Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Nel
2
Kunnen dus concluderen dat we in één grote Mindfuck zitten! en discuseren een tijdverdrijf is!

Fijn weekend nog.
luchtschip
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 20 november 2021 18:04:

[...]

Excuus aan luchtschip. Met bovenstaand citaat uit zijn posting heb ik volgens hem de quote zodanig gewijzigd dat de boodschap ervan verkeerd wordt uitgelegd.
Daarom zal ik de quote uit zijn posting hieronder zodanig plaatsen dat duidelijk wordt dat dit slechts een deel van zijn posting is:

-------------------------------------------------------quote Luchtschip:

[....] Dus jij stelt dat

Vaccinatie effectiviteit zou nu maar 60% zijn ( mijn mening veel hoger, maar dat terzijde )
[...]

------------------------------------------------------ end quote Luchtschip:

Mijn reactie blijft overigens ongewijzigd, nl.:
Nee dat stel ik helemaal niet. Spoor jij wel?

:-)
En weer een kwinkslag om maar niet te reageren op het volgende :

Wanneer jij stelt dat effectiviteit van vaccins daalt in de loop der tijd, is het toch zo dat

De effectiviteit van de vaccins is misschien wel gedaald, maar geeft toch nog een bepaalde bescherming.

De niet gevaccineerden hebben een bescherming van vaccins van 0 %

Dan kun je toch beter vaccins nemen dan niet gevaccineerd te blijven ?
De reden dat ziekenhuizen voller worden komt doordat er nu de agressieve Delta variant is, de herfst/winter in volle gang is, waardoor niet gevaccineerden met 1,8 miljoen tezamen, een grote aanvoer van ziekte gevallen levert vanwege corona

Je kunt je ogen toch niet sluiten voor het feit dat 1,8 miljoen ( 10 % ) zorgt voor 50 % van de ziekenhuis opnames ?
En de overige 13,2 miljoen ( 90 % ) slechts 50% van de ziekenhuis opnames zorgt.

NB cijfers liggen momenteel iets anders omdat vaccinatie nog in volle gang is.
Nu is 85 % van boven 12 jaar gevaccineerd en 15% niet gevaccineerd
[verwijderd]
1
quote:

gokker schreef op 20 november 2021 18:38:

[...]

Dat de werkzaamheid van vaccins afneemt in de tijd is toch wel bekend. Maar er zullen heus nog wel meer zaken spelen.
Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat vaccins na verloop van tijd er minder in slagen besmettingen te voorkomen(AD). Uit een onderzoek onder 800000 ouderen(veteranen) bleek de effectiviteit gezakt te zijn tot 13% na een halfjaar met het vaccin AZ. Andere vaccins dalen minder snel maar ze dalen.
Er is dus een verband tussen toename besmettingen gevaccineerden en verminderde effectiviteit vaccins?
ADAMPRO
1
pakman schreef op 20 november 2021 13:10:

vwb Ic's ziekenhuizen, ik denk dat als je de patienten boven de 75 jaar/ gewicht van boven de 120kg en patienten met een BMI v boven de 30 buiten zou leggen , de IC praktisch leeg zullen zijn, het is cru gezegd maar denk dat er wel een vorm van waarheid in zit hoe hard het ook klinkt.

quote:

leonardus65 schreef op 20 november 2021 13:17:

[...]

Alles hersenspinsels haal jij boven om geen prik te moeten krijgen en om dat voor jezelf te verantwoorden. Stress is bij jou onbestaande zeg je, maar toch zit jij hier de godganse dag jezelf te verantwoorden met de vreemdste argumenten. Ik geloof jou niet, die stress is er....
Even nuanceren; het is inderdaad erg moeilijk om details boven water te halen wie er in het ziekenhuis ligt.
Gezien de vragen op nu.nl gisteren ingesprek met van Dissel ben ik niet de enige.
Toch zegt het rivm zelf over risicogroepen o.a.: "Mensen met zeer ernstig overgewicht. (120 kg plus)
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/risi...

ook allerlei andere risicogroepen. Misschien moet daar wat meer de aandacht op worden gelegd i.p.v. ongevaccineerden.
Inderdaad wat cru gezegd.
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 20 november 2021 18:38:

[...]

Dat de werkzaamheid van vaccins afneemt in de tijd is toch wel bekend.
Ja, de werkzaamheid tegen besmetting,
maar niet de werkzaamheid tegen ernstige ziekte, ziekenhuisopname enz.
okeanos
2
Eerste minister van België.
Alexander De Croo: “Een verplichting? Willen we de antivaxers echt vleugels geven?
Ed Verbeek
2
quote:

luchtschip schreef op 20 november 2021 18:46:

[...]

En weer een kwinkslag om maar niet te reageren op het volgende :

?? Geen kwinkslag hoor. Ik meende het echt. Jij bewees immers opnieuw dat je vooral bezig bent anderen valselijk te beschuldigen van uitspraken die ze nooit hebben gedaan.
En dan denk je ook nog dat ik ga reageren op al die andere onzin van je?
Hahaha
luchtschip
0
quote:

ADAMPRO schreef op 20 november 2021 18:49:

pakman schreef op 20 november 2021 13:10:

vwb Ic's ziekenhuizen, ik denk dat als je de patienten boven de 75 jaar/ gewicht van boven de 120kg en patienten met een BMI v boven de 30 buiten zou leggen , de IC praktisch leeg zullen zijn, het is cru gezegd maar denk dat er wel een vorm van waarheid in zit hoe hard het ook klinkt.

[...]

Even nuanceren; het is inderdaad erg moeilijk om details boven water te halen wie er in het ziekenhuis ligt.
Gezien de vragen op nu.nl gisteren ingesprek met van Dissel ben ik niet de enige.
Toch zegt het rivm zelf over risicogroepen o.a.: "Mensen met zeer ernstig overgewicht. (120 kg plus)
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/risi...

ook allerlei andere risicogroepen. Misschien moet daar wat meer de aandacht op worden gelegd i.p.v. ongevaccineerden.
Inderdaad wat cru gezegd.
Risico groepen zullen er altijd zijn.
Obesitas krijgt wel erg veel aandacht, maar er zijn ook andere risico groepen waaronder diabetes en ouderen met verzwakt immuun systeem en onderliggende kwalen, en bij wie een besmetting de nekslag geeft.
Ook zijn er bij de gezonde mensen mogelijk mensen met een verhoogd risico.

Dit zijn gegevens waar verder niet veel aan veranderd kan worden op korte termijn.

Aan het niet gevaccineerd zijn kan wel op korte termijn daadwerkelijk iets veranderd worden.

Hebben we al niet een grote slag geslagen wanneer iedereen zich laat vaccineren ?

Waarom sluit jij je ogen hiervoor en blijf je wijzen op de anderen
Nel
1
Een doeltreffende tekst om nog even snel neer te zetten:

Stel er is een COVID virus waar 0,5% van de bevolking heel zwaar last van krijgt ( 0,15% sterft) , vooral boven de 70 met onderliggend lijden. Wat doe je dan?
Iedereen vaccineren, lockdowns, zorg afbouwen, geen vroegmedicatie, avondklok, uitsluiten mensen?
Ed Verbeek
3
quote:

Nel schreef op 20 november 2021 17:56:

Dat was het zelfde geintje bij sbs6 na de poll of er een QR-CODE op het werk moest komen en er achteraf 40% ruim in de zestiger had gestemd?
Of bij de pole van het NH dagblad of er een vaccinatie plicht moet komen en 80% nee stemde en vandaag een bericht dat de meeste wel voor waren en de poll van gisteren niet meer vindbaar is?

Dat zou nog niet zo erg zijn als de politici niet hun oren zouden laten naar de polls. En ondertussen maar roepen dat ze zich baseren op “de wetenschap”.
Vuile leugenaars.
luchtschip
0
quote:

Nel schreef op 20 november 2021 19:08:

Een doeltreffende tekst om nog even snel neer te zetten:

Stel er is een COVID virus waar 0,5% van de bevolking heel zwaar last van krijgt ( 0,15% sterft) , vooral boven de 70 met onderliggend lijden. Wat doe je dan?
Iedereen vaccineren, lockdowns, zorg afbouwen, geen vroegmedicatie, avondklok, uitsluiten mensen?
Op dit moment is de gemiddelde leeftijd van de opgenomen patiënten met COVID 19, die niet gevaccineerd zijn, 59 jaar

Wat doe je dan ?

De Delta variant treft nu ook veelal jongere mensen
Ed Verbeek
3
De Delta variant treft jonge mensen nauwelijks, want die worden nauwelijks ernstig ziek.

Maakt niet uit, de angstpornografen spuiten hun vergif gewoon verder met opmerkingen als:
"De Delta variant treft nu ook veelal jongeren mensen"
luchtschip
5
quote:

Ed Verbeek schreef op 20 november 2021 19:13:

[...]

Dat zou nog niet zo erg zijn als de politici niet hun oren zouden laten naar de polls. En ondertussen maar roepen dat ze zich baseren op “de wetenschap”.
Vuile leugenaars.
Opinie peilers zijn volgens jou niet te vertrouwen ?

Deze 'wetenschap" mogen beleidsmakers zich niet op baseren ?

Al de kennis van opinie peiler Maurice de Hond was toch gebaseerd op het collecteren van data.
Data verzamelen is zijn hobby en hij pochte vaak in het verleden dat op basis van zijn uitgebreide onderzoeken wereld wijd, hij precies wist hoe de vork in de steel zat aangaande specifieke corona problemen in diverse landen.

Stond erop dat beleidsmakers moesten luisteren naar zijn vergaarde kennis op basis van peilingen en hun acties erop moesten baseren.

En nu stel jij dat de beleidsmakers vuile leugenaars zijn omdat zij zich baseren op de "wetenschap" van opinie peilers.

Of is het zo dat van de opinie peilers alleen Maurice de Hond de juiste peilingen geeft en de rest oplichters zijn ?

Al bijna 2 jaar lang op dit forum vertellen dat we de dogma's van het orakel en opinie peiler Maurice de Hond ter harte moeten nemen
Nu met modder gooien naar opinie peilers van twee verschillende onderzoeken en hen als leugenaars bestempelen.

Met modder gooien zorgt ervoor dat je steeds minder grond hebt om op te staan.

Ed Verbeek
2
Voor mensen die denken dat de Delta variant nu ook veelal jongere mensen treft: zie bijlage

:-)
Bijlage:
luchtschip
3
quote:

Ed Verbeek schreef op 20 november 2021 19:30:

Mindfuck door het RIVM: de trucs uitgelegd: maurice.nl/2021/11/20/mindfuck-door-h...
:-)
Ach, de meester fantast met cijfermateriaal gaat uitleggen hoe anderen de cijfers verdraaien

En om het te doen begrijpen, voor zijn simpele volgers, de vergelijking met een populairTV programma.
Dat gaat erin als koek bij die mensen.

Wat motiveert Maurice de Hond om al vanaf februari/maart te schoppen en te trappen tegen de beleidsmakers overheid/OMT in hun streven om de bevolking te begeleiden in de aanpak van het corona virus.

Heel simpel :

Het is een gat in de markt om je opstandig op te stellen tegenover de overheid.
Er is een groep mensen mee te bereiken, die graag in de buidel tasten om zulke influencers met donaties te steunen.

Bovendien was het de ideale kans om de ster te spelen in TV interviews en de ambitie was er ook om het OMT opzij te zetten en zelf deze machtspositie te bekleden.
Hoe vaak heeft hij zich niet als het alternatieve OMT aangeboden en deed hij na de verkiezingen geen dringend beroep op de politiek om hem aan te stellen als hoofd OMT.
Hij was wel simpel sociaal geograaf met praktische ervaring in opinie peilingen, maar had zich de laatste tijd erg ingewerkt door een paar artikeltjes van het internet te plukken.
Hij meende voldoende kennis in huis te hebben ( meer nog dan diverse medici met hoogste opleidingen in meerdere disciplines) om aangesteld te worden als hoofd OMT.

En nu weer uit gaan leggen, dat deze ervaren medici van het OMT en RIVM allerlei "MindF*ck" truien nodig hebben om zich te handhaven in hun positie

Hoe diep kan een sociaal geograaf wel niet zakken op gevorderde leeftijd.

Hoe triest is het dat een forumlid de denkbeelden van deze gepensioneerde opiniepeiler aan ons blijft opdringen

En er mag op dit forum niet gediscussieerd worden over de gang van zaken, want het Circus de Hond eist alle aandacht op en opperstalmeester Ed Verbeek blijft ons in spanning houden en zorgt. voor de nodige sensatie van dit Circus.
[verwijderd]
1
Gevaccineerden kunnen geinfecteerd raken maar onderzoek toont aan dat zij minder en korter besmettelijk zijn. Gevaccineerden zijn het gevaarlijkst voor ongevaccineerden!!! Bij ongevaccineerden is de kans groter dat zij het virus overdragen op anderen(bron: omroep Gelderland). Uitspraken van drie experts.
luchtschip
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 20 november 2021 19:40:

Voor mensen die denken dat de Delta variant nu ook veelal jongere mensen treft: zie bijlage

:-)
Coronavirus and COVID-19: Younger Adults Are at Risk, Too

At the start of the COVID-19 pandemic, reports indicated that the disease was mostly affecting older adults, and that young people were more likely to have milder cases of the disease.

But according to the U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC), over the summer, in the United States, people under age 30 accounted for more than 20% of COVID-19 cases and were seen as more likely to transmit the virus than others. This trend has continued into the fall.

Coronavirus infections requiring hospitalization are not only possible in younger adults, but the rate of these cases is increasing as the SARS-CoV-2 coronavirus continues to spread. Lisa Maragakis, M.D., M.P.H., senior director of infection prevention at Johns Hopkins, sheds light on the new data.

Can young people get coronavirus?

Yes. Though they are less likely to be hospitalized because of COVID-19 or to die from it, people in their 20s, 30s and 40s can catch the virus, and some develop severe and lasting symptoms, particularly if they are living with obesity, diabetes or high blood pressure (hypertension).

Data from one study shows that of more than 3,000 adults ages 18 to 34 who contracted COVID-19 and became sick enough to require hospital care, 21% ended up in intensive care, 10% were placed on a breathing machine and 2.7% died.

lees verder

www.hopkinsmedicine.org/health/condit...

okeanos
2
quote:

okeanos@outlook.be schreef op 20 november 2021 19:00:

Eerste minister van België.
Alexander De Croo: “Een verplichting? Willen we de antivaxers echt vleugels geven?
Door deze uitspraak van De Croo
muteert Okeanos
vandaag
op dit eigenste ogenblik
tot een zeer strijdlustige variant.
Een variant met vleugels.

De Croo hoort echt niet thuis in de politiek.

Om even te vergelijken, Paul Magnette, een linkse politicus is voor vaccinatieplicht In België.
Magnette is links, DeCroo is liberaal/rechts , ik ben rechts.
Ondanks dat ikzelf mijlenver verwijderd ben van de ideeën van Magnette, heb ik toch heel veel respect voor zijn persoon. Hij is een warme man. Ik vind hem een verstandig man.

Okeanos heeft vanaf nu vleugels en klink zo :
De Croo is uitschot.

A Mao
3
quote:

luchtschip schreef op 20 november 2021 19:48:

[...]

Ach, de meester fantast met cijfermateriaal gaat uitleggen hoe anderen de cijfers verdraaien

En om het te doen begrijpen, voor zijn simpele volgers, de vergelijking met een populairTV programma.
Dat gaat erin als koek bij die mensen.

Wat motiveert Maurice de Hond om al vanaf februari/maart te schoppen en te trappen tegen de beleidsmakers overheid/OMT in hun streven om de bevolking te begeleiden in de aanpak van het corona virus.

Heel simpel :

Het is een gat in de markt om je opstandig op te stellen tegenover de overheid.
Er is een groep mensen mee te bereiken, die graag in de buidel tasten om zulke influencers met donaties te steunen.

Bovendien was het de ideale kans om de ster te spelen in TV interviews en de ambitie was er ook om het OMT opzij te zetten en zelf deze machtspositie te bekleden.
Hoe vaak heeft hij zich niet als het alternatieve OMT aangeboden en deed hij na de verkiezingen geen dringend beroep op de politiek om hem aan te stellen als hoofd OMT.
Hij was wel simpel sociaal geograaf met praktische ervaring in opinie peilingen, maar had zich de laatste tijd erg ingewerkt door een paar artikeltjes van het internet te plukken.
Hij meende voldoende kennis in huis te hebben ( meer nog dan diverse medici met hoogste opleidingen in meerdere disciplines) om aangesteld te worden als hoofd OMT.

En nu weer uit gaan leggen, dat deze ervaren medici van het OMT en RIVM allerlei "MindF*ck" truien nodig hebben om zich te handhaven in hun positie

Hoe diep kan een sociaal geograaf wel niet zakken op gevorderde leeftijd.

Hoe triest is het dat een forumlid de denkbeelden van deze gepensioneerde opiniepeiler aan ons blijft opdringen

En er mag op dit forum niet gediscussieerd worden over de gang van zaken, want het Circus de Hond eist alle aandacht op en opperstalmeester Ed Verbeek blijft ons in spanning houden en zorgt. voor de nodige sensatie van dit Circus.
Zo kennen we je weer , veel verwijten en belediging zonder onderbouwingen.
Maar waar heeft hij dan ongelijk in?
59.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
923,36  0,00  0,00%  06 jun
 Germany40^ 18.636,40 -0,09%
 BEL 20 3.916,97 0,00%
 EURO50 5.070,61 0,00%
 US30^ 38.871,60 0,00%
 Nasd100^ 19.018,90 0,00%
 US500^ 5.352,88 0,00%
 Japan225^ 38.635,50 0,00%
 Gold spot 2.386,05 +0,43%
 EUR/USD 1,0896 +0,05%
 WTI 75,57 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront