf te bestrijden. “De regering moet dringend overgaan tot actie,” zegt hij .

Bron: VTM Nieuws
Op dit moment liggen er 53 covidpatiënten in UZ Brussel, dat zijn er 19 meer dan vorige week. Vijftien patiënten liggen op intensieve zorg, elf daarvan zijn niet-gevaccineerd. Dat is ongeveer 75 procent. “We hebben verschillende niet-gevaccineerde patiënten gehad, die momenteel ook mechanisch beademd worden. Een man zei me vannacht dat hij spijt heeft dat hij zich niet laten vaccineren heeft”, zegt Domien Vanhonacker.

Politieke spelletjes
Volgens Vanhonacker moeten er dringend strengere maatregelen komen. “Als je ziet welke maatregelen er genomen zijn, met cijfers die naar de eerste golf toe lijken te gaan, dan is dat te weinig.” Vanhonacker zegt ook dat verpleegkundigen aangeven dat ze vinden dat er te veel politieke spelletjes gespeeld worden. “Wij staan hier met mensenlevens te werken en ervaren het op dagelijkse basis.” Volgens Vanhonacker moet de regering dringend overgaan tot actie.

Doordat de afdelingen intensieve zorg vol coronapatiënten ligt, worden ook andere levensnoodzakelijke operaties uitgesteld:

leek2018 22 november 2021 12:15

quote:
het zwaard schreef op 22 november 2021 12:07:
Leek 2018 ; Als we 300 IC bedden meer hadden gehad, dan was het niet eens een crisis geweest!
De crisis is gecreëerd, bewust of onbewust (dat laat ik aan de echte alu hoedjes over), maar feit is wel, en dat bevestigd gommers al meerdere malen, een falend overheidsbeleid mbt de zorg heeft geleidt tot dit zorg infarct op de IC.

In Belgiê en Duitsland hebben ze veel meer IC bedden ,maar daar is het ook crisis. Er zijn gewoonweg te veel besmette mensen in gans Europa en daar moet iets tegen gedaan worden willen we niet dat er nog meer mensen overlijden , als ook de werkgelegenheid in het gedrang komt en bijgevolg een totale verarming optreed dankzij hen die we vandaag op straat zien komen.

Ik zeg ook niet dat er niets tegen gedaan moet worden, maar ik zou vinden dat er meer nagedacht moet worden over ook andere mogelijkheden en niet star vasthouden aan vaccinaties. Feitelijk is dat de meest makkelijke weg, maar blijft nog wel de vraag of het echt de oplossing is.

het zwaard 22 november 2021 12:19

Turbo: Laat het begin van jou angst niet het einde van mijn vrijheid zijn!

Of ook : Laat jou angst voor de prik niet het einde zijn van mij en voor zoveel andere hun vrijheid !!

De Libertariër 22 november 2021 12:22

quote:
leek2018 schreef op 22 november 2021 12:07:
[...]
De overheid stelt hem ook in staat om te studeren. Je zal wel denken, hij (ik dus) heeft overal commentaar op, maar ik bekijk meestal alles van 2 kanten en dat wordt te weinig gedaan.

Ik begrijp het wel, en nee, dat denk ik zeker niet over jou.
Ik beschouw jou als een bijzonder rationeel persoon. Laat dat even gezegd zijn.
En met veel dingen ben ik het wel eens, maar in dit geval even niet ;)

"De overheid stelt hem ook in staat om te studeren."
Daar is dan ook alles mee gezegd.
Maar Leek, studeren is niet het enige wat een student doet.
Ja, studeren is belangrijk, maar sociaal maatschappelijke vorming, wat je buiten de schooluren doet, is wellicht net zo belangrijk!
Mijn neefje was eerstejaars. Heeft in zijn eerste jaar 1dag(!) college gehad.
En andere contacten met studenten zijn nagenoeg nihil.
Hoe kan dat goed zijn voor de "vorming" van een student?

leonardus65 22 november 2021 12:23

quote:
leek2018 schreef op 22 november 2021 12:15:
[...]
Ik zeg ook niet dat er niets tegen gedaan moet worden, maar ik zou vinden dat er meer nagedacht moet worden over ook andere mogelijkheden en niet star vasthouden aan vaccinaties. Feitelijk is dat de meest makkelijke weg, maar blijft nog wel de vraag of het echt de oplossing is.

Zolang er een te grote druk op de zorg staat, heeft de overheid niet zoveel keus. Sprak vanmorgen een arts die vindt het belachelijk dat al die dringende operaties uitgesteld worden. Laat ongevaccineerden tekenen dat hij niet opgenomen wil/gaat worden indien hij/zij corona krijgt als er geen plaats is. En laat al de operaties gewoon doorgaan? Geen vaccinatie en geen bed vrij dan heb je pech gehad. Denk dat er veel terugkrabbelen als men effectief zijn handtekening moet zetten.

De Libertariër 22 november 2021 12:24

quote:
het zwaard schreef op 22 november 2021 12:19:
Turbo: Laat het begin van jou angst niet het einde van mijn vrijheid zijn!

Of ook : Laat jou angst voor de prik niet het einde zijn van mij en voor zoveel andere hun vrijheid !!

Tja, een diepgaande reactie behalve je prikmantra had ik ook niet verwacht.
Blijf jij maar lekker in je droomwereld dat we met een prikje het probleem gaan oplossen.
En vooral niet naar iets anders kijken, want dan wordt je vredige ballonnetje kapot geprikt.

win some... 22 november 2021 12:24

quote:
Turbo Mckwek schreef op 22 november 2021 11:42:
[...]

hahahahahaha, ja sorry hoor, maar moet ik echt op dit hypocriete geneuzel ingaan?

Heb jij enig idee waarvoor ik hier allemaal al ben uitgemaakt?

Zal ik een rijtje maken voor je?
*wappie
*aso
*dom en idioot
*moordenaar
* mentaal labiel
*crimineel
*ik moet opgesloten worden in een quarantaine kamp

Om er maar een paar te noemen.

Dus ik zou graag jouw worden ter harte nemen:
Wanneer je bij voortduring dit soort berichten plaatst, draag je bij aan het creëren van een klimaat waarin sommige anderen zich geroepen/gesteund voelen om wel geweld te gaan gebruiken. Misschien eens goed om daar over na te denken.

Hoe vaak kun jij blijven zeggen dat ongevaccineerden de oorzaak zijn van alles?

Misschien zelf ook even de hand in eigen boezem steken voordat je mij gaat betichten van het aanzetten tot polarisatie?!

Volgens mij heeft er de afgelopen anderhalf jaar geen geweld plaatsgevonden tegen mensen die niet gevaccineerd willen worden. Met inachtneming van regels zijn er vele honderden demonstraties gefaciliteerd waarin dit soort meningen is uitgedragen. Ook bij eventuele noodzaak tot opname in het ziekenhuis speelt het niet-gevaccineerd zijn geen rol. Mensen krijgen dan dezelfde behandeling als iemand die wel is gevaccineerd.

Plunderingen, brandstichtingen, bedreigingen, geweld, aanslagen etc. zijn allemaal afkomstig van een aantal mensen die tegen het coronabeleid zijn.

Ik zie onder gevaccineerden ook geen enkele neiging om geweld tegen ongevaccineerden te gebruiken. Wel is er spraken van irritatie, omdat sommigen van de ongevaccineerden zich ook aan geen enkele andere democratisch besloten maatregel willen houden. Of met drogredenen komen dat het maar een 'griepje' is of dat het probleem met uitbreiding van de zorg ook opgelost had kunnen worden.

De Libertariër 22 november 2021 12:26

quote:
het zwaard schreef op 22 november 2021 12:14:
....Volgens Vanhonacker moet de regering dringend overgaan tot actie.

Doordat de afdelingen intensieve zorg vol coronapatiënten ligt, worden ook andere levensnoodzakelijke operaties uitgesteld:

Hey ik heb een oplossing!
Laten we het ongevaccineerde zorgpersoneel ontslaan!
Want dan komen er minder mensen in het ziekenhuis (blijkbaar volgens de sprookjes).
Dus dan hebben we de mensen die we ontslaan niet meer nodig.
Goede maatregel!

Goeie Belgen-mop!

pakman 22 november 2021 12:28

quote:
leonardus65 schreef op 22 november 2021 12:23:
[...]

Zolang er een te grote druk op de zorg staat, heeft de overheid niet zoveel keus. Sprak vanmorgen een arts die vindt het belachelijk dat al die dringende operaties uitgesteld worden. Laat ongevaccineerden tekenen dat hij niet opgenomen wil/gaat worden indien hij/zij corona krijgt als er geen plaats is. En laat al de operaties gewoon doorgaan? Geen vaccinatie en geen bed vrij dan heb je pech gehad. Denk dat er veel terugkrabbelen als men effectief zijn handtekening moet zetten.

ook voor jou , laat dan ook diegene met 150kg (al 20kg extra) ff tekenen want die word NIET opgelegd om minder te eten, de Alcoholist ook ff tekenen hier word ook NIET opgelegd om niet meer te drinken Junk idem, wie nog meer..

leek2018 22 november 2021 12:30

quote:
het zwaard schreef op 22 november 2021 12:19:
Turbo: Laat het begin van jou angst niet het einde van mijn vrijheid zijn!

Of ook : Laat jou angst voor de prik niet het einde zijn van mij en voor zoveel andere hun vrijheid !!

De gevaccineerden ontnemen zelf hun vrijheid doordat de meeste gevaccineerden zich onverantwoordelijk gedragen.

59.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 901,68 -3,42 -0,38% 18:05


Germany40^	18.460,60	-0,79%
BEL 20	3.919,46	-0,34%
EURO50	4.988,14	-0,23%
US30^	38.692,70	+0,30%
Nasd100^	18.649,20	+0,20%
US500^	5.289,26	+0,05%
Japan225^	38.424,10	-0,62%
Gold spot	2.326,90	-1,02%
EUR/USD	1,0881	-0,20%
WTI	73,32	-0,93%